REKLAMA

Nowa strategia USA w Afganistanie. Patryk Kugiel w rozmowie z Jakubem Janiszewskim

Połączenie
Data emisji:
2017-08-22 14:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
11:55 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie ich Lublin Olsztyn Igor czternasta 2 4 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studia Patryk Kugiel z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych czy dobrym księdzem prezydent Stanów zjednoczonych Donald Tramp przedstawił nową strategię w off i Afganistanie wreszcie chyba można dziś dobra taka nowa stara strategia, bo trudno tutaj mówić o jakiejś radykalnej zmianie nie stany Zjednoczone zamierzają zintensyfikować kampanię wojskową przeciwko talibom w Afganistanie to Rozwiń » też nie jest nic niezwykłego a jakby tak spytać głupia frant to dobrze czy żywa czy zamierza zlikwidować ZUS intensyfikować tę kampanię pana zdaniem moim zdaniem dobrze, bo akurat Donald Tramp ma kilka kontrowersyjnych czy decyzje, które właśnie budowę podobają, ale wodną odnośnie Afganistanu myślę, że wybrało najlepszą ze złych opcji to znaczy dobrze nie ma nie ma dobrych rozwiązań dla Afganistanu wycofanie wojsk, o czym mówił wcześniej jako prywatna osoba czy nawet kampanie wyborcze nie wykluczył tego, że Amerykanie powinni euro powinni się wycofać z Afganistanu, jeżeli dobrze, żeby to była najgorsza najgorsze rozwiązanie na dzień dzisiejszy to doprowadziło do do upadku rządu w Kabulu przejęcia władzy przez talibów albo inne organizacje ekstremistyczne mielibyśmy powtórkę z historii niż ich historii samego Afganistanu, ale też prawdopodobnie tego co obserwujemy w Iraku i tak i Syrii tak dzieje robi się warunki dla funkcjonowania organizacji turystycznej to ofiary tej sytuacji zbieramy opłakujemy w stanach Zjednoczonych w Europie także nie było pewnie dobrego rozwiązania dla tej sytuacji i kijki i to są do nas Chang powiedział jak powiedział o tej o tej swojej nowej strategii to co myślę, że dno poruszył wiele kluczowych elementów, ale zgadzam się, że to jest nowe winno stare wino w nowym już nową butelkę tak to nie jest nowa strategia tylko to jest kontynuacja strategii Baracka Obamy we wszystkich w zasadzie aspektach i 1 min strategiem kanclerz nie zmieniło jedyne co się zmieniło się zmieniło podejście samego Donalda trampa i w tej sytuacji wg mnie kochał za to, jeżeli się zastanowić nad tym co się ostatnio, że odniesie taki specyficzny list talibów środowisk talibów adresowany do Donalda trampa taki list otwarty, w którym właśnie przestrzegano go przed przed tym co się ostatecznie zdecydował czy przed zwiększeniem obecności amerykańskiej w Afganistanie rozumiem, że to było po prostu pewnego rodzaju groźby pod adresem Stanów zjednoczonych tylko było to tradycyjna śpiew Katalin już tak powiem od lat powtarzano, że neon nie tylko talibów tak wielu też komentatorów mówiło, że Afganistan nie jest tym cmentarzyskiem imperiów i będzie cmentarzyskiem dla wojsk zagranicznych amerykańskich danych związku z tym kontynuowanie zaangażowania militarnego nie ma sensu Amerykanie wracajcie do domu to było przesłanie talibów i pewnie tym akurat wysłaniem talibów to Donald Tramp jakoś specjalnie nie przejmował, ale co mogło wpłynąć na jego decyzję to było odejście Stevea Bannona atak, który byłby mocnej nabytym tym głosem izolacji mistycznym w białym domu, który no z gazetą, za którą za wycofaniem całkowitym z Afganistanu ewentualnie zamiast wojsk amerykańskich nie powinno się zakontraktować prywatne firmy, które zajmują się tego typu działalnością wysłać po prostu najemników stąd do Afganistanu co tu było do jeszcze bardziej kontrowersyjnym pomysłem i świetle prawa Międzynarodowego i tak jakby to było odbierane przez lokalną ludność i społeczne społeczność międzynarodową także w tym aspekcie zobowiąże dobrze jest banalna odszedł, bo po te podejście Donalda trampa staje się bardziej odpowiedzialne i to sąd przyznał swoim wczorajszym wystąpieniu, że nowy świat zza biurka w gabinecie owalnym wygląda troszkę inaczej bardziej skomplikowany niż stać to obserwuję jak zwykły człowiek w tych zapowiedziach Donalda trampa weszły takie zdanie, które rzeczywiście chyba opisują sytuację całkiem nieźle mianowicie, że wycofanie się z Afganistanu stworzyłoby próżnię, w którą natychmiast weszliby terroryści AlKaidy państwa islamskiego chyba raczej chodzi o to drugie co znaczy, że państwo islamskie rzeczywiście znalazłoby znowu teren, na którym mogłoby ten swój szyld w rozłożeniu możliwe państwo islamskie są obecne od kilku lat w Afganistanie odnosi ostatnio wielkie straty, więc liczebności ich została zredukowana około 100 0 pewnie bojowników przyznajesz się do jedno z gmin in z połączeń z państw tzw. państwem islamskim lista obecności jakaś podstawa jest do tego, jeżeli to połączymy z tym co się dzieje na bliskim Wschodzie, czyli właśnie kurczenie się terytorium państwa islamskiego w Iraku czy później docelowo w celi w 2 40 bojownicy pewnie by znów chcieli znaleźć schronienie w związku z tym w tym momencie wycofanie wojsk międzynarodowych z Afganistanu ułatwiłoby przejęcie władzy przez talibów, ale do tego napływ różnych bojowników, którzy zostali wyparci z innych miejsc na bliskim Wschodzie także myślę, że to małe racje Donald Tramp tak, by jego generałowi i jego doradcy nakreślił dość prawdopodobny scenariusz nawet może też mógłby mówić jeszcze gorzej, bo uczy się nie mówi to nie jest tylko zagrożenie ze strony organizacji terrorystycznej, ale przez ostatnie 1 5 lat w Afganistanie w trenowaniu i wyposażono w broni 3 50  00 0 afgańskich sił bezpieczeństwa tak Afganistan jest dość skomplikowanym etnicznie religijnie kraju w związku z tym nie ma nietrudno sobie wyobrazić sytuację idzie w te 3 50  00 0 uzbrojonych ludzi skaczą sobie do gardeł mam na nową wojnę domową którą, których giną miliony ludzi także na areszt nie jest w tym rozwiązanie świetne i mam wiele pytań, ale no nie chcielibyśmy chcielibyśmy, aby uniknąć najgorszego scenariusza, czyli takie, że Afganistan pogrąża się w chaosie i temu tak naprawdę na dzień dzisiejszy ten plan minimum służy 8 i pół 1000 Amerykanów w Afganistanie jest stacjonuje obecnie mówi się o tym, że to zwiększenie kontyngentu może maksymalnie wynosić kolejne 4 00 3 1 2 i pół 100 0 żołnierzy amerykańskich co to jest dużo jak ten stan, w którym Afganistan się znajduje oczywiście tak na krawędzi wojny to nie jest dużo, ale może o to w tym właśnie chodzi tak znaczy 4 00 0 Amerykanów, ale pewnie drugie tyle może nie, ale w 1000 może liczyć kilkaset żołnierzy dostarczył inni sojusznicy z NATO w tym w tym pewnie Polska i inne kraje NATO w związku z tym ta ta siła będzie też ciągle kilka tysięcy ludzi tak, ale pamiętajmy, że mówimy teraz Arka akcji treningowej szkoleniowej to nie jest powrót do lata 2 000 06 08 . roku, gdzie wojska NATO prowadziły operacje zbrojne tak to chodzi o wyk wyszkolenie przeszkolenie zwiększenie zdolności bojowych wyposażenie zarządzania armią afgańskich sił bezpieczeństwa tak w związku z tym, jeżeli Barack Obama w 20 10 roku zarządził dodatkowe 30  00 0 żołnierzy w tamtym momencie armia afgańska liczy 8 5  00 0 zlotemu łącznie było to i tak mniej niż dzisiaj tak jakby ciężar stabilizacji zapewnienia bezpieczeństwa w Afganistanie spoczywa dzisiaj na armii afgańskiej, ale im brakuje jeszcze pewnych kompetencji murale też płyty rynku treningu logistyki i t d. związku z tym C4 5 00 0 będzie służył głównie temu, żeby doszkolić przygotować lepiej wojska afgańskie, żeby one bardziej skok skutecznie kontrolował terytorium i walczył z talibami, żeby ostatecznie był w stanie robić to samoistnie co przez ostatnie 2 lata widzieliśmy, że jeszcze nie są na to gotowe, bo ból, bo przegrywali do wojny z faktu z talibami z UE jeśli chodzi o to wsparcie innych krajów NATO, o czym pan wspomniał no to wydaje się, że tutaj najbardziej stany Zjednoczone liczą na wielką Brytanię co, do których też chyba nie ma pewności czy ma w tym momencie skłonny angażować się w tego rodzaju przedsięwzięć Brytyjczycy już przyjęli z pozytywnie nową strategię trampa już wcześniej też obiecywali, że w tym, by do kosztów dodatkowych żołnierzy także dotyczy również to jej nie ma racji stanu Australijczycy obiecali już, więc zwiększenie swojego kontyngentu i Polska też już mógł zapowiadała, że też będzie odpowie pozytywnie na tą datą prośbę szereg innych państ w także ze strony sojuszników NATO jest zrozumienie wagi problemu i im będzie gotowy do współpracy z Donaldem Trumpem zaś, że wiem jak bardzo dla niego jest ważny to, żeby jego partnerzy brali na siebie część odpowiedzialności, jaka właściwie, jakie właściwie dzisiaj sobie może stawiać cele, a obecność międzynarodowa w Afganistanie po co mi Thompson powiedział pan, że to nie jest już 20 0 6 3 20 08 rok, kiedy trzeba było walczyć wprost to dzisiaj właściwie co to jest zapobiegnięcie najgorszemu scenariuszowi, czyli upadkowi rządu w Kabulu przejęciem władzy przez talibów i inne organizacje ekstremistyczne grupy w skrócie chodzi o to, żeby nie było gorzej jest duża grupa ochroniarzy obecnej władzy w 2 duża grupa ochroniarzy nie no może to w ten sposób powiedzieć tego duża grupa stabilizatorów obecnego porządku który, jakkolwiek jest chwiejny to jednak do większości Afgańczyków zapewnia życie w relatywnie stabilnych warunkach z perspektywami na wzrost gospodarczy i jakoś samodzielność ekonomiczną, a ja rozumiem, że też pewna ważenie entuzjazm, ale pewna łatwość w podejmowaniu tej decyzji o zwiększeniu kontyngentów w Afganistanie może wynikać z takiego bardzo dojrzałym praktycznego punktu widzenia mianowicie Europę trawi kryzys migracyjny 1 z grupą bardzo istotną grupą emigrantów są właśnie Afgańczycy czy można powiedzieć, że w ten sposób próbuje się dziś ten napły w wygaśnie też wyrok jest szereg problemów z powodów, dla których w swoje bezpieczeństwo powinniśmy zabiegać daleko poza własnymi granicami tak mówimy o terrorystach, którzy mogą tam znajdź schronienie mówimy o migracji, które jest wynikiem i uchodźcy, których wynikiem House i wojny domowej mówiono handlu narkotykami opium bronią i t d . to wszystko może brać swoje źródła w Afganistanie niżej tamta sytuacja będzie się pogarsza także w naszym interesie bezpieczeństwa zapewnienie sobie w Polsce dotyczy w Europie jest to, żeby zrobić to za granicą tak w po zagraniczne interwencje nie są nigdy popularnej trasie paradoksem jest to, że człowiek, który obiecywał skończenie z interwencjonizm amerykańskim i wycofanie wszystkich wojsk z powrotem do Ameryki właśnie przedłużył obecność militarną w Afganistanie, ale takie są realia AM obecnego współczesnego połączonego wzajemnie ze sobą świat leży w swoje bezpieczeństwo musimy czasu, by zabiegać tysiące kilometrów własne granice dziękuję bardzo Patryk Kugiel z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych był państwa i moim gościem czternasta 3 6 program przygotowała Agata Majewska realizował Krzysztof Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA