REKLAMA

Czy rząd PiS może liczyć na Węgry w kolejnych starciach z UE?

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2017-08-17 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
25:04 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki witam zapraszam na popołudniami w radiu TOK FM ostudziło chłoszcze pan prof. Radosław Markowski Uniwersytet SWPS i dr Dominik Hejj portal trąbka kilku Marcina Robaka klub nie krokach tak lepiej, a to już trochę podpowiada, że będziemy rozmawiali o o Węgrzech, ponieważ nowa nie tylko z pewnego czasu wiemy, że patrząc na ten kraj możemy albo znajdować pewne podobieństwa do tego co się dzieje u nas albo w n p. w partycypować co się może wydarzyć, jeżeli Rozwiń » przyjąć, że obecny obóz rządzący zerka na poczynania Viktora Orbana w najgorszej nic nie sugerując, ale zapytam może najpier w o panów komentarzy wiedzę do informacji sprzed kilku dni p t. koniec wolnych mediów ze znakiem zapytania jest informacja taka, że w 5 ostatnich niezależnych gazet lokalnych na Węgrzech zostało właśnie kupionych przez oligarchów związanych z premierem Viktorem Orbánem tak napisali działacze tej organizacji takiej międzynarodowej monitorujący wolność mediów, czyli reporterzy bez granic błędu rzeczywiście powróciła kwestia tzw . Orbán przyjął rząd 3 takich biznesmenów, którzy są związani z premierem Węgier i to właśnie oni wspólnymi siłami nie będę tytułów węgierskich gazet regionalnych już przywoływał, bo one pewnie większości słuchaczom nic nie będą mówiły, ale wygląda na to, że wszystkie dzienniki na Węgrzech w tym regionalne tak to powiedzieć są przyjazne dla obozu rządzącego, a panowie widzenie zaskoczenia Lotos lansują się myli, a może tak całkiem z lotu ptaka i historycznie to znaczy takie rzeczy zawsze się źle kończą oznaczono się źle skończyły za komunizmu, kiedy nie było alternatywy i całe życie publiczne rodzinne moralnym przechodziło do rodzin a tym bardziej to jest recepta na klęskę, kiedy w 20 01 . wieku w końcówce drugiej dekady się coś podobnego robi to po prostu ludzie przestaną poczytać jeszcze trochę dewastacja umysłów nastąpi oczywiście TUI ówdzie natomiast totalitarna narracja ideologiczna nie ma prawa się sprawdzić klienta gdybym, gdybym w tej kwestii się mylił to zawieszam kołki nie będę się, więc zajmowało się nie mówię o tym, że to jest perspektywa roku natomiast niewątpliwie perspektywa 3 4 lat z całą pewnością nogi mówi się, że to mała duży związek oczywiście ta cała akcja z przyszłorocznymi wyborami, które pewnie będą jakoś tam w maju, aczkolwiek jest to o tyle zastanawiające, że rządzący Fidesz jeszcze jakby chce się upewnić co do przy tych przyszłych wyborów, bo przecież wszystkie wasze sondaże pokazują 50 na 30 parę procent w sensie takiego poparcia ogólnego ogólnego tak Ależ deklarowanych 5 0 w deklarowanych 5 0 możliwości szansa na odnowienie większości konstytucyjnej ogromna, więc właściwie też można, by zadać pytanie to po co to robią, bo wiadomo, że tego typu informacje znał już w Europie na świecie będą spotykać się no delikatnie mówiąc krytyką to końca może spotkam się z krytyką nic zatem nie powiedziała co pokazuje to jak przebiegają głosowania w parlamencie europejskim w sprawie ewentualnych rezolucji przeciwko Węgrom znaczy sam szef frakcji Europejskiej partii ludowej nie popiera druga rzecz państ w, aby rzeczywiście bardzo ostro przeciwko pewnie mocno przyjaźni Witold nie ma wyjścia te 11 bodaj mandatów daje po dość dużą przewagę nad socjalistami, która jest dość nieduża, więc jeżeli FIDE Zbyszek to mieliby duży problem, ale rzecz druga to co się stało z mediami prywatnymi małymi lokalnymi jest w zasadzie zakończenie tego procesu, który zaczął zamknięciem w sobotę od w październiku Lorenc emisariusz burmistrz walczy od 1 z tego członków tego trio powiedział i tak, że kupi wszystkie lokalne gazety wystarczą nawet oglądać te reklamy osunął się pojawiały w lokalnej prasie, więc to jest tak naprawdę trzeba zbudować swój koncern medialny wobec tego co się dzieje w najmniejszym ni czka Orbán, czyli jest inny jego były druh, który teraz całkowicie przeszedł na drugą stronę razem z tym koncernem medialnym, który dał fido są m. in. zwycięstwo 20 10, jeżeli chodzi o wybory, które nas czekają faktycznie wiemy o tym, że właśnie fi des na pewno wygra natomiast kwestią otwartą pozostaje większość konstytucyjną ordynacja wyborcza bardzo sprzyja, a jest jeszcze 1 ciekawy aspekt, który nie do końca się mówi, o którym rząd czasem się chwali do przyszłego roku będzie milionowych obywatelstwo dla Węgrów żyjących w ramach Królestwa węgierskiego byłego, czyli tych, którzy zostali po dwudziestym roku poza granicami i tsunami część z nich set tysięcy będzie miał prawo wyborcze biorąc pod uwagę ich ułatwienia w żonie głosem korespondencyjnie to min być może nie nazwiemy to kontynentalne Węgry dadzą im przewagę, a po prostu ci Węgrzy, którzy diewięćdziesięciu 9 % głosów na Węgrów na nas Fides spoza granic byłego Królestwa węgierskiego do tego wyjaśnienie, bo tu doktor do nich jako znawca tematu rzuca nazwiskami nazwami na PS należy czynić, a to rzeczywiście ciekawa postać Bonda w pierwszym rządzie Orbána od podatków chyba ministrem rzeczywiście się przyjaźnili, ale panowie się pożarli jakieś dwa -trzy lata temu śmieszka jest milionerem, który ma m. in. ogólnokrajową firmę strefową wzywał stary telewizor radio ale, ponieważ skręcił w stronę Jobbiku to właśnie można pojeździć, że to jeszcze jest się jeszcze gorzej panie profesorze czy rzeczywiście po tylu latach tak, bo przypomnijmy Viktor Orbán rządzi już 7 lat tak sprytnymi metodami w polityce wewnętrznej rozbił opozycję skutecznie Viktor Orban, że mijają właśnie latali tam ciągle nie pojawia się żaden znaczący ruch, który mógłby choćby trochę zagrozić jego pozycji piszemy o miano sytuacja jest taka, że nie premia zawsze z tej perspektywy polskiej trochę o tym, mówimy z całym szacunkiem dla tych 20 kilku lat węgierskich NATO to jest kraj, który wchodził w transformację to taki ukochane Bailey Zachodu dzięki temu częściowo, że mechanizmy takie kwas rynkowe były już obecne w latach wcześniejszych dzięki temu, że spłacali nierzetelnie swoje długi nie tak jak w Polsce umorzono w klubie paryskim londyńskim no ale bardzo szybko okazało się na Węgrzech, że ta idea, żeby mi, że to właściwie był już taki kwas kapitalizm się nie sprawdziła, bo określa się w dziewięćdziesiątym piątym roku socjalistę, który doszedł do władzy co zrobić na pobyt na podobieństwo Balcerowicz polskie reformy znaczy po prostu ściągnąć cugle i innych kazać bardziej sensownie i ciężej pracować i gdyby spojrzeć na to całe dwudziesto paroletnią węgierskie NATO Polska miała dynamiczny rozwój dogoniła i przegoniła w PKB per capita w 2000 trzynastym tutora się tak ma Haras oraz tamtą stronę, ale warto przypomnieć, że myśmy mieli mniej więcej 5 5 60 % PKB per capita w osiemdziesiątym dziewiątym roku węgierskie krótką z Węgrzy mają po pierwsze, mają gigantyczną ton nostalgii pozycję na nos co prawda, ale z drugiej strony coś nam doświadczenia oczekiwania Węgrów były takie, że ten kraj będzie najdynamiczniej rozwija zresztą tam przez pierwsze lata 4 0 50 % w ogóle bezpośredniego inwestycji kapitałowych szło na Węgry my w latach 90 9 5 łącznie ze związkiem sowieckim jeszcze doliczyć, więc na pewno krótko mówiąc teraz razem z 20 10 roku trochę wcześniej nowy różnice między polską Węgrami jest taka, że tak po pierwsze, w, zwłaszcza w 2 tysiące dziesiątym roku Viktor Orbán wolnych i uczciwych wyborach z taką sobie kampanią wygrał z konstytucyjną większość jest liderem partii jest przywódcą kraju premierem i czy nam się to podoba, a co później robił z Trybunałem Konstytucyjnym Sądem Najwyższym ze z bankiem centralnym jak ten awans do wygranej w ogóle taka ekonomia polityczna tego co się dzieje w tym klientelistycznych autorytaryzm nabędzie to codzienna sprawa, ale co zawsze miał oprócz tych 5 0 kilku procent co na niego głosowało miał tylko 15 2 0 i Jobbiku można, by policzyć po prostu tak no i 3 4 Węgrów po prostu tego chce w odróżnieniu od Polski przypominam że, gdy już całkiem daleką statystyka pokazać w 2000 piętnastym roku zagłosowało tutaj spośród wszystkich uprawnionych do głosowania 1 8 Coma 6 % na PiS, że my mamy kompletnie inny typ rewolty tak jak ja to nazywam się w takich tekstach innych, że gospodarze owa rewolucja odgórna, a tymczasem oczywiście tutaj zrobiłem skrót myślowy, bo w latach, kiedy Orbán był w opozycji, bo po 20 0 2 roku, kiedy rozpętał taką kampanię histerii, że oszukana i t d. ruszył w ten teren do przysłowiowej Beckett cała prawda i tam budował te też swoje no właśnie to jest takie ciekawe społeczeństwo obywatelskie w rękach też takich, którzy najczęściej są Demokratami, ale zbudował to społeczeństwo obywatelskie jakoś tam alternatywne wobec dominującej Liberalno-Demokratycznej opcji i te mniej wykrywano Węgrzy mieli złe doświadczenia gospodarcze przed tym za socjalistów teraz mają takie samo albo trochę lepszy albo trochę gorsze i i wygrywałem w 2 tysiące czternastym za manipulować ordynacją wyborczą wzrosła w tych jednomandatowych okręgach plus ten znakomity że, żeby dawać jednomandatowych okręgach wyborczych na pod pucha pieniądze tym, którzy by raz prosili jeszcze głos opozycji prawda no bo to są bardzo dobre triki i to się na tych na razie udaje, ale tutaj jest popyt NATO na Węgrzech to właśnie się tym okresie pewnie inne pewnie tylko rozpoczniemy ten wątek przed informacjami, bo on w jakiś odnoszę wrażenie, przyglądając się temu, a coś dzieje na Węgrzech i rozmawiających ktoś mówi czasami ze zwykłymi ludźmi albo tak trafiono w Syrii albo to rzeczywiście są tylko nieliczni raczej spotykam się z taką opinią, że po prostu został stworzony system, który w paście powoduje, że o tym, że nie ma alternatywy dla interesu w tym sensie system łącznie z z pewnego rodzaju gratyfikacja ami dla tych, którzy głosują na wideo z możliwością awansu zawodowego jeśli się głosuje na Fides, że to już trwa tyle lat czy po prostu dzisiaj sprzeciw wiąże się z bardzo wieloma konsekwencjami łącznie z takimi bardzo prywatnymi w codziennym życiu dobrze to widzę czy przez to ich w myśl, że w myślę, że raczej to w takim mikro skali, ale jeżeli chodzi o to na kogo można głosować dużą winę za to jaki jest jednak ponosi opozycja tego, że tak bardzo się kłócili między sobą, że dobiegają do nas głosy, że największa partia opozycyjna mówił po lewej stronie, czyli MSP, a jej lider stwierdził, że jeżeli nie uda się wygrać wyborów to partia przestanie istnieć to oddawanie głosu na kogoś, kto teoretycznie twierdzi, że odchodzi albo rozpoznawalność Leszek botki, który ma być kontrkandydatem wobec Orbána 60 % dziur Ciani Ferenc przecież znienawidzony premier z rok 20 06 9 8 % więcej ma tylko Orbán dziś 9 to jest jakby ten 1 element, którym bardzo mocno odpowiada opozycja sama za to jaki jest, ale sezon inne elementy, a w Gostkowie pojazd znawcy Maciej Zakrocki witamy ponownie przypomina słuchaczom, że w studiu prof. Radosław Markowski dr Dominika i rozmawiamy o o Węgrzech, szukając też rów w pewnych podobieńst w do tego co się dzieje w naszym kraju no i przed informacjami Dominik Hejj zaczął na swój sposób, że tak powiem analizować przyczyny słabości opozycji na Węgrzech na jej rzecz rzeczywiście jest kluczowe pytanie dlaczego po 7 latach rządów Fides goście ciągle partia nie ma żadnej znaczącej konkurencji nic nie wskazuje na to, żeby taka się pojawiła przed przyszłorocznymi wyborami w kraju trwa procedura rejestracji 3 5 1 partii w oczy w chwili wiadomo, że liczy liczyć będzie tylko kilka, a właściwie tylko wsi jest, więc co jeszcze powoduje może nie wiem świetna sytuacja gospodarcza, bo ona rzeczywiście się wyraźnie poprawiła niskie bezrobocie wysoki wskaźnik PKB po prostu ludzie są może zadowoleni w Trójmieście w fazie mówiąc o tym, że opozycja nie ma spójnego programu, bo kłóci się, kto jest liderem nawet kiedy przejawiała takiej inicjatywy, które mogły dać jej dużą popularność co zawdzięcza się akurat na Węgrzech to może referendum, jeżeli zbierze się 200  000 podpisów bez względu na to jaki to jest, kto stoi u steru władzy odbyć się musi jeśli zostanie zatwierdzona pytanie otwarcie sklepu w niedziele i igrzyska olimpijskie w 20 2 4 premier wycofał się z tego i tak szybciej aniżeli zostało złożone nawet podpisy wymaganej liczby, kiedy było wiadomo, że to będzie jednak sukces opozycji w pierwszym przypadku niedzielnych sklepów węgierskich socjalistów drugim partii momentu, więc tutaj bardzo sprytnie popsuł uprzedził plebiscyt, w którym po prostu pokazano, że istnieje alternatywa jeży się nikt na to nie godzi, ale z drugiej strony największe reformy, które moglibyśmy określić mianem ustrojowych związanych z n p. sądownictwem szeroko rozumianym z innymi kwestiami towarzyszył bardzo bogaty pakiet socjalny, który został dostarczony nawet w Polskim piśmiennictwie zapisało się, że prawo sprawiedliwość buduje społeczeństwo co znaczy klasę średnią, ale utrzymywaną przez siebie na Węgrzech Viktor Orban zapowiedział powstanie nowej klasy średniej COS takiego uznać, że tam nigdy nie było, który jest dużym beneficjentem tego systemu i postawił też taką tezę bez względu na to jak na słodko brzmi i że można tak określić czy sądy i inne kwestie ustrojowe nawet łamane pewne zasady demokratyczne mity są w porównaniu z tym, jeżeli ktoś nie ma co do garnka włożyć i Viktor Orbán doskonale zdaje sobie z tego sprawę, chociaż próg ubóstwa na Węgrzech wynosił 40 % w związku z tym bus węgierski zmienił definicję, żeby powstał na opady spadł w Polsce to 5 % jest już niema takiej ubóstwo na Węgrzech, ale utrzymuje on swoją dużą część swojego elektoratu w sposób socjalne dbający o różne przywileje, które nie do końca się przykładem stopy życia, ale jednak są i cały czas, o czym rozmawiać w przerwie, o czym mówi prof. Makowski znaczy, strasząc MSP pod tym względem czy socjalistami m. in. także wyborcy żyją oni przyjdą do władzy to wszystko wam zabiorą znowu kraj za dużo, żeby budować sobie nowe willa w nowości, ale to już szans pytanie związane z takim zjawiskiem, które jest bardzo charakterystyczne na Węgrzech z 1 strony badania pokazują, że jest wysokie poparcie dla członkostwa Węgier w unii Europejskiej, a z drugiej strony rząd od wielu miesięcy prowadzi bardzo ostrą kampanię na terenie kraju właściwie antyeuropejską szanty unijną agendę kilka miesięcy temu nasi jeździło po Węgrzech po całym kraju Wróbla katowane takimi wielkimi właśnie plakatami stop Brukseli to właściwie od 2 lat od tych zauważyli ogień z również w mediach elektronicznych ta kampania jest bardzo bardzo silna mnóstwo takiej retoryki w tzw. konsultacjach narodowych, które Viktor Orbán co jakiś czas przeprowadza, gdzie również pojawiają się takie anty unijne akcenty, bo pytania w tych konsultacjach są tego typu jam mniej więcej oczywiście cytuje aż Bruksela wymaga od nas podnoszenia podatków czy w takim razie powinniśmy zgodzić się na tego typu dyktat Brukseli czy raczej powinniśmy tutaj sami decydować o tym jakie mamy podatki jeszcze 1 argument to chyba Węgry są krajem o najwyższym stopniu wykorzystywania unijnych pieniędzy przy inwestycjach publicznych jak to wszystko zdąży panie profesorze pogodzić się po co w takim razie rząd robi antyeuropejski kampanie w społeczeństwie, które chyba jest spora Europejskiej korzysta mocno z europejskich Piotr Duda wszędzie w naszej części świata się, podnosząc kwestię tak naprawdę co ci Węgrzy Polacy w kraju nie lubią tak do końca czy to są pieniądze czy też po prostu ten system wartości, ale i zachodni Europejczycy bardzo moim zdaniem zasadnie w tej chwili w stosunku do obydwu krajów mówią no on nam chyba nie jest to zdradzę co to znaczy to ma działać w obie strony to my nie mamy poczucia solidaryzmu my wiemy jak wyglądają rejony zapóźnione wschodnich n p. części obydwu krajów, ale oczekujemy tego, że ten pakiet aksjologicznej, który nie jest wywodzi się z oświecenia jakichś wartości korespondencji III czy demokratyczne wartości tradycji jest respektowany jest nie jest NATO to chyba nam uporać się rozstać i to to w różnej postaci to nie musi być § 7 uruchamiany metalu to znamy to znaczy to nawet tak bałwochwalstwa myśląc, że te pieniądze będą tak spływały jak jestem bardzo sceptyczny, bo to po wyborach niemieckich do końca roku się okaże, dlatego że ci liderzy obydwu tych krajów, zwłaszcza Kaczyński Jarosław mieli taką wizję, że oto Brexit się uda bardzo w tej chwili Brytyjczycy płacą już są, jakby swoją błędną decyzję modyfikować sromotnej klęski ponieśli wszyscy nazywani niesłusznie populistami, aby Wilders w Holandii Marine Le Pen to jest do tego stopnia porażka, że ona po prostu chce zmienić nazwę partii chce się wycofać z głównego nie swojego programowego punktu mianowicie powrócenie do franka no, więc za chwilę w nas na Półwyspie Iberyjskim albo w ogóle nie ma populistów takie, jakie w Portugalii albo jeśli sąd albo zaczynają być mainstreamem politycznym albo mają te kilkanaście procent poparcia krótko mówiąc o wszystko to na co liczyli Kaczyńscy tego świata w Europie wschodniej się nie sprawdziło totalna klęska jeśli chodzi o to no i i oczywiście to dotyczy tych funduszy, które mają rzekomo są przyznane one są przyznane tylko je można rozliczać efektywniej nieefektywnie prawda te fundusze nie mogą tak naprawdę spływać szybko albo powoli, więc to wszystko trzeba brać pod uwagę teraz, gdy wracam do tego podstawowego pytania czym naprawdę chcemy być społecznością Demokratów, lecz demokracja, by ich demokratyczne instytucje nie utrzymają się, by bez demokratycznego obywatel niestety mam obawy, że bardziej na Węgrzech niż w Polsce jest apatia wyższa, ale na Węgrzech to co jest najbardziej niepokojące jest to, że nigdy nie sądziłem, że aż w takim stopniu brakuje demokratycznego obywatela, że ta świadomość tego, że to jest samoistna wartość nie nie przebija się aktywność ludzi w obronie takich pryncypialnych sprawdźmy jak niezależność Trybunału Konstytucyjnego jednak się okazała, tym bardziej w systemie, który nie ma innych ratujących punktów prawda to jest 1 izba parlament i nie ma prezydenta, który je z wyboru powszechnego także tam praktycznie egzekutywa coś co kiedyś wydawało mi się nawet argumentowałem, że taki węgierski system, gdzie egzekutywa, która dochodzi do władzy ma nie ma w tej chwili nadmiaru ratujących instytucji to jest czymś dobrym dopóty dopóki światli ludzie rządzą krajem, ale przychodzi ktoś, kto chce zlikwidować demokratyczną procedurę ma dużo łatwiej, bo teraz n p. jeżeliby tak pociągnąć ten Polski wątek to nie ja z tego Andrzeja Dudę to niespecjalnie wierzę, ale ale, jeżeli coś tam nawet z pobudek bardzo personalnych Momo musi nie podoba w tym jak zarządza egzekutywa wziąć na to kto to rząd będzie miał kłopot prawda co z tą europejskość Węgier Dominik lej czy oni rzeczywiście mogą z 1 strony być poddawani Węgrzy taką taką anty unijną retoryką na każdym kroku w i chcieć pozostać w unii Europejskiej czy rzeczywiście jak niektórzy u nas mówią Viktor Orbán jest sprytny no bo właśnie siedzi w tej Europejskiej partii ludowej, więc ma wszystkich szefów najważniejszych instytucji w europejskich, że tak powiem po swojej stronie, a gdzieś tam go ochrzanił za nie właśnie kampanię antyeuropejską, ale za chwilę jak już jak i jak już mówiłem wcześniej nie będą głosowali za kimś ostrzejszymi krokami wobec tego kraju mówiąc krótko jak to będzie dalej wyglądało, bo w trudno wyobrazić, żeby to zupełnie rzeczywiście umowna Bruksela mogła na to wszystko co widzieli na Węgrzech patrzeć spokojnie patrzy spokojnie najlepiej świadczy o tym, smakowo konferencja wiceprzewodniczącego Timmermansa, który stwierdził, że mamy już nigdy nie doszło do złamania trójpodział władzy to był 1 z ciekawszych stwierdzeń komisji Europejskiej UE w ogóle, które przecież podnosiła larum, gdy Andras Baka przez ówczesnego Sądu Najwyższego dzisiaj kuli stracił stanowisko, chociaż te reformy mimo wszystko na Węgrzech niebyły tak szeroki jak te polskie znaczenie nikomu nie przyszło do głowy, żeby wszystkich sędziów sędziom Sądu Najwyższego odwoływać tylko tam stracił prezes natomiast wydają się, że część społeczeństwa znaczy zwolennicy fitnessu mają takie poczucie, że Viktor Orbán gra na nosie Zachodniego establishmentu nie ponosi odpowiedzialności z drugiej zaś strony ci przeciwnicy tak nazwijmy upatrują dziś w instytucjach europejskich ostatniej deski ratunku tegoż na Węgrzech jednak jak też praworządność pozostała ciekawi mnie to, o czym nie mówi się w w unijnych instytucjach niczego nie podniósł się bodaj przed miesiącem uchwaloną ustawą o plakatach w dużym skrócie chodzi o to, że nikt poza żądanie będzie mógł wieszać plakatów czy ją uchwalić trzeba mieć większość 2 3 w tym większości dalece nie było 2 3 ustawa została podpisana przez prezydenta weszła w życie złamano ustawę o 2 3 tak, czyli właśnie to prawo nie powinno istnieć na Węgrzech jest dostosowane zewnętrzne instytucje milczą PiS jest też takie poczucie pewnego osamotnienia, gdzie wartości najwyższe Demokratycznej jednak w dealu z w instytucjach europejskich wydają się nie być jednak najważniejsza no cóż bardzo dziękuję za tę rozmowę z Rosą Markowski dr Dominik Hejj bili gościem popołudnia w sferze kin w ciągu przyglądamy się Węgrom, bo wie może to być interesujące również do obserwacji naszej krajowej polityki AZA chwilę w TOK FM informacje po nich raport gospodarczy, który zaprasza Maciej Głogowski audycje wydawały Tomaszka kary zawał Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA