REKLAMA

Jak zamachy mogą zmienić Hiszpanię ? Rozmowa z Aleksandrą Lipczak

Poranek Radia TOK FM - Weekend
Data emisji:
2017-08-20 07:20
Prowadzący:
Czas trwania:
15:17 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
przenosimy się teraz do Sopotu, gdzie jest Adam Ozga, a jego gościem jest pisarka Aleksandra Lipczak jesteśmy na festiwalu literacki Sopot jak sama nazwa wskazuje w Sopocie razem z żoną Aleksandrą Lipczak dziennikarka reporterka autorka książki ludzie z placu słońca, który wczoraj dyskutowaliśmy tutaj są pewnym literackim w Sopocie w programie poczytalni kasz radiowym klubie książki dzień dobry dzień dobry pretekstem do naszego spotkania swoją obecność tutaj na literackim Rozwiń » w Sopocie, ale rozmawiać chciałbym o Hiszpanię w Barcelonie w związku z tym co się wydarzyło w czwartek po południu w nocy z czwartku na piątek doszło do zamachu terrorystycznego najpier w w Barcelonie potem w kurorcie Cambrils zastanawia się powie jak o tym, mówić mówić o zamachu w Hiszpanii czy zamach w Katalonii pewnie nie da się uniknąć winnych Hiszpania najbardziej poprawnym politycznie określeniem z punktu widzenia samych Chińczyków, bo pewnie państwo katalońskie, ale rzeczywiście beta niezależnie od kwestii niepodległości ta odrębność regionalną Katalonii jest w innych służbach jest tak silna, że w samej Hiszpanii był użycie słowa Katalonia też niekoniecznie ma odnowę konotacje polityczne bardzo silny wpływ oczywiście to jest sport w Katalonii są Katalończycy Czeczeni też mój Hiszpanii Katalonia to jest region bardzo dobrze rozwinięty 1 z najbardziej turystycznych regionów Hiszpanii z najbogatszych tak obu krajów Basków obok kraju Basków i Barcelony też ma bardzo ciekawą osobę na stanowisku burmistrza jest to pierwsza politykach pierwsza kobieta burmistrz w historii tego miasta może oni coś powie Smuda jest postać, którą ma no niektórzy znali wcześniej takie dziwne, ale też myślę, że niektórzy poznali właśnie przed jej tragiczny okres tak tak myśli, że ona teraz, gdy się po wrażenie, że ta właśnie to jest ciekawe, bo jak większość komercyjnych, bo w innych momentach zaczną spoglądać w Hiszpanii niższa niż powinniśmy tak teraz zdecydowanie Hiszpanii Katalonia są bardzo na dno na pierwszych stronach gazet i czołówka wiadomości stylistykę przyszłego zawodu, ale kula ujawnili w książce pisze w dyskotekach w raporcie i rzeczywiście jest taka taka postać, która też tego domaga się dzięki większej szczerości i taki Wasilewski polityk jest aż tak wiele nowych polityków w Europie na tym świecie jedno 1 z tych rzeczy takich kursach akcji dla nich to, że jest bardzo emocjonalne nie ukrywa swoich emocji i rzeczywiście płakała wiele razy podczas swoich przemówień podczas tej ustawie z licznych w ostatnim w ostatnich latach w ostatnich dniach przepraszam to jest taka bardzo ciekawa postać, która się wywodzi druków rozruchów społecznych czy ruchu społecznego w nowe centrum kwestie mieszkalnictwa była aktywistką Platformy poszkodowanych przez hipoteki, czyli ludzi, którym groził eksmisje skupionych tak bardzo bardzo licznym ruchu drogowym są Hiszpanie też narodził się w Barcelonie jest bardzo niesamowite zjawisko Gross pokazuje ewolucję Trophy Hiszpanie bardzo szybko w ciągu ostatnich lat w ciągu ostatnich kilku lat właściwie, bo kobieta, która jeszcze parę lat temu policjanci wyciągali przebywali z banków kobieta, blokując na oddziały bankowe dopuszcza się z tym różne praktyki niegodziwych dzisiaj stoi na czele 1 z najważniejszych miast w Europie jest natomiast bardzo zmieniła, bo ono na zwróciło się właśnie ku mieszkańcom było chyba bardziej miastem banków turystów Barcelona ma 2 twarze to jest piaszczystymi mówiło wiele znanych rozmówcy widzą zresztą sama sama wiem, bo tam mieszkał przez 6 lat jest Iniesta Barcelona kupiecka Barcelona zamożna Barcelona wielkich biznesów przemysłu Barcelona 4 0 rodzin, które tam tak naprawdę rządzą się mówi, a z drugiej strony jest Barcelona ataki rywalek własnej duszy Barcelona zbuntowana, o których kiedyś mówiono, że służą ognia, dlatego że w bardzo bardzo żyzne pole dla anarchistów wszelkiej maści z takich ruchów bardziej radykalnych na początku dwudziestego wieku czy Ada Colau zmienią Barcelony na pewno coś się zmieniło pod od czasu kiedy, kiedy jest mistrzynią Barcelony, ale niszczyli dla wszystkich też kursy dla części Barcelony chipów fakt, że o nastrojowość na czele urzędu miasta taka postać Jachymiak czterdziesto dwuletnia aktywistka jest szokiem przecież Barcelony w zawieszeniu może pogodzić z tym, że taka osoba, która w Turynie pochodzi z tej klasy politycznej, która w, które nie zna nie ma kontaktów wśród tych słynnych 4 40 może nawet rodziny jest najważniejszą osobą w mieście, ale na pewno coś się zmieniło dlatego, że to jest taki urząd miasta który, który rzeczywiście zupełnie inne sprawy postawił w centrum niższej niż to oczywiście przejmowały poprzednie powszechnie rady gminy przykład kwestie związane z mieszkalnictwem ze z pomocą społeczną, bo szybkie ratowanie bardzo wielu mieszkańców miasta w sytuacji bardzo cieszy, dlatego że nie może natomiast zamożnym miastem tamten czas jest spora grupa mieszkańców się zmagać z bardzo podstawowymi sprawami typu właśnie mieszkaniec sposoby dotarcia do zoo w po dotąd do końca miesiąca było, bo pierwszy w Bawarii kryzysów bez wydatków w większym dużym stopniu imigrantów natomiast od Barcelony z takim miastem dzikich górach najwięcej Hanny w związku z tym fizyka spora część populacji tych imprez oczywiście bardzo bardzo ciężko przeżywa na własnej skórze wykres WBK zmiana języka politycznego zmiana zwyczajów politycznych nagle w urzędzie miasta na liście ludzi, którzy troszczą się rozruchów społecznych, którzy nie chodzą marynarkach, którzy nie ubierają krawatów, którzy mówią o o demokracji partycypacji, który cały czas się spotykać z mieszkańcami różnych dzielnic jest pod tym względem rzeczywiście wiele innych wiatr w Barcelonie z przed paroma laty i wracają z wydarzeniem czwartkowych i nocy z czwartku na piątek przeczytałem, że Barcelona jest 1 z miast narażonych na ataki terrorystyczne i że właśnie z Barcelony bądź okolic pochodzi 1 3 prawie 1 3 wskazanych przez hiszpański sąd za działalność w jaki sposób związaną ze światowym dżihadystów z czego właściwie się wydaje mi się, że wytłumaczenie jest wprost tego, że Barcelona Katalonia jest 1 z 1 z regionów Hiszpanii, gdzie jestem więc, które najbardziej wielokulturowym jest najwięcej przybyszów z różnych z różnych części i Hiszpanii i inni i świata i ta jest jakby takie bardzo bardzo proste wytłumaczenie to po prostu jest sporo muzułmanów nie mieli z wykładnią CTK, ale jest więcej niż w innych częściach Hiszpanii oprócz Barcelony opór przy oprócz Katalonii tymi 2 pozostałymi regionami skonsumować najwięcej w radykałów są dostępne media, czyli hiszpańskie enklawy w Ameryce północnej z bardzo wysokim bezrobociem bardzo wysokim zrywa bowiem do pewnego stopnia tłumaczy też różnego rodzaju podatność na skrajne ideologię i pomysły są bardzo przygnębiające miejsca i ludzie od słów poświęcam poświęca wolne miejsca melin rzeczywiście różnice dramatyczne różnice w porze mierzących pretensje mieszkańców w wersji z marokańskim pochodzeniu muzułmanów a gdy ludność tak ordynarnie hiszpańską są rzeczywiście dramatyczny ty jesteś regionu bardzo wysokim bezrobociu właśnie media i Ceuta ale, ale winną stronę, bo też stopień integracji mniejszości w Hiszpanii jest chyba nieco inny niż we Francji czy często wymieniany ostatnio Belki oczywiście Hiszpania jest takim krajem, gdzie spokój wokół kwestii migracji imigracji integracji jest deszcz uderzający w dzisiejszej Europie też miejsce w Hiszpanii realizować jednak Polacy się zmagać ze zjawiskami, które się wszyscy zmagamy różnym stopniu w różnych krajach Europy liczba incydentów o w na tyle samo w publicznym w ciągu ostatnich 2 lat wzrosły wzrost wejść sześciokrotnie chce, by ten problem tam też istnieje rasizm podejrzanym, by rozmawiać teraz w banku albo Hiszpanem tutaj przedstawić bardzo ponuro w zyskach krajowych i ja jako osoba z polskiego złotego w sposób ciągły wyścig jestem zachwycona postawą Hiszpanem Hiszpanem w tych dniach, ale w ogóle się w tych czasach, dlatego że dysponuje jeszcze cechuje taki zdrowy rozsądek i taki pragmatyzm spokój stoicki spokój w stosunku w wielu aspektach życia lub stosunku do kwestii migracji również z charakterystyczną, że prawicowy rząd Mariano Rajoya nie reagują właśnie w sposób bardzo bardzo wyważony tak wzywam do jedności przede wszystkim się tej, jakby jedyną kwestią proces zapalny może być z Anną Petersen fakt, że Zamość uderzył w Katalonii więc, aby takie wyzwania z wszystkich front jedności sed można tak, że na 2 sposoby rozumieć też zliczyć teraz są takie takie konstruktywne wezwania do współpracy między służbami dlatego też, iż Hiszpania ma bardzo rozbudowany aparat policyjny są policje regionalne zabytek przed tym, że policja katalońska policja narodowa poważną sprawą jest rzeczywiście koordynacja tych służb, która prowadzi do skuteczności na szczęście na razie nikt tego jakoś specjalnie nie wykorzystuje taki prymitywny polityczny sposób, próbując jakoś łączyć z Krystyną podległości wkrótce uda się na pewno znajdzie się sposób, żeby to, żeby kwestię zamachów niepodległości Wólczanka nie robi to bardzo dobrze świadczy o o poziomie hiszpańskiego życia publicznego i debaty podobnie jest kwestią islamu ksenofobii rasizmu ksenofobii na Rambli darami dla pewności Rambo w ramach są tak różne odcinki, które składają na cały ten deptak w centrum Barcelony była taka manifestacja islamu pobicia zwołana przez falangę przez inne ugrupowania faszystowski albo film faszystowski tych osób na samej ramy w stan deptaku było po 20 haruje się z funduszy spotkały się z grupą 4 3 300 mieszkańców z mieszkanek Barcelony, którzy służy wszystkim bardzo symboliczny sposób skandowali hasła do postanowień estetycznie tę grupę drukarzy tłumaczy 1 z usług i przejdą tak czy faszyzm nie przejdzie prawdziwy tych 20 mężczyzn byli głównie mężczyźni przede wszystkim 2 mężczyźni musiała eskortować policja oczywiście polityka w pułapkę i to pokazuje bardzo piękny sposób, jakie ma nastawienie bardzo jest opinia publiczna do kwestii ewentualnej instrumentalizacji zamachów burzy w Jabłonce Hiszpanii z 20 04 roku po zamachach na dworcu to czerwony Madrycie najkrwawsze zamachy w Europie 10 9 2 osoby z dnia, który doprowadził wtedy do zmiany rządu, tak więc reakcja była emocjonalna jednak tak, dlatego że rząd ówczesny teść to prawicowy partii szans partii ludowej próbowały trochę tam trochę dość mocno manipulować nakazali, by ręczny ta tak tak tak tak fakt autorstwa te były bardziej na rynku mniejszej niż inne inne możliwe scenariusze dlatego prowadzi taką zwykłą wersję wydarzeń sprzedać opinii publicznej wywołało to ogromny sprzeciw, gdy prowadzi już wywindowało rzeczywiście doprowadziły do władzy słynnego satyrę i istniała wtedy hiszpańską w Barcelonie i byłam naprawdę zdziwiona spokojem, który panował w Indiach, które nastąpiły po zamachu miesiąca nie było prawdopodobnie jakiś tam wzrost wrogich nastawieniu się następujące wobec imigrantów wobec muzułmanów, ale 2 symbole dostrzegalne dlatego, żeby dominowała jednak po to, poczucie, że musi przesłać razem, że nie możemy się dać znać zmanipulować polityką wreszcie wybite kosze wykorzystać swój sposób i poza tym większy przypadek Hiszpanii w specyficzny chamstwo, jakby najniższe mimo tych wszystkich niepokojących incydentów, które też są w Hiszpanii powtarza jak tam poziomie stał obie strony niższe niż w innych krajach Europy faktycznie Unia nie umyka uwagi uwaga istnieje zwraca uwagę w Stefanowie bowiem wielu analityków wielu obserwatorów politologów Staniaszek z grudniowej rzekomy hiszpańskiej tolerancji cieszy wydma wg tych właśnie ono możliwe sposoby, ale jednak z takich aspektów może trochę mniej oczywistych jest tak specyficzna relacja w Hiszpanii z samym światem islamu, dlatego że wektor panowanie arabskie na Półwyspie Iberyjskim oczywiście wiele z jakimiś współczesnymi trauma mi rękami uprzedzeniami stąd taki zły los cały czas się rekonstruuje walki między Moroz Christian Mons, czyli chrześcijanami laurami, ale wpłynie też z przeszłości jakaś taka specyficzna bliskość intymność petentów ten muzułmanin mało aktywni byli kompletnie obca rzeczywiście było stworzenie w sejfie, ale z drugiej strony powstały wspaniałe meczety po sobie wspaniałą architekturę naleciałości języków kuchni jednak te 2 brzegi morza Śródziemnego nie są tak bardzo zniszczonego po takiej często spotykam takich ludzi, którzy wręcz tempie jak w takim, jaki rodzaj dumy z faktu, że są tak blisko Marokańczyków n p. statystyki rodzaj południowego szpanuje wrażenie bardzo dziękuję Aleksandra Lipczak autorka książki ludzie z placu słońca wydanej przez dowodem istnienia książki, o których dyskutowaliśmy wczoraj w programie poczytalni tutaj na festiwalu literacki Sopot mogą państwo słuchać podcastów stoją obecnie w naszej aplikacji mobilnej także na stronie tokfm PL mogą państwo zajrzeć tutaj w Sopocie do teatru, bo oto tak jest o godzinie 1 8 dzisiaj spotkanie z Aleksandrą Lipczak, a 20 05. czyli już w najbliższą piątek 2 5 sierpnia po dwudziestej drugiej będziesz gościem Hanny Zielińskiej u nas tokfm także do usłyszenia w pozwie adres wraz z dziękuje to było Adam Ozga z Aleksandrą Lipczak prosto z Sopotu nie jest siódma 3 6 to jest radio TOK FM za chwilę skrót informację o tym, zajmiemy się Filipinami Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK RADIA TOK FM - WEEKEND - KAROLINA GŁOWACKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium - Radio TOK FM bez reklam: czyli TOK + Muzyka, podcasty z audycji Radia TOK FM oraz podcastowe produkcje oryginalne TOK FM. Tylko teraz w cenie 15 zł za miesiąc. Na zawsze!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA