REKLAMA

Świńskie narządy w ciele człowieka

OFF Czarek
Data emisji:
2017-08-17 11:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
14:02 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
trochę tej części, ale będzie wkrótce nas scenach operowych pierścienia Nibelunga państwa mają goście z prof. Piotr Stępień genetyk z Instytutu genetyki i biotechnologii wydział biologii Uniwersytetu Warszawskiego oraz Instytutu Biochemii Biofizyki Polskiej Akademii Nauk no ale z genetykiem nie tylko o Operze można rozmawiać na rowery, a my, ale także różnych jej genetycznych operacjach niedawno rozmawialiśmy o takiej technologii w zespole tak taki jest technologia Rozwiń » zupełnie fascynująca to znaczy to są takie taki uniwersalny jak nożyczki 3 3 3 taki zesta w operacyjny do operowania dna możemy geny w bardzo precyzyjnie umieszczać w genom Mach różnych organizmów, ale także możemy wycinać i aktywować to co nam się nie podoba i właśnie ostatnio doniesiono przed kilkoma dniami, że bardzo bardzo duża grupa badaczy z różnych uniwersytetów m. in. Jezus jest z uniwersytetów Harvarda w stanach Zjednoczonych dokonała takiej operacji na świniach Otóż wydaje się że, ponieważ jest ogromna ogromne zapotrzebowanie na organy do transplantacji to jedno z dróg, która jest możliwa to jest tzw. scena transplantacja to znaczy transplantacja organów od zwierzęcych n p. serca świni jest podobnej wielkości jak serce człowieka i teoretycznie, by się nadawało do operacji ratującej życie i wiadomo, że tych serc jest za mało dzisiaj zresztą Rzeczpospolita donosi, że rzecz, że w Polsce jest ogólna zapaść żebra brakuje co najmniej 100 dawców są tam robi problemy natury prawnej organizacyjnej wobec tego badacze usiłują dostosować jeśli nie ADO tego, żeby mogły być dawcami organów i tu jest bardzo są 2 bardzo poważne problemy pierwszy problem to jest taki, że w genomie śliną są wirusy to są takie wirusy, które się zintegrowały z dna, czyli one jak gdyby nie występują osobno, ale są wklejone w dna świni i tych wirusów jest kilkanaście do kilkudziesięciu w zależności od szczepu świni Jonaszem mogą aktywować go, kiedy się kultywuje komórki człowieka świni w laboratorium to widać, że te wirusy są w stanie przeskoczyć one mają specjalny mechanizm sklejania się do dna obecnego koncepcja była taka, żeby je wyrzucić wyrzucić całkowicie wyrzucić całe 2 5 wirusów właśnie sklejonych dna za pomocą owej metody Krispol gaz i to się udało to było bardzo trudne, bo się okazało, że rzecz, że żal, że takie potężne wyrzucenie ich kilkunastu czy kilkudziesięciu kopii powoduje śmierć komórki czy komórka nie radzi sobie z takim uszkodzeniem dna na dużą skalę i wchodzi na ścieżkę programowanej śmierci to jest taki mechanizm zabezpieczający właśnie do potrzeby żeby, żeby nasze komórki w swoje dna albo mają w dobrym stanie, jeżeli jest bardzo złym stanie to lepiej, żeby komórka umarła niż, gdyby się przed przekształciła n p. nowotworu, niemniej to się udało i co więcej później można było sekwencjonowania szli cały genom tych komórek i stwierdzić, że wszystkie te wirusy zostały wyrzucone co więcej żaden inny gen nie został uszkodzony przy okazji i teraz następuje tzw. Królik z kapelusza, czyli fenomenalne osiągnięcie to co wiemy już od kilkudziesięciu lat owcy dali z tych komórek po prostu stworzona świnie metodą klonowania to znaczy pobrano jądro od tych komórek, z których wyrzucono wirusy wprowadzono je do komórek jajowych świńskich pozbawionych własnych jąder no i po odpowiednim czasie z matek zastępczych urodziło się stadko świnek też urodziła się 3 7 tynki kilkanaście zmarło zostało w tej chwili o około 1 5 one mają w tej chwili 4 miesiące nie mają tych wirusów, czyli w teorii są idealnym materiałem do syna transplantacji, ale niestety to dla nas dla nich nie wyszło, ale ja dla nich życie rottweilery rzadsze, ale zbyt długo tak, ale jeśli 3 3 czy nie czy nie pięknieje zbyć, lecz być dawcą nią serca niższy niż dawcy nią kotletów schabowych w no w każdym razie ten problem jest taki, że jeśli nie mają na powierzchni swoich komórek zmodyfikowane białka tam się, gdy Doda do dołączają 2 cukry Indie z resztek laktoza we z tego powodu to jest nie do przyjęcia dla naszego układu odpornościowego to znaczy taki trans Plant natychmiast zostaje odrzucony w tzw. ultra szybkiej reakcji odrzucenia i to jest dosłownie od - 2 godzin ten organ już przestaje funkcjonować robi się blady rozpada się i nie ma o czym mówić znowu istnieją takie szczepy Świdwin też właśnie robiona metodą genetyczną, gdzie usunięto enzym, który dodaje tak laktozę na białka i wystawia też inni już nie wywołują takiej ostrej reakcji, ale w dalszym ciągu jest problem czy rzeczywiście coś takiego się uda to znaczy czy jesteśmy w stanie w bezpieczny sposób pacjentowi zaproponować taką metodę Exxona transplantacji w tej chwili istniała tylko 2 przykłady takiego zastosowania 1 przykład to są takie kapsułki z komórkami trzustki które, ponieważ są okap z Łukowa na te komórki, więc one nie powodują reakcji immunologicznej i one w jakiś taki finał w izolowanych przypadkach eksperymentalnych u pacjentów już żyją funkcjonują od kilku lat i też bardzo duży sukces, ale to nie są narządy to nie jest serce pika to jest po prostu trochę komórek, które produkują insulinę drugi przykład jest podobna w Chinach już wprowadzono na rynek rogówki to do transplantacji rogówek rogówki są też od od świni Arek inaczej n p . w cyklu, pozyskując od więźniów na dno widać że, że jednak postanowienie pozyskiwać je od świń w no i jeszcze trzecia metoda na walkę z tym odrzucania przeszczepów to jest manipulowanie układem immunologicznym pacjenta tak, żeby go obniżyć to takie leki podaje się po to, po transplantacji ludzkich nerek n p. 3 czy innych narządów no i tu trzeba oczywiście w bardzo mocny sposób chwilowo chwilowo co się robi głównie w eksperymentach, gdzie dawcą narządu jest świnia, a biorcą są są różne małpy która, które są w bloku w zbliżonej można logicznie dała do dodać człowieka rozkład pawiany, które są dość dużymi małpami serca uprawiana z grubsza jest rozmiaru serca świni obecnego to się udaje no ale znowu to znaczy czy tej, jaka jest definicja słowa udaje się to znaczy takie chyba najdłuższy okres przeżycia serca Jeślinie uprawia na te kilka miesięcy to za mało prawda my byśmy chcieli żeby, żeby pacjent z wolności praw zdarzyło, że dobrze, że uda stolarz z nowym sercem jest pytanie 3 czy ta technika w ogóle wypalić tylko jako ogólnie przyjęta technika medyczna i tutaj firmy farmaceutyczne mają zupełnie 2 różne podejścia jest 1 firma, która kilka lat temu zrezygnował z finansowania takich badań, uważając że, że ta nie ma nie ma szans w przeszłości, że tych skutków ubocznych będzie tyle, że to się nie opłaca i wycofał finansowanie, a druga firma jest bardziej optymistyczna i właśnie buduje za związane ze 100  000 000 USD jakąś taką gigantyczną fabrykę, która miałaby odbyć narządy produkować także tu stoimy przed takim dylematem, jaka metoda pomoże pacjentom w przyszłości czy to były tak dziś chimery wiozła mnie wyolbrzymianie te zaś znaczy to były błędy genetycznie modyfikowane świnie, które nie wywołują lub wywołują minimalną reakcję immunologiczną, czyli nie są odrzucane przez organizm pacjenta albo są odrzucane, ale w sposób dający się kontrolować dodatkowymi lekami immunosupresyjne ani teraz, kiedy ten pierwszy krok ważny krok to znaczy usunięcie wirusów ze świni jest właśnie dlatego ważne, że 1 z oba w było to, że źle, a jeżeli te wirusy się uaktywnią nagle powstanie jakiś wyjątkowo groźny wirus dla nowych pacjentów, ale nie tylko dla pacjentów takich rozmów z 2 0 2 września przeskoczyć na inną na innych, że zna zdrową populację, a więc tutaj mamy mamy to poważny krok właśnie mamy w tej chwili stadko 15 świnek, które samo pozbawiony serca wiszą sobie nasze życie będzie lepsze, bo rywale wirusa, a tymczasem zegar z odmierzacza zoo niestety taki jest los zwierząt laboratoryjnych baton mieliśmy kiedyś dyskusję on tortur istnieją osoby, które uważają, że w ogóle tego typu eksperymentów nie powinno się przeprowadzać jestem przeciwnego zdania, choć wydaje się mimo wszystko, że źle, że życie i dobrostan pacjentów jest jest ważniejszy niż życie zwierząt są grunty są fascynujące panie profesorze, że jeżeli chodzi o w manipulowaniu tak to nazwę wcześniej pejoratywne nieetyczne to co osoby, które z przyjemnością słuchają albo zainteresowaniem słuchają informacji właśnie o postępach czy zastosowanie genetyki w tym, aby ratować życie przedłużać życie podnosić jakość życia, a jednocześnie doustnie wezmą genetycznie zmodyfikowanej żywności niedawno niedawno n p. że już chwilę temu, ale niedawno z opinią publiczną świat Pandory dowiedziała na sklepach Kanady pojawił się, by genetycznie modyfikowany łosoś, który jak konsumpcja rośnie szybciej rośnie im mniej, że lista się w rozdziale jedno i oczywiście aktywiści uwiąd dobra będziemy albo nie będziemy, ale chcemy wiedzieć, który to, gdzie on nie jest, jaką jest oznaczony, iż wiele osób zostało przestraszonych taką aktywną propagandę przeciw GMO, ale ale, ale wydaje mi się, że także na najważniejszym w najważniejszym pytaniem, na które chyba nawet przeciwnicy GMO odpowiadają u nas tak to znaczy leki tak prawda, jeżeli rasy co cała insulina, która znajduje się na światowym rynku i w Polsce jest wyłącznie robią dla nas metodą typu GMO to znaczy jest ludzki gen, który pracuje w bakteriach lub Drożdża, który produkuje insulinę prawda szczepionka na na wirusowe zapalenie wątroby typu MBA niesłychanie groźną okropną chorobę, która przenosi się przy mikroskopijnej ilości krwi przez narzędzia chirurgiczne 3 3 czy narzędzia kosmetyczne 3 3 3 3 igły i t d. też można kupić taką szczepionkę ja oczywiście jest jest jest 0 dla nas to już jest wirusowe białko, które jest produkowane przez grozi, więc znowu magiem, a także mamy tutaj ogromne postępy dla medycyny i tego nie należy lekceważyć na dna natomiast te Strachy na stołach w odniesieniu do żywności no no to jest walka walka o rynki żywności jest w proc produkcji jest całkowicie bezpieczne Unia Europejska złożyła ogromne miliony euro na badanie bezpieczeństwa żywności modyfikowanej i oczywiście wyszło, że są całkowicie bezpieczna czy dodanie czy usunięcie 1 genu w sytuacji, kiedy roślina ma kilkadziesiąt tysięcy genów Doda doprawdy nic takiego nie zmienia co byłoby dla nas niebezpieczne niebezpieczeństwo tylko 3 dni kryje się zupełnie, gdzie indziej macie też myśmy to zlikwidowania, że zakażenia żywnościowych prawda w środki te środki, które w są dodawane to znaczy chroniące żywność przed zepsuciem się razem możemy krytykować tak naprawdę powoduje, że zakażeń żywnościowych w świecie uprzemysłowionym to znaczy w unii Europejskiej czy w stanach Zjednoczonych Kanadzie jest minimalna ilość w stosunku do tego co było w ubiegłym wieku żyć nie mogę doczekać może być tańsze to łosoś data jest interesująca, że po pierwsze, jaki stosunek konsumentów po drugie, czy on będzie tańszy po trzecie tu jest oczywiście duże pytanie czy czy on się, w którym ma się on się nie wydostają do środowiska naturalnego niż hodowane w specjalnej bazie ach, ale oczywiście można sobie wyobrazić, że ktoś złośliwie prawda aż weźmy takiego żywego łososia rzadziej rzuci to jest pytanie czy one mają przewagę w środowisku naturalnym czy nie ja podejrzewam, że wszy wszystko co robimy to znaczy wszystkie zboża wszystkie rośliny, które używamy jako pokarm one nie mają żadnej przewagi środowisku naturalnym niezależnie od tego czy są modyfikowane czy nie są modyfikowane Lotos wystarczy w złą passę myślowa taki eksperyment mamy działkę, na której rosną bowiem truskawki i jabłka jeszcze jakieś zboże i cokolwiek i przez chwilę nie robimy tam nic to znaczy nie nie chronimy tych roślin co w ciągu roku okaże się, że tam rosną pokrzyw i zielska, które mają fantastyczną przewagę selekcyjną całe nasze rolnictwo jest oparty na na pielęgnacji ta pielęgnacja może być ręczna może być chemiczna może być genetyczne, ale zawsze ona musi być, żebyśmy mieli naszą żywność bardzo dziękuję panie profesorze dziękuję bardzo prof . Piotr Stępień genetyk z Instytutu genetyki i biotechnologii wydział biologii Uniwersytetu Warszawskiego oraz Instytutu Biochemii Biofizyki Polskiej Akademii Nauk państwa i moim gościem informacji Radia TOK FM już za kilka minut o godzinie dwunastej po informacjach popołudnie Radia TOK FM i Maciej Zakrocki dzisiejszy problem program problem program programy nadzorowała Olga Majewska, a zrealizował Krzysztof Woś Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA