REKLAMA

Jak bardzo zgnił nam Zachód? O antyzachodniej retoryce PiS

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2017-08-21 21:00
Prowadzący:
Czas trwania:
41:03 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Radia TOK FM akt z nami jest już zapowiadany prof. Marek Grela były ambasador RP przy Unii Europejskiej były wiceminister spraw zagranicznych wykładowcy dobry wieczór panie profesorze dobry wieczór będą pytać pana profesora jak to się stało, że zachód przestały się aksjologicznym punktem odniesienia w, dlaczego zachód stał się obcy wrogi, a może nawet zagrażającej tak po prostu się stało, że zachód stał się złym Zachodem może wracając do tej retoryki Rozwiń » peerelowskich zgniłym Zachodem zasiedlony zapewne przez imperialistów może na początek kilka myśli na ten temat z osób innych niż pan profesor i ja Jadwiga Staniszkis Jarosława Kaczyńskiego zachód przeraża dlatego chce przestawić wajchę z Zachodu na wschód Dariusz Rosati PiS ma kompleks Zachodu połączony z arogancją poczuciem zagrożenia wynikające z niewiedzy i prof. Andrzej Friszke, który zresztą będzie nasz gość po dwudziestej drugiej PiS w ogóle nie lubi Zachodu, bo oni lubią liberalizmu społeczeństwa wolnego otwartego swobodnego i jest ogromna bariera bariera kulturowa, która każe czuć się im obce w tym świecie zatem Polska, która jest powiązana z niszami kulturowymi Zachodem jest im głęboko obca to w przedstawia pani kilka opinii one się różnią między sobą ja dodam też kolejną, która może najbliższe jest w ocenie prof. Rosatiego i ja myślę, że w Dachau stosunek do Zachodu w nie tyle składa się sama znajomość to jest mała niewielka nie było braków zainteresuje chcę powiedzieć, że po w referendum, o które zatwierdziło wstąpienie Polski do Unii Europejskiej 20 0 3 roku za wstąpieniem głosowało 7 0 tam parę procent frekwencja była około 60 proc niewiele zdaje się ponad 40 % nie poszło do do referendalnych nie działo działo i jakieś 2 0 parę nie głosował za członkowskie Miś spojrzymy na mapę poparcia dla obecnie rządzącej partii na te województwa Awdiejewa to się bardzo pokrywa, iż Edward porywał rozmachem poza Borowe święto Sieja nie chce kwalifikować się to była jakaś zła Wola tych ludzi oni nie to był świat nieznany to są tereny rolnicze rolnicy ci najbardziej bali te decyzje w czasie negocjacji akcesyjnych dotyczący dopłat to były gestem politycznym, żeby zachęcić to środowisko wtedy pomógł bardzo kościół, który się bardzo zaangażowana za porwanie dla polskiej wsi, zwłaszcza w kampanii, więc o tym, przypomina użyliśmy też nie uważa, że coś jednak nie stało natomiast co się stało Otóż cała polityka zagraniczna w różny stosunek do samochodu do naszych sąsiadów do Unii Europejskiej jest pochodną polityki wewnętrznej filozofia, iż tak to określmy hojnych szefa partii Jarosława Kuczyńskiego jest nakierowana na dokonanie nazwijmy to rewolucji wewnętrznej, a ona tu nie ma nic wspólnego, jakby wybieganie w przyszłość jest zwrotem ku przeszłości do czasów okresu międzywojennego Piłsudskiego o koncepcji międzymorza swej historii jakieś 1 , 5 roku temu Le Monde może nie pomoże rok temu remont jednak napisał taki artykuł redakcyjny Otóż we Francji jak jest artykuł redakcyjny Lemon ta dotyczy spraw międzynarodowych uważa się z reguły, że wyraża to stanowisko dyplomacji francuskiej ja się było w unijnych w tym przypadku tytuł tego artykułu był Polska wybrała samo izolację czy to nie jest aktywna polityka narzucenia czegoś Zachodowi właściwie jest zamknięcie zamknięcie jest przekaz dajcie nam Święty spokój nie nie przeszkadzajcie nam w robieniu rewolucji w Polsce rewolucja w istocie zatrzyma zakwestionować ostatnie 2 7 lat dlatego, że to co stało się przez 3 0 prawie lat od czasów demokratycznych rządów w Polsce nie odpowiadało tej wizji Polski plus to Kaczyński czy ta niechęć do Zachodu, a w takim ujęciu, jakie zaprezentował pan profesor to jest niechęć pragmatyczną ona wynika z tego, że zachód jest ostatnią przeszkodą na drodze do władzy totalnej, by się wtrącała, bo komisja Europejska, bo Bruksela, bo Trybunał 1 i drugi, a jeżeli miesiąc wrócimy do nich tyłem to już nie będą się wtrącać będziemy mieli tutaj dodam coś więcej zasłabł, mimo że był bardzo dobry wynik wyborczy za mało, by zrobić to w sposób nazwijmy to inaczej my to po imieniu w sposób legalny w tej chwili robisz kroki, które są konstytuanty konstytucyjne podważają polskie zobowiązania międzynarodowe trudniej o z traktatów międzynarodowych nasz udział w radzie Europy z Unii Europejskiej tak dalej, czyli tyle, że nie tylko prawo wewnętrzne, które sami tam, gdzie jest ustanowili, ale także zobowiązania zobowiązania, do których mi się ja miałem okazję tak to określę być ambasadorem rządu prawa i sprawiedliwości przez rok bojach w Brukseli miałem 4 wicepremierów 5 ministrów spra w zagranicznych i zmiany rządów i w którym Niemcy przez rok ambasadorem PiS -u ja, jakby patrzyłem wtedy na NATO Polit Chiny dzisiejszą wtedy jednak ta polityka była inna no to wołały 2 lata po wejściu do umowy już do Unii było znacznie więcej pragmatyzmu i powiedziałbym na szczeblu roboczym polityka wielu sprawach w odniesieniu do Unii Europejskiej głową w rosole no no były problemy sporne, ale tez naturalny natomiast dzisiaj mamy właściwie frontalny atak na Unię Europejską z tego powodu, że Unia Europejska powiedziała, że w 20 0 2 roku, kiedy podejmowaliśmy decyzje kończyliśmy negocjacje wstąpienie popełniliśmy błąd wtedy toczyła się debata czy ma być duże rozszerzoną niż 10 krajów czy tzw. małe rozszerzenie, gdzie miał wejść Estonia Czechy Węgry i chyba Estonia Czechy Węgry jeszcze za 2 może kraj Słowenia teraz pojawiają się niestety takie głosy, które mówią trzeba było się samo ograniczać nie przyjmować jak leci ja przeczytałem przypadkowo przeglądałem stare stare wycinki w ubiegłym tygodniu i na tym się na wywiad i junkersa obecnego przewodniczącego komisji Europejskiej, który wówczas był premierem premier Luksemburga i 7 10 06 . roku w 1 z wywiadów Tyskie wieczory mówi mam wielkie wątpliwości co do ich 90 lat w dziewięćdziesiątym szóstym roku ma wielkie wątpliwości co do celowości przyjęcia w najbliższych latach Polski, więc te wątpliwości były dzisiaj wielu z tego jak mleko czerpie satysfakcji mówił patrz widzieliście to są przede wszystkim kraje południa śledzę prasę hiszpańską na co dzień właściwie, bo zawsze zaglądam w internecie patrzy w opisie celu zostaje w Hiszpanii bardzo mało się przed w tej chwili opolscy znacznie mniej niż w czasach pierwszego rządu PiS-u, dlaczego wtedy była sprawa Dąbrowszczaków co wzbudziło wielkie obawy w Hiszpanii spojrzenia na czas wojny domowej śledzić dyskusje w Polsce krytykowali co się w Polsce 1 0 dzisiaj oni zabierają głosu, bo mający rzucają się nam frajdę z obecnych król Hiszpanii wówczas jeszcze był księciem Asturii parę lat temu byłem na spotkaniu w Sewilli, gdzie wygłosił przemówienie, gdzie winą za kryzys ten kryzys finansowy w strefie euro obarczył nowe kraje członkowskie są one skomplikowały bardzo wpław funkcjonowanie jest w tej chwili jest jakby pewna satysfakcja milczenie i przypatrywali się, a ja powiedziałbym, że coś jeszcze co mnie najbardziej niepokoi pani profesorze na rondach można odnieść takie wrażenie, że zachód dostrzegł u nas obcość cywilizacyjną, że jesteśmy spoza tego Zachodniego okręgu być może, ale jest też wielkie rozczarowanie tych krajów, które jednak z różnych powodów również go strategicznych politycznych historycznie jak Niemcy bardzo wspierali polskie członkostwo w unii Europejskiej i co tu ukrywać bardzo pomogli w ostatnich latach przy negocjacjach z perspektywy finansowej i starali się wciągać Polskę do różnego rodzaju układów wewnętrznych Unii dla forsowania pewnych spra w, w których mieliśmy interes mówi nam przede wszystkim Mogherini mówi, bo w Berlinie, ale mówił również taki kraj jak Holandia n p . czy kraje Beneluksu tyka już dzisiaj inaczej patrzą na Polskę do i zdolność tzw. koalicji na Polski jest zerowa w tej chwili z Unii Europejskiej z Unii Europejskiej w czasie także dziś na posiedzenie na szczeblu ministrów czy premiera wali się z TUI mówi mi się na to nie zgadzamy do tego nie dopuścimy, by mamy będziemy bronić swojego interesu zawsze buduje się jakiś koalicje i to jest później są negocjacje szukanie porozumienia doszliśmy do punktu, kiedy będziemy odstawienie na bok i dlatego że nie będą z nami rozmawiać nie będą z nami rozmawiać większość krajów, ale nie będą uwzględniać naszych interesów dowodem na to jest, by do nas słuchacze nie będą nas słyszeć nie będą nas słyszeć i przykładem takiej polityki jest to co się już stało, a stanie się za kilka, a nawet dni to jest polityka Macrona prezent wizyta w krajach Europy Środkowo-Wschodniej bez zezwoleń bez Polski bez Węgier mówi tak otworem takiej dyplomatycznej mówił już byłem usłyszałem zdanie zdanie było bynajmniej nie, poszukując rozwiązania sprawa dotyczy tych w tej dyrektywy o pracownikach delegowanych trzecia płaci stawki zachodnie po przekroczeniu dusz i pracy za granicą nie chce w grę wchodzić w szczegóły tutaj określona płaca w danym miejscu i nadal jest na inne kraje Środkowej Europy, które też mają interes, żeby zachować jej czy dokonać niewielkich zmian jest Rumunia Bułgaria nasi w cudzysłowie mówię w tej chwili sojusznicy z grupy Wyszehradzkiej Słowacja Figo w ostatnich dniach na wielkie votum separatum wobec polskiego rządu zgłosił powiedział, że nigdzie z najważniejszymi krajami Unii Europejskiej znaczy z Francją Niemcami Czesi mają swoją politykę jej też są na tyle, iż sam Urban, który jest w bystrym politykiem dobrym graczem w odróżnieniu od naszych polityków, którzy jak miał interes to PiS zdradź proszę jak będzie miał interes to PiS zdradź i tak jest co już zresztą, że przy pokazał, trzymając nad reelekcją Donaldem inna reelekcją Donalda Tuska, ale komentarze polityków prawa sprawiedliwości, których pytałam o tę przyjaźń polsko-węgierską tak, a firmowaną przez kilka miesięcy poprzedzających głosowanie usłyszałam, że Węgrzy mogą na Polaków zawsze liczyć my ich nie zawiedzie to tak tylko że my nie możemy ustawić się w pozycji, kiedy naszym jedynym sojusznikiem będą Węgry po 1 z małym kraju ustawiano mamy więc, że mamy znacznie bardziej złożone interesy my jesteśmy szóstym największym krajem jeśli idzie, ale ja mam wrażenie panie profesorze, że jedynym interesem teraz polskiej dyplomacji jest to by inny w Budapeszcie zablokowało ewentualne sankcje wobec poezja powiem tak ja byłbym bardzo ostrożny i to zresztą od dłuższego czasu mówi i czasami pisze w sprawie sankcji nie trzeba wprowadzać się sankcji, by odczuwało się ból sankcje oczywiście mogą być n p . w odniesieniu do tego co zrobił pan minister Szyszko, gdzie go Europejski Trybunał sprawiedliwości prosił, by powstrzymał wycinkę lasu dos do czasu wyjaśnienia, a i przedyskutowania problemu przecież była dobra Wola i jest dalej Wojciech Staroń, a po 1 stronie, a pan minister Szyszko powiedział co oni będą mi tutaj opowiada dzieje się najlepiej na wyrębie lasu znam, ale i doszło do tego, że oni mogą nałożyć tutaj sankcje finansowe MMA no oczywiście symboliczne, chociaż jak to popatrzy na te cyfry dzienne, które będziemy musieli zapłacić mogą być zatrzymano szły setki tysięcy euro dziennie, ale nie zapłaci minister środowiska tylko zapaść ani ja w społeczeństwie o polscy podatnicy ci, którzy tym jest to obojętne, o którym się to podoba i tym, kto się zdecydowanie nie podoba, ale jest inny problem od, o którym chcę powiedzieć Otóż we współczesnym świecie nie ma czegoś takiego jak funkcjonowanie państwa w takim otoczeniu samo izolacji w filozofii samo izolacji my udajemy często, że zachód nas nie rozumie pani premier wielokrotnie mówiła, że źle to rozumieją nie wiedzą na czym nasze reformy polegają nie wiedzą jak to u nas wygląda Otóż to jest życie w jakim świecie nierealny nie tylko o 2  000 00 0 Polaków mieszka na Zachodzie podróżuje przyjeżdżają setki tysięcy ludzi dziennie z zagranicy do Polski i wszyscy mają dostęp do prasy i śledząc to wszystko Polska jest uczestnikiem spotkań w Unię Europejską, ale nie będąc Polakami nie są w stanie zrozumieć fenomenu polskości tak mniej więcej brzmiało to co ostatnio powiedział minister Szyszko ma odnośnie uwaga kupujących i zrównał z komisji Europejskiej, że nie rozumieją specyfiki polskiej to można było mówić jeszcze parę miesięcy temu zachód zobaczy go wrzenie rozumiem czym jest wg pana ministra ta Polska specyfika czy Polska specyfika to jest raźniej się drzewa jak leci do ja myślę, że jeszcze polską specyfiką jest brak poszanowania dla prawa poprawa różne wizje czy prawo europejskie z naszym prawem 70 % w każdym kraju nie euro i ustawodawstwa, zwłaszcza w odniesieniu 6 0 7 z prawem unijnym polskie sądy jeśli idzie o ten obszar prawa są organami sądownictwa Unii Europejskiej nie ma także my chcemy tylko brać i nic nie dawać im nic nie kwitować i co więcej czuć się dumnym z tego, że prowokuje innych partnerów wszyscy w Europie są zmęczeni tym językiem, bo to nie jest język oczywiście tylko kierowany pod adresem czy Unii Europejskiej czy państwo oferty to język żywcem wzięty z polskiego parlamentu, gdzie upadek kultury języka traktowania partnera słowo kompromis to w ogóle nie istnieje kompromis jest tylko zgniłe to nie jest takie rozumienie kompromisu jak u Anglosasów, że to jest osiągnięcie pewnego szczytu, kiedy 2 strony dochodzą do kompromisu nie u nas kompromis jest niesatysfakcjonujące stanowi dla obu, a Strong, który się o coś dadzą, a my powiedział Anton Ela panie profesorze o o tej Dumie narodowej czy to nie jest czasem także ta anty zachodnie narracja wynika z jakiegoś takiego mniejszościową wyższość nowego kompleksu, czyli z 1 strony megalomania przekonanie o własnej wyjątkowości z drugiej strony jednak takie poczucie, że rozmawiamy z partnerami bogatszy tym miejscu dającym nieco wyżej, jeżeli chodzi o rozwój gospodarczy i takie mecze 2 cytaty, które mogłyby doświadczać NT teorię Antoni Macierewicz, który mówił o mnie w stanach Zjednoczonych mu chodziło o ich krytykę odnośnie ustaw dotyczących Trybunału Konstytucyjnego ludzie, którzy budowali swoje państwo w osiemnastym wieku będą mówi nam co to jest demokracja albo Bartosz Kownacki wiceminister obrony narodowej nie od decyzji Francuzom, że Polska delegacja na targi zbrojeniowe w Paryżu nie zostanie uznana za oficjalną, a była to tak caratu Rosja za zerwaniem nie dość nieeleganckie przetargu na caracale to są ludzie, którzy parę wieków temu uczyli się od nas jeść widelcem, bo nie chce komentować duetu wypowiedzi, które świadczyło o poziomie mówiących nawet jak tak myślał to takich rzeczach szybko i nie mówić publicznie, dlatego że nie reprezentują siebie wiceminister obrony narodowej reprezentuje państwo polskie i na takie sformułowania są nie wyobrażam co by się stało jak n p. wiceminister spra w wiceminister obrony Niemiec Francji Luksemburga czy Niewiem Holandii powiedział coś takiego Polakach, że jedli do tej pory n p. rynkom ze wspólnymi ich, więc trzeba zachować umiar i ja mówię myślę, że jesteśmy postrzegani jako kraj o bardzo niskiej kulturze współżycia winnymi wyrażania swoich poglądów myśli jeśli chodzi o eseje to poczucie wyższości niższości sprawa jest znacznie bardziej złożona w Portugalii n p. Portugalczycy w nos naród wspaniałą historią kiedyś wielkie mocarstwo światowe mają poczucie, że takiej nie chcę powiedzieć niższości pewną luką kompleksów wobec swego jedynego zresztą sąsiada to znaczy Hiszpanii zresztą te narody się się różnią stąd najbliższym i jak się za jakiś zapyta przekaz Portugalii, kto jest krajem najbliższym dla was to oczywiście nie jest Hiszpania to jest Francja, a przede wszystkim wielka Brytania, ale to są historyczne historyczne związki poszukiwania partnera nie blisko siebie Hiszpanie z kolei majom taką dumę narodową, ale nigdy tego nie w obu nie wyrażają w sposób jakiś arogancki ostentacyjnie ostentacyjnie, chociaż Włosi z kolei nie mają nie mają poczucia wyższości Włosi wiedzą, że są wielką cywilizacją, że w wspaniała historia kultura kuchnia moda w dziennik oni potrafią tak zresztą Czesi śmiać z siebie Ada bardzo dużo jest z dowcipów tak i w Czechach w taki we włoszech, gdzie są dowcipy i o Włochach i od Czecha w natomiast w Polsce jest taka mieszanina z 1 strony jest taki kompleks wyższości wobec Wschodu widzom chcielibyśmy temu wschodowi obszar chcieliśmy tego cała dzielnica może tt wschód w szeroko pojmowanej, bo do tego Wschodu zalicza się również się Polacy bardzo często naśmiewają Bożenie złośliwi, ale jednak w Czechów, że czują się lepsi od Rumunów i to pozostaje niezmienne, ale jak wspomniałem tu Rumuni chcę powiedzieć, że dzisiaj najszybciej rozwijającą się gospodarką w regionie Europy Środkowej jest Polska ten kryminał wczoraj czy przedwczoraj 1 z brytyjskich miesięczników finansowych strop zestawienia okazuje się, że na pierwszym miejscu jest jest Rumunia o prawie 6 % wzrostu 5 Coma 7 na drugim miejscu jest Łotwa na trzecim miejscu funkcjach i polskiej na czwartym miejscu Polska jedzie w środku peletonu jak 1 z moich przyjaciół mówi terminologię z wyścigu pokoju i co z tego wyniknie toż to zobaczymy jest też nie ma po z powodu, żeby się specjalnie zachwycać czy robimy coś, żeby być krajem dumnym z poczuciem wartości wyższości nowo wydaje mi się, że teraz po prostu czujemy swoją opinię w pokazujemy, że nie dotrzymujemy słowa, że łamiemy prawo, że nie mamy szacunku dla swoich własnych obywateli w Shell Polska jest podzielone jak nigdy jak można budować poczucie dumy narodowej jak można podobać przyjeżdżają ludzie z zagranicy i ze zdziwieniem pytają, a co się u was u was dzieje patrząc na ogrodzone barierkami stalowymi krakowskie Przedmieście n p. albo jadąc do Włoch na jakiś czas temu byłem w żonom we włoszech siedzieliśmy w Cagliari na w restauracji tuż przy przy deptaku to jak wiadomo, że Sardynia wyspa przypływają uchodźcy przybywają uchodźcy i Włosi, którzy siedzieli obok zapytaj czy mówimy po polsku i ja mówię tak w, a on mówi to co wy nie radzili, by jeszcze, żeby tych ludzi topić w morzu, żeby nie wpuszczać test ten obraz Polski dzisiejszej obraz dzisiejszej zachodniej Europejskiej społeczność społeczność oni widzą, że jest problem jak jakość rozwiązań natomiast nasze rady są wspaniałe, a ja akurat wspomniałem o uchodźcach są takie, żeby po prostu uchronić granic Otóż granicy pomagali na miejscu korektę Sołacz na miejscu i granicy morskiej świetnie nie da osłonić świat poszła wiadomość Twitter posła Czarneckiego z PiS eurodeputowany należy to by wreszcie czy nareszcie napisała o tym i tam, że ostrzelano hiszpański statek ratunkowy, który był własnością jakiś organizacji pozarządowych w ogrzewalni Libii i służył wyławianie tych biednych ludzi, którzy dołów w obliczu śmierci przypomnę Witaj poseł Czarnecki jest wiceszefem parlamentu Europ Car 1 z 1 3 żeby, żeby powiedzieć z klucza, bo to nie jest tak, że jest tak wybitnym jest oczywiście wybitnym politykiem PiS -u, ale czy jest tak wybitnym Europejczykiem, że go wybrano mnie z klucza, bo jest tylu posłów w europarlamencie z prawa i sprawiedliwości, więc 1 z 13 wiceprzewodniczących przypada akurat w tej chwili posłowi Czarneckiemu i to jest to co składa się na obraz polskiej, a jakoś byśmy panie profesorze przy tej Europie Środkowo-Wschodniej podobne przypomina mi się wywiad sprzed kilku dni dla gazety wyborczej Radosława Sikorskiego, który zresztą wspomniał o tej anty zachodniej narracji PiS -u i wg byłego ministra spra w zagranicznych, a tam też taka próba wskrzeszenia panslawizmu, a który najpierw znamy próbował narzucić cara, a później Gomułka, aby w ja bym unikał pewnych odniesień historycznych ja myślę, że to co się dzieje to ma bardzo kontekst współczesny cała Europa i również Polska stoi wobec zmian, które się dokonują świeci jak te zmiany wiąże się z przesunięciem punkt ciężkości ze świata Zachodniego na wschód ma namyśli Azję Chiny Europa przestała być jedynym wzorcem modernizacji co widać w Afryce w Afryce, że w wielu krajach afrykańskich jest zainteresowanie i pewna skuteczność tego co robią Chińczycy nam co się może nie podobać, ale tak w tej chwili jest i Polska w wiele problemów w Polsce wiąże się z poczucia niepewności Otóż część ludzi uważa, że do zamknięcia się odgrodzenie się, że odniesie skutek Otóż nie da się odgrodzić jada się zgodzić czy chcemy czy nie można odwlec w czasie, ale albo się zmarginalizuje mi zostaniemy jakimś ostatnim maruderem europejskim mieście z kilkoma krajami i zrezygnujemy z tego co już zaczęliśmy się przybliżać, że luka w w ostatnich 2 3 latach między polską, a krajami Zachodu się pogłębia Hiszpania uważaliśmy ziarno wchodzimy w pełnym w cudzysłowie muły hiszpańskie buty zajmuje miejsce w pierwszej piątce dzisiaj miasto nie ma jest brak wielkich Brytanii nie ma, ale Polski też nie ma przy spotkaniach najważniejszych państw Unii Europejskiej, czyli dokonujemy to co mówiłem po samo marginalizacji Polski jednocześnie nie ma takiej wizji polityki wobec świata jedyną odpowiedzią jest to my będziemy robić porządek w swoim domu taki, jaki chcemy, ale mamy jakąś taką wizję karykaturalną Europy zachodniej to zbudowaną na takich kwestiach światopoglądowych, bo ten zachód jest w narracji PiS -u i niemoralny UE może nawet nienormalne odrzucający Boga i mając jakieś takie bożka i pieniądze gender homoseksualizm aborcję no właśnie tamta mu zgęstnieje zna do nas chce przejść my tutaj stawiamy tamę mylę przedmurze chrześcijaństwa to ja nie wiem, żeby nie doszło do momentu prawdy w Polsce, bo w różne środowiska się funkcjonuje 200 ludzi mistyka, ale mam wrażenie, że ta wizja, o których pani mówi patrzenia na zachód ona dotyczy tylko fragmentu społeczeństwa część społeczeństwa, gdyż lan oficjalny głos polskiego rządu mamy panią premier, który udziela telewizji publicznej wywiadu po zamachach w Hiszpanii i po raz kolejny apelują powstanie Europy z Lincoln odpowiedział na te apele na pani premier się na pana Błaszczaka jest całkowitym milczeniem to nie dociera do nikogo można może jako ciekawostka Otóż przyjrzałem reakcje na wystąpienie ministra Błaszczaka po wydarzeniach w Barcelonie w 2 2 w 2 rozgłośnie właściwie 1 to była rosyjska Arki wasz świat Today, która jest tubą propagandową znana na zachód anglojęzyczną cytowała ministra Błaszczaka oraz też propagandowa rodzaj takiej, ale działa wiele tylko robioną dla innych segmentów świata muzułmańskiego irańska stacja to były 2 stacje, które słuchały czy w jak można Fish pani powiedzieć w ten sposób, bo islam nie 80 0 lat historii Hiszpanii w stosunkowo nieodległej no mów oczywiście na patrzą na kolejne pokolenia to dawne czasy lot od od Orawy wlokło się setnego do końca piętnastego wieku to był kalifat w Hiszpanii jest generalnie wielki szacunek dla kultury islamu jest ich architektura, a nie modernizowaliśmy sporo w Hiszpanii wiekach średnich to jest zupełnie inny świat książka głośna książka i Ildefonso Falcone katalońskiego zresztą pisarza o islamie beletrystyka to jest realne, ale miała 1 000 000 nakładu, który się sprzedał całkowicie to było przed paru lat książka jest tą wyszła po polsku finansowana przez władze Katalonii, które chciały popularyzować tę zupełnie inne spojrzenie oczywiście są grupy ludzi czy pewne, ale też margines w Hiszpanii nie ma tych muzułmanów tak dużo, a to są ludzie ściągani legalnie Katalonia, bo o nią, choć ma biuro rekrutowania robotników z Maroka w Casablance, dlatego że niema w kodzie siły roboczej Polacy nie chcą jeździć do Hiszpanii, dlatego że płace są znacznie niższe niż w innych krajach Europy zachodniej i nikt nie zamierza tutaj ani Hiszpani zamknąć ani topić ludzi, którzy przybywają na pontonach i nikt nie wiązał w odróżnieniu od ministra Błaszczaka, który nie jest specjalnie poinformowany co się w świecie dzieje i zabiera dość często zabiera często to głos na ten temat to w Hiszpanii nie są ludzie, którzy przybywają na pontonach tam najmniej uchodźców przypływa na podium oni muszą przypływać na pontonach, bo Hiszpania ma 2 enklawy w Afryce północnej są częścią terytorium hiszpańskie są też e-maile to leży na otoczony przez Maroko jeśli ktoś dostaje to przeskakuje przez 3 ogrodzenia wysokości 10 m są tacy, którzy potrafią i wtedy dostają azyl czy prawo pobytu w Hiszpanii też państwo prawa i szacunku dla innych oczywiście to budzi oburzenie wielkie to co się stało zasługuje na potępienie, ale nie jest to powód do do tego, by w nasz wniosek o takich związków przyczynowo-skutkowych drogi to prawo sprawiedliwość tak, bo tysiące kilometrów od miejsca zdarzenia tak, bo chce przedstawić najprostsze wytłumaczenie złożonego świata z bardzo wielu ludzi uwierzyło, że w Szwecji gwałcą kobiety na ulicach, że ci spiskowa teoria spiskowa teoria dziejów, a może panie profesorze to co się teraz dzieje to jest taka choroba wieku dziecięcego, która dopada państwa, które usiłują sytego peryferiów dostać się do centrum i tak próbują się zmodernizować tak, usiłując zachód dogonić i w pewnym momencie dostają zadyszki już sam w sobie nie będzie już gonić nie ja myślę, że co innego to nie jest choroba wieku dziecięcego jestem człowiekiem, który z rówieśnikiem prezesa Kaczyńskiego, bo nie jest w 4 0 godzin piątego roku ja również jest choroba wieku starczego starczego ja myślę, że to jest problem prawa i sprawiedliwość jak pan mówi o problemie na poziomie osobistym jaja miały nie jest bowiem raczej problem polega na tym, że osobiste dzisiaj poglądy są bardzo ważnym fundamentem funkcjonowania państwa polskiego poglądy Jarosława Kaczyńskiego rządy Jarosława Kaczyńskiego ja każdy z nas ma ludzi, którzy głosowali za prawem sprawiedliwością są sympatykami nie są szczególnie krytyczni ja mam bardzo kilku mądrych przyjaciół, którzy nawet pracowali jako wyżsi urzędnicy w administracji poprzedniego rządu PiS i kilku niech nie wymienia oczywiście ma ich nie chce się, jakby uogólniać, ale myślę, że oni też dostrzegają mam się, że to co stało się ono wpisze co się dzieje, że jednak toczy się debata czy ten występ Jarosława Kaczyńskiego w sejmie, który nawiasem mówiąc został zamieszczony niemal przez wszystkie portale gazet europejskich w tłumaczeniu na języki żonie zobaczyli te kilkadziesiąt sekund wypowiedzi prezesa Kaczyńskiego w sejmie mówi pan o zdradzieckich mordach mówił o zdradzie zamordował brata mówi o zdradzieckich mostka i Europa zobaczyła także Europa zrozumiała, że Polska ma problem i nikt w Europie dzisiaj myślenie chce Polski krzywdzić no i podam przykład Angela Merkel powiedziała, że jest bardzo krytyczna wobec polityki migracyjnej Polski podejścia do uchodźców, którzy są na obwodu Zach we włoszech i w Grecji, ale będzie przeciwna, żeby nakładać na Polskę kary finansowe tam 6 to jest bardzo mądra polityka wielu ludzi na czele z prezesem wpisze czeka, żeby pokazać patrzcie krzywdzą nas i wtedy wyjdzie z ulgi itp może nie wyjdziemy z Unii może nie wyjdzie mnie obrazić oddaje mandat nie żyła wychodzić z Ukrainy, by być poza Unią pretekst do tego, żeby jeszcze bardziej być w kontrze do Unii Europejskiej, a myśli pan panie profesorze, że ta narracja PiS -u ta filozofia, bo strategia zwał jak zwał, a ona ma szansę powodzenia przecież myśmy przez 2 lata marzyli o tym, zachodzi mitycznym Zachodzie pewnie, że potem przyszło rozczarowanie, bo po osiemdziesiątym dziewiątym roku okazało się, że kapitalizm to nie są tylko pełne sklepy no ale jednak aspirowali śmie nieustannie przez wieki, bo powinniśmy jeśli chcemy stworzyć taki model kapitalizmu czy państwa, którzy najlepiej w Polsce pasuje to nie znaczy, że to musi być odcinanie się samo izolację Polska ma w tej chwili wybór nie tyle czy być za 3 przeci w Zachodowi tylko albo wskazać 1 na izolacji i marginalizacji, że będziemy mieli za partnerów w Bułgarii Macedonii je te biedniejsze kraje, które z różnych powodów tej części wewnętrzne nie są w stanie dokonać większego postępu, ale Polska ma potencjał ma jednak dość wysoki już poziom 2 za piłkarza jest Jarosław Kaczyński zdoła Polakom obrzydzić zachód nie myślę, że nie myślę, że nie, dlatego że ich, bo przy siły, by obrzydzić siebie przepraszam, że używam tak drastyczny o sformułowanie co znaczy obrzydzić zachód to znaczy obrzydzić go wspaniałą kulturę francuską obrzydzić ideę demokracji o o obrzydzić sprawę swobód obywatelskich mówi Anna żyła obrzydzić politykę multikulti, a multikulti polityka do Polski przyjedzie szkoda przyjdzie innymi drzwiami ona już przychodzi tylko nie wszystko dostrzegł Jarosław Kaczyński po Jarosław Kaczyński zamyka się w swoim świecie ja chcę powiedzieć, że multikulti, bo to jest używane używane określenie również 1 z polityków naszych obecnego rządu ona jest po prostu nie, bo świat się zmienia świat się zmienia czy chcemy czy nie wiem jak możemy być i Rosja jest multikulti czy ktoś zauważył tam jest nie jest 15  000 00 0 muzułmanów samych tam jest ogromna ilość różnych narodowości multikulti jest Ukraina multikulti to Niemcy, że multikulti nie są Węgrzyna tak się ułożyła historia multikulti nie jest Polska Polska była multikulti to tak też historia spowodowała, że przesunięto na granicę przesunięto tak i wyeliminowano Rzeźnik mniejszości, żeby nie rozpadało to stabilność słabego po wojnie państwa to są skutki tej historii natomiast czy strach było, ale widzi pan profesor, jakie rezultaty kilkadziesiąt lat trwania homogeniczne w państwie jakaś niechęć do innego przy wielowiekowej tradycji życia sfer państwie złożonym z szeregu narodów kultur ja myślę, że mamy problem, który nie dotyczy innych kultur on dotyczy również w stosunku do naszych do siebie Annę do siebie samych jak my nie mamy ministerstwo zmieni w jak możemy być tolerancyjny wobec innych kultury nie jesteśmy wolę zarówno dla ciebie wobec poglądu wyglądu w stylu życia za chuda za zachowań różnych praw cywilnych my jesteśmy bardzo znana jako inwestor wie, jakie są badania osiągamy górne rejestry we wskaźnikach kulturowego konserwatyzmu religijności niechęci wobec obcych niechęci wobec mniejszości nacjonalizm ksenofobia to wszystko nasze przełamanie miastom religijnością, bo to jak deklarowanych, bo to jest deklarowane deklarowane, gdzie jest miłość bliźniego jest poszanowanie dla innych ja myślę, że jest pewna pułapka, żebyśmy się nie znaleźli nagle, że się okaże, że nie będziemy się wiele różnych jego dzisiejszej Irlandii, które jest krajem prawie laickiej już nie mówi o Hiszpanię, a nawet Włoszech także najpier w trzeba spojrzeć czy tolerancji nie jest jesteśmy wobec siebie, a później rozważać czy jesteśmy, gdzie jest powódź jesteśmy tak niechętnie inni klasyk mówił, że Polska z krajem położonym na wschód od Zachodu na zachód od Wschodu no tak to jest prawda myśli pan panie profesorze, że tak właśnie jakość nie wiadomo, gdzie będziemy Polska, czyli nigdzie jak w królu Ubu raczej w porze, dlatego że człowiek ma już troszkę dystans z racji swojego doświadczenia myślę, że nie dramatyzujmy to może być przejściowa historia ja myślę, że będzie, dlatego że pojawiał się też każdy każda skrajna polityka wyzwala przeciwciała będzie chciała i w Polsce wiele rzeczy uruchomią uruchomiły się wiele rzeczy uruchomiło, których nie zdołaliśmy jeszcze kilka miesięcy temu sprawy no mam namyśli n p . to, że nagle spory segment polskiej młodzieży wziął udział w demonstracjach przeciwko łamaniu prawa w Polsce przeciwko polityce PiS -u wzmocnienie wśród, zwłaszcza bardzo młodego pokolenia poczucia, że z polską się życie to nie jest tak, że oni będą słuchali tutaj rad ludzi, którzy nie znają świata są często o 50 lat od nich starsi i mówią im jak żyć, odwołując się do wzorców sprzed 10 0 lat wiek pada stwierdzenie jak żyć to kojarzy mi się to wyłącznie swoją kampanię parlamentarną w Polsce jest słynnym pytaniem skierowanym do premiera Donalda Tuska przez producenta papiery producenta papryki tak bardzo dziękuję panie prof. prof. Marek Grela były ambasador RP przy Unii Europejskiej były wiceminister spra w zagranicznych wykładowca był nasz gość przed dwudziestą drugą zapraszam państwa na informację Radia TOK FM, a my wracamy oczywiście po informacjach będzie prof. Andrzej Friszke, gdy będziemy wspominać rocznicę wydania poematu dla dorosłych Adama Ważyka w Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - KAROLINA LEWICKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA