REKLAMA

Goście ''Salonu'': Jan Ordyński, Mikołaj Cześnik, Eliza Olczyk

Goście Passenta
Data emisji:
2017-08-22 20:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
50:05 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
czy państwo witamy i słuchaczy przy odbiornikach naszych drogich gości, z którymi dziś są prof. Mikołaj Cześnik socjolog politolog Uniwersytet szkoła wyższa planuje psychologii społecznej roli w Lesznie w trendach, które Eliza Olczyk z tygodnika wprost dobrze znana naszym słuchaczom nie tylko na wieczór oraz 1 wieczór pani redaktor Jan Ordyński notorycznie publicysta jest zrzeszonych w liceum, ale dach oraz dobrej zmiany w taki jest chciałem zacząć od tego, że nasze Rozwiń » społeczeństwo jest bardzo podzielone chyba tak podzielone nigdy nie było może w okolicach stanu wojennego tych, chociaż trudno zmierzyć się pan profesor nauk w połowie i tam duża panuje wrogość tak daleko w posunięcia odmienność poglądów odmienność źródeł interpretacji faktów jak, gdybyśmy żyli nie jest na 2 różnych planetach i koledzy mi panowie Janicki Władyka publicyści polityki piszą o, że nie ma jeszcze 1 języka opisu rzeczywistości zanika niezależna opinia publiczna każda strona sporu ma własną etykę hierarchię własną publicznością w pakt dla około 3 5 % wyborców arbitrem jest prezes Kaczyński i tak się złożyło, że nie dalej jak wczoraj przeczytają niż wcale się bardzo podobny artykuł o Stanach Zjednoczonych po i dam pani Sabina Tawerna istnieje przy dobrze magia nazwiska, ale jeżeli pani słuchać towarzyszy naszemu zdrowiu, a my rozmawiamy już w PiS-ie tak właśnie tytułem w gorzowie na pewno czarny tydzień trampa dla zwolenników wszystko wysokiej zajścia na tle rasowym Charles Bill dwuznaczne wypowiedzi trampa na ten temat dymisja czołowego stratega jest Irena oglądano na potępienie rasizmu przesłanym wojskowych filmu normalnie się na tematy polityczne nie wypowiadają wg Republikanów wszystko jest w porządku proszę sobie wyobrazić tak 6 7 % Republikanów akceptuje postępowanie prezydenta, a 4 1 % z nich tych, którzy akcentują uważa, że prezydent nie może uczynić uczynię niczego co zachwiało zaufaniem, czyli małe, więc kredyt z grilla z kar dla 3 korzystam z tego, że jest pan profesor tutaj socjolog podziwiała lalki i tacy doświadczeni komentatorzy, skąd się wierzy w waszej woli stron jeśli mnie pan redaktor WNBA wywołuje w 2 zlotemu za zadanie może tego, że z trochę prowokacyjnie młodszą, że docentem to podział był trochę i demografii podział zależy od tego w którym kierunku patrzymy i my w uwagi na to, że jesteśmy w radiu mamy skłonność do tego, żeby skupiać się na tej warstwie języka narracji tego jak do siebie mówimy o sobie mówimy ze sobą rozmawiamy mówimy tu bowiem daremnie polemizował z tym, że ten podział jest bardzo silny, ale wydaje mi się zło jest przede wszystkim silne właśnie w tej takiej warstwie podział dyskusyjne natomiast jest też bardzo dużo w dalszym ciągu to nie mam co do tego żadnych wątpliwości w Polskim społeczeństwie takich obszarów jak n p. obyczajowości szczególnie ta obyczajowość związana n p . ze świętami, której w ogóle nie jesteśmy podzieleni w najbliższe święta, które nadejdą na będziemy się zachowali jednak recesja będzie obok zachowywali się w sposób taki jako dziesiątek lat na morze i dłużej będziemy do siebie bardzo podobni, więc to jest 1 z brzegu przykład mogę chyba wymieniać jeszcze przynajmniej lewobrzeżny, a profesorem, że powiedzmy sobie minister Błaszczak przełamie się opłatkiem z Grzegorzem Schetyną 2 × tyle osób się w 2 marchewki na malarię zawsze w sejmie przełamują wydajnością w willi czy takie spotkania także świąteczne dajmy się, że się, że tak, że w, której nikt nie chce wywoływać Wilka w las, ale jakiś straszny kataklizm, który dotknął dla wszystkich nie taki, który dotknął teraz jakość części to oczywiście straszna rzecz, ale jednak do zamożnym darmowe odważnie mówi obora zdalnego z niej nie złagodziło swoje ciało tylko jeszcze przełożyło się, ale nawet powiedzieć oby się coś takiego nie zdarzyło, ale wyobrażam sobie taki rodzaj tragedii, która nas jednak jednoczy bowiem ja sobie pozwolić powódź i widzę w kaloszach w spodniach stały do ministra Błaszczaka jej w jakim w płaszczu ochronnym panią premier, ale za to ci z Unii wolności z Platformy Obywatelskiej ujawniają w branży rozmawiali, ale nie być taką tragedią z kolei był przez pewien moment zwrotny moment, ale właśnie na to zwracamy uwagę, że to jest kwestia także momentu nie ma żadnych wątpliwości co do tego, że Smoleńsk przez kilka dni chyba przez kilka dni do momentu ogłoszenia decyzji o pochówku na Wawelu to był ten moment, kiedy są naprawdę byliśmy byliśmy razem i ze mnie by jeszcze długo wiara, ale też no jest pewna wiedza, która pokazuje, że jednak jesteśmy w dalszym ciągu, bo w polskie społeczeństwo są szybko się nie zmienia dosyć homogeniczne pod pewnymi względami do pęknięcia niezła z nas powiedziałbym głębokie natomiast to, że współcześnie żyjemy w szczególnie my tutaj w mediach i ta część społeczeństwa, która dożyje słowem przede wszystkim mało się powiększa także z tego powodu, że mimo, że są media społecznościowe, że ta informacja obiega informacja ogólna wlewa nam się właściwie dożyć w domu bez przerwy jesteśmy narażeni na to, że jesteśmy bombardowani tą informacją to powoduje, że to część dla wielu może nawet najważniejsza część naszego życia staje się najbardziej widzialna widoczna, a dla wielu moi studenci żyją łosie cały czas podłączeni do sieci, gdzie czy chcą czy nie chcą bez przerwy jakieś komunikaty i bombardują i ten świat ten świat dyskurs świat naraz świat tego jak mówimy często bardzo wykorzystywane przez różnych w sposób podły cyniczne niegodnych lub powoduje, że skupiały się na tym co ma przede wszystkim dzieli, bo też musimy się zdawać sprawę z tego co do tego znowu nie ma żadnych wątpliwości nie tylko ze względu na swoją jakością w wiaderku raczej ze względu na to, że są dane, które potwierdzają te strategie IT taktyki w związku z tymi strategiami wdrażane są po prostu zdaniem polityków skutecznych graczy Oli na ten podział szczególnie taki bieg polarny taki, w którym jest w 2, a i chodziarzy aktorów, których 1 możemy kibicować drugiego nienawidzić to jest taki rodzaj media też lubią tego rodzaju przedstawienia prawda debata 6 8 nie jest tak fajne debata 1 na ja w prawda, a złodzieje, a on nie będzie należna kara to się wczytać dawno niewidziane Agcy liczy, więc to jest jak nowy podział to jest powód ich przed nim pewnie nie warto walczyć, ale to jest 1 z tych powodów dla czy główny powód, dla którego my widzimy przede wszystkim to zestaw par byli związani z 2 zlotego za zjawisko jej poważnej głębokiej nie być moralnie bardzo rozumiem węższej perspektywie uważam, że jest pewna cezura 20 15 roku najpierw 20 1 0, a potem 20 15 to są takie 2 kamienie milowe jeśli chodzi o pogarszaniu się sytuacji nie ma żadnej wątpliwości co do tego, że n p. po 20 1 5 roku rodzaj mimo takiej brutalizacji języka z obu stron, ale jednak głównie w tej widnieją tych, którzy mają więcej narzędzi do tego, żeby ten język brutali zobaczyli stronę stronę rządową wydaje mi się, że ona ma więcej grzechów tutaj na nas na sumieniu robi to cynicznie grają właśnie na ten podział, którym pan powiedział to zaś na taki podział, w którym mniejszość nawet, bo to zarówno w stanach Zjednoczonych, jaki w Polsce są pewne analogie, ale to są jednak zupełnie różne sytuacje w posum mniejszości, które popierają nas jeśli wierzyć ostatnim badaniom społecznym oraz 2 40 % tych, którzy chcą głosować popiera prawo i sprawiedliwość to oznacza, że jest to poparcie z grubsza od 2 0 kilku Góra 30 % polskich obywateli co oznaczało, że 70 % w 2 przynajmniej nie popiera nam by straż niedługo Harvey szef firmy, ale też, gdyby nasza droga mechanizmy, ale w latach powoli w Raciborzu ex post SN 3 oraz instytucje państwa zapytać czy w pogodzić się z tym się wraz z tą tt głębokie podziały niepokoją czy uważacie państwo, że to jest rzecz jest normalnym pani redaktor doświadczona i komentarzy lalkom retoryka polityczna jej w czytaniu uważa, że jak to młodzież w porządku z tymi powiedział avi jest jej swoje w porządku to jest demokracja wolny kraj czy też innych to jest jakaś jakieś takie natężenie agresji czy to zjawisko powinna nas martwić, ponieważ niczego nie oceniam merytorycznie wszystko się ocenia wg tego, kto powiedział my to właśnie jestem tak naprawdę najbardziej irytujące w tych obecnych podziałach, bo jeśli chodzi w ogóle Osamy podziały jako takie coś jak sam pan być jestem doświadczoną komentatorką i przecież pamiętam Sejm pierwszej kadencji, czyli lat 9 1 9 3, kiedy klub SLD drugi odnajduje drugi co do wielkości klub w sejmie nie dostał swojego wicemarszałka nie dostało szefów komisji, dlatego że uważano wtedy wtedy, jaki był podział uważam, że po prostu komuniści są złem, które należy zakopać i 7 5 m pod ziemią już za rok będą one oczywiście, że tak przypominamy działek rolnych oraz jedno młodszych Żurawianki no LO, a PiS nie wygrał w Londynie i to dwukrotnie, po czym były po pamiętam kampanie 9 10 05 . roku kampanię prezydencką i i pamiętny tekst panów Włodzimierza Cimoszewicza i Adama Michnika bodajże o tym, żeby Cholerzyński nie kandydował, bo doprowadzi do bardzo głębokich podziałów społeczeństwie, jeżeli zostanie prezydentem pamiętacie państwo, ale na to proszę państwa czy teraz jest inaczej nie co więcej nawet mogę powiedzieć, że przeciwnicy polityczni mają swoich wicemarszałków, czyli są reprezentowani innych w takich gremiach właśnie decyzyjnych sejmowych nic nikomu nie zakazuje kandydowania ze względu na to że, że doprowadzi do podziałów społecznych Kwaśniewskiej w dziewięćdziesiątym piątym roku wpłynął na Śląsk został obrzucony jajami i obsypany pie mało płynnym taki, że w białym nie ja miałem Węglowym w te w dzisiejszych kampaniach doszli jest żoną oczywiście przychodzą tam ludzie krzyczą n p. staram się zagłuszyć je tak jak mineralna prezydenta Komorowskiego starano się zagłuszyć prawda były takie małe i rywala jest już tania, ale nikt nie obrzucił jajami nie nie obsypał go miałem Węglowym także i nie było także musiał ze swoich spotkań z wyborcami ewakuować się tylnym wyjściem tak jak to musiał robić Kwaśniewski pamiętam tę kampanię jeździła wtedy Kwaśniewskim jest pamiętam tamten poziom emocji nie zabraknie, więc nic dziwnego w tych obecnych emocjach tytuł dostał także my ciągle jesteśmy demokracją stosunkowo młodą i jego kształtującą się jak widać, bo powstają nowe partie one wchodzą na scenę polityczną nic nie jest zabetonowany i po prostu z takim w ferworze walki politycznej nie jesteśmy taką demokrację jak niemiecką, gdzie od lat rządzi praktycznie rzecz biorąc jednak Party rada w ogóle nie ma opozycji po prostu, bo wszyscy są w koalicji rządzącej CDU CSU SPD i Kalina Band reszta będzie po prostu nie liczy, a tam też mamy, gdy zachodzą takie inne ferment takie nastroje właśnie my są n p . na tle przyjmowania imigrantów, więc tamto społeczeństwo też się radykalizuje nie może właściwie nie mają swoich przedstawicieli w wydobytej opozycji praktycznie rzecz biorąc nie ma, więc można dopiero mówić u nas, kiedy mamy partie, które uzyskała 3 7 % głosów i fuksem oczywiście dało jej bezwzględną większość fuksem ze względu NATO, że my kilka ładnych innych partii w ogóle przypadło aż 3 ciekawe, że nie zużywa się nasza rodzina Ewy chrzcił dzieci mijają i ta partia, która zdobyła 3 7 % 2 40 zlote, a nie zużywają, ponieważ mimo takich porażek Dąbrowa niedziela 7 1 prawda w Brukseli na rozwalenie Trybunału protesty w Europie różne stowarzyszenia zawodowe prawnicze nie wyjdzie prawnicze księży dystansują, gdy parlament Europejski Timmermans tak dalej niż stawiają Polskę pod pręgierzem i co proszę bardzo nie ma żadnego spadku tych jest ona jedno zdanie chcę właśnie wdrożonego wzrostu mianowicie ostatecznie to taki ciekawy artykuł, że na 500 plus program 500 plus to nie tylko problem dla rodzin z dziećmi i on nie tylko wpływa na sytuację materialną tych rodzin, ale wpływa n p . na sytuację materialną rodziców tych rodzin z dziećmi dziadków już nie muszą pomagać i było tam też ci młodsi to młodsze pokolenie stanęło dzięki 500 plus na nogi z rozłożonym dachem dużo szersza, a w dyskografii wynika oczywiście, że tak natomiast ja Albin zgadzam się, że te podziały w były po osiemdziesiątym dziewiątym roku, ale one były wówczas podziałami, które były następstwem upadku Polski ludowej upadku realnego socjalizmu i niepewności tego co się stanie istnienia jeszcze związku Radzieckiego rozpad związku reńskiego całej sytuacji, która wokół tego była ludzi nie wiedzieli jak się w tych czasach odnaleźć mieli do przeszłości bardzo dużo pretensji, chociaż na bardzo szybko znikły BOŚ w dziewięćdziesiątym trzecim roku SLD dostaje mandat do rządzenia w dziewięćdziesiątym piątym Aleksander Kwaśniewski wygrywa wybory więc, że taka sytuacja ulega z przeszłości ulega zatarciu natomiast ja się obecną sytuacją bardzo niepokoje moim zdaniem te fronty się coraz bardziej pogłębiają nienawiści wręcz uważam, że cynicznie cynicznie pogłębiane z pełną premedytacją wykopywane są rowy, iż nie ma żadnej świętości, która wymogła nie będzie ruszą na linii nie brać udział w tym w tej walce pamiętacie państwo, bo do niedawna jeszcze polityka zagraniczna była przez wszystkich uważana za duże za to z za tę dziedzinę polityki kadrowej chodzi o to czy nie kusiła, a teraz taki docentowi pisałem Wałęsa kłócimy się narażamy się okazać się, bo one wymarła dzisiaj o zezwoleniach czy emerytury funkcjonariuszy, chociaż dotyczy to osób 9 4 90 tym roku państwo polskie zweryfikowały pozytywnie inni powiedział, że w, których jest ciągłość służby pacta sunt nie są nie są zerwane to okazuje się nawałnica bardzo proszę to problem polityczny wojsko jest już on był uwikłany w politykę policja to samo powstanie warszawskie żołnierze wyklęci dziennikarze prasa i t d. media emigranci uchodźcy, zwłaszcza u chorych z racji, ale gwarancji wszystko jest przedmiotem zaciętej walki politycznej, którym każdy i każdy każda obelga każde przekleństwo każdy, bo mówienie może zapomnieć, że ciekawe, że takie jak Jezus sformułowaniach zdradzieckie mordy nie jest on niech będzie tak ważnej bazy marynarki zrobimy to zrobimy, ale kosztują były one poparcie i uważam, że o te to, o czym mówię w tej chwili te historie, które mamy do czynienia ona na długą metę wybrał fatalny fatalne skutki w psychice narodu naród jest w fatalnej sytuacji psychicznej przy barze człowiek człowiekowi wilkiem są 2 plemiona, które się nienawidzą, a ja nie jestem symetrystą nie chce powiedzieć, że nie jak niektórzy nasi koledzy mówią, że właściwa baza USA na spłacenie prawda, bo tam do ubiegłego roku do 2 lat 2 lata temu takich innych argumentów nikt nigdy nie używał bez względu na to co się mniej więcej tam działo, ale takich takich bomb atomowych nie rzucano na obcych narodu w tej chwili z pełną premedytacją próbuje się naród, by przejąć część narodu wysadzić w powietrze ja nawet rezerwowi jeśli można go, bo ja muszę trochę z panem redaktorem nie zgodził, bo wydaje się, że byłam trochę mamy do czynienia w trochę różnymi istocie zjawiska 1 został w Kamieniu obyczajów igłę i tutaj się z panem redaktorem w pełni zgadzam, ale to znowu nie jest kwestia ostatnich chyba 2 lat tylko no ja też nie ma się bigosem z asymetrycznym, ale wydaje mi się, że to jest proces, który się zaczął trochę wcześniej i to jest trochę inny proces nic mnie to, o czym mówimy natomiast te podziały one po 20 1 5 roku szczególnie nabrały pewnego nowego kolorytu mianowicie 1 z fundamentalnych wartości czy 1 z takich fundamentalnych celów, które sobie stawiają obecnie rządzący brawo i sprawiedliwości to jest podważanie porządku, który przez długi czas budowaliśmy test to czym się z panem zgadzam to jest porządek i pewnego takie powiedziałbym fundament filary tego filary fundamenty jakieś imponderabilia co, do których panowała pełna zgoda przemienia się tak wydawało i faktem jest, że gdzieś na obrzeżach byli ci, którzy je jakoś go testowali, ale to albo Dąbrowy koło stacji takie Samoobrona oni jednak gdy zaczynali je akceptować albo też w Ślemieniu mówili o tym, że w latach ubiegłych latach może to wydarzenie będzie personel albo bardzo, ale jednak na początku swojej działalności politycznej bardzo twardo przeciwstawiał się problemu konsensus owi, który mieliśmy n p. kwestia społeczną na gospodarczych zresztą też bardzo charakterystyczne, że to prawo sprawiedliwość może głównie Jarosław Kaczyński pierwszy zaczął tę sprawę stawiać aż tak mocno ich sposób często bardzo brutalny nawet naturalnym i ja bym powiedział pewną niezgodę na porządek społeczny związany również z tym jak wygląda Polska transformacja gospodarcza proszę zobaczyć, że on o tym, mówi jednak od czasu od 20 0 5 roku wydaje mi się, że to wtedy było czysto taktyczne zagranie wymyśleniem Polski solidarnej, którym on, czyli co jakiś wtedy dużo ostrożniejsze niż dziś to miejsce krytykowanie Balcerowicza tego wszystkiego co z Balcerowiczem i jego reformami się wiązało proszę zwrócić uwagę, że to się rozlało dziś mamy razem, które jeśli chodzi o porządek opolski kapitalizm mówiąc najkrócej to jaki mamy porządek gospodarczy w związku z tym jak wygląda polskie społeczeństwo, bo te rzeczy są oczywiście skorelowane jest zaś Belg nie jest krytyce tego polskiego liberalizmu czy Balcerowicz w budżecie tej bardzo nas, że chodnik tam jest bardzo dużo, ale nie wyraża wolę politycznego oczywiście to jest, ale jest różnica to co chcę powiedzieć to jest pewien pewien artykuł w antysemityzm czy anty elitaryzm, który jest bardzo charakterystyczny dla działalności prawa i sprawiedliwość nie tylko w Polsce to nieprawda w Polsce natomiast papież wezwał na Ukrainie zwanych Tramp tak do rezygnacji, bo prawda tylko populizm europejskie i amerykański trochę się różnią tym rozłożeniem akcentów u nas ewidentnie tym co najsilniej ten Polski populizm mając żadnych wątpliwości co do tego, że prawo i sprawiedliwość szczególnie po 20 15 roku jest partią populistyczną 20 0 1 roku nie był to była zupełnie inna partia, gdyby państwo dziś, gdyby się zadać trud się nas do tego co Jarosław Kaczyński obaj politycy prawa w połowie marca 2 wojną partia była inną partię, ale tych zbrodni podkreśla w 20 0 1 rok w to jest moment, kiedy w Warszawie prawo sprawiedliwość dostaje 20 %, gdzie indziej w Polsce średnio 60 dzisiaj mamy dokładnie odwrotne proporcje dzisiaj to na prowincji, gdzie stał daleko prawda, gdzie są ci ludzie, którym się ten porządek społeczny ustanowiony w osiemdziesiątym dziewiątym czy po osiemdziesiątym dziewiątym roku nie podoba to są ci przegrani transformacji bardzo szeroka i pewnie nie ostra kategoria natomiast dzisiaj w Warszawie prawo sprawiedliwość nie może wygrać i nie ma żadnych wątpliwości, że będziemy bardzo trudno wyraża zgodę najbliższe wybory prezydenckie w Warszawie, dlatego że nie ma oferty dla dla mieszkańców Warszawy mówią na niego zły, że jej może być trudno o prawo sprawiedliwość wygrać prezydenturę w Warszawie, ale jednak to nie jest całkowicie wykluczone nie mniej za bardziej prawdopodobny agencja jest ogromna, ale nie uwierzy, że bardziej prawdopodobnym podobnie jak na głowie niż przed kilkoma laty po PRL -u dobre musimy ten temat zamknąć, bo jeszcze mamy inne sprawy do mówienia gościa państwa krótko zapiekać uważacie, że te podziały, kiedy znikną czytał rzeźby czy też taka już kulturową kulturalno obyczajowa sprawa, że prezydentura to co będzie władzy w GL biura w lotach na ostrożną jazdę z podziałem w drugiej Rzeczpospolitej mimo hagiografii, która obowiązuje w tej chwili dotyczącej silne drugi był bardzo silną były dość łatwo udziela się wcielamy się ona wzięła Amelii wciela się w zwyczaju przeczytacie państwo książki Czesława Miłosza od drugiej Rzeczpospolitej, gdzie on wokół PiS ostrożny rzeczach OJ, nie tylko, bo Bereza Kartuska policja strzelała do chłopów nie miała żadnych zahamowań dalej znajdziemy w kierowcę i mniejszości narodowe sytuacja, która daje w po następne graniczy z modeli Kwidzyn zlote z tego wynika, że państwa, że nie jest dzisiaj mamy jeszcze na telewizorach 1 8 lokali jedno zdanie, że po prostu, jakby rządziła Platforma Obywatelska, która jednak bardzo wyciszyło nastroje to te podziały między platformą napisem wcale nie zniknęły wcale się nie zmniejszyły to były tylko pozór emocji związku wokół nich było dużo niższe rozpoczniemy nowy temat mianowicie i zimną wojnę polsko-niemiecką do niedawna Niemcy jako państwo teraz inne drzewo jego kraj cieszyły się jednak w Polsce dobrą i tarasu w podkreślane ich zasługi dla zamknięcia tych z okresu post wojenny koło podkreślała na przykładzie kardynałowie niemieccy odegrali ważną rolę przy wyborze kardynała Wojtyły na papieża prawda jej podkreślano, że ich najwięcej książek polskich ukazuje się w Niemczech tam największe zainteresowanie polską już od pewnego czasu to się zmieniło Tusk dziadek z Wehrmachtu chyba czas w tamtych wyborów i Niemcy zaś się wyjść i pokazywany już bardziej negatywnej strony w drzewo zajął Unię Europejską znaleziono włos, że i prowadzą politykę historyczną, która jest bardzo nieprzychylne dla Jazz narodu sprawców wciąż się przerobić naród i ofiar prawda jej wyjeżdżają w doprowadziły do wyboru Tuska oczywiście na przewodniczącego rady Europejskiej na autostradzie nie wolno mieć nasza polityka historyczna odpowiednio też akcentuje konflikt z Niemcami odwieczny na jej ostatnio jej prezes Kaczyński jednak osoba nr 1 z jej w Polsce w życie hasło hasło odszkodowań i reparacji, które zostało oczywiście od razu się z części publicystów i polityków podchwycone coś się wezwanie państwa stanowi jedno uda się wejść do wiązania formalnie w naszej części rozmowy na temat Niemiec moim zdaniem jest 1 z tych tematów to, że od używanych instrumentalnie wojnie polsko-polskiej nie ma żadnych powodów, żebyśmy się znaleźli kąt, żebyśmy byli w konflikcie z Niemcami Niemcy grali Niemcy przecież wszyscy tańczą koniec maja 2, a rywale dowodu w Polsce, że nie ma żadnego powodu, że Polska wrogość odnosiła do Niemiec niech Niemcy nadal są naj naj bardziej jak i nie ma powodu, jeżeli nie wypłacili odszkodowanie nie wyrównali szkód prezentują się jako naród ofiar odbierają nam prymas jest wolny ofiar drugiej wojny światowej jak to, ale także związane z wielu jest oazą to są te polityczne brednie, które są wmawiania Polakom granie na kompleksach i ani mówić o tym, że od 80 19 7 0 roku o nawet wcześniej sześćdziesiątego dziewiątego roku od dojścia socjaldemokratów do władzy od powstania rządu Willy Brandta Niemcy zachodnie wówczas ATA o po zjednoczeniu całe Niemcy są w gruncie rzeczy cały czas na bardzo odnoszą się do Polski z wielkiej z wielką inwencją bardzo delikatnie się odnoszą wina niemieckie w stosunku do Polski został w Niemczech gruntownie opisane i przećwiczone szczególnie w procesach norymberskich po procesach Oświęcim wiejskiej w oświęcimskich to sprawa została gruntownie przez społeczeństwo niemieckie zada pan zrozumiana to pokolenie przecież tej młodzieży sześćdziesiątego słyszy się tego złego dzieci kwiatów wielu kazało zwrócić rodzicom do tej tematyki, a potem już zdaniem SN tematyka które, która w początkowym okresie powojennym była raczej nie obejmowała nosił nazwę na wywiadówki, bo tzw. denazyfikacji ja, ale dołożyła złoty 70 kilka lat już naprawdę ile można na ten temat mówić Niemcy w w okresie powojennym zdecydowanej większości okresu powojennego zachowują się wobec Polski przyzwoicie no i były też 1 z głównych sponsorów Polski krajów Europy wschodniej przy rozszerzaniu Unii Europejskiej, ale przede wszystkim właśnie głównie Europę przed przede wszystkim właśnie Niemcy były naszym adwokatem promotorem, kiedy sprawa stawała wejścia naszego dłużnika, a wcale entuzjastycznie, ale mineralną, jeżeli ta sprawa jest rozgrywana przez rząd chce sprawę i sprawiedliwość dla potrzeb wewnętrznych to się jednak odbywać ze szkodą dla stosunków polsko-niemieckich wizy latały wizjami intelektualny dla byłych jaja wybudować tu znowu wydajemy wreszcie, że ta sytuacja nie jest aż tak proste jak rozumiem jak taki zapał polemiczny pod pana redaktora, ale zwróciłbym uwagę na papierze jest miałby je wydać nowej roli, ale jego nowożeńcy polemista i dyskontach i to bardzo dobrze wraz z wiedzą co do tego, że jestem pewien, że i 1 poziom to jest poziom, że tak powiem obywateli Pol zwykłych Polaków i Niemców trudno jest fundamentalna zmiana i to co robią obecnie prawo sprawiedliwość tego nie zawróci to znaczy te relacje są po prostu dużo normalniej niż i stosunek Polaków do Niemców w w tych 2 5 latach przynajmniej BOŚ w dziewięćdziesiątym roku zmieniał się do zmieniał się z 2 tysięcy wolałbym raczej może być, więc władza jeżdżą drogą i ich nie mają Game Ren ZO Limie z inwestycją nie nawiązuje wygrywał kibice nie zaznał już niema nic lepszego niż z konta bezpośrednio, w którym tak o narażenie się na wielokulturowość zmniejsza potencjału ksenofobii uprzedzeń stereotypów i t d. tak w pewien poziom druga ze sprawą się wydaje i oczywiście to co się dzieje po 20 1 5 roku cała ta ma jednak akcentowanie pewnej osobności takiej swojskości, a także miejscami nikt chyba nawet ksenofobii może zaszkodzić, ale wydaje mi się, że już w dłuższej perspektywie nie będzie miało wpływu, dlatego że my wam w tych naszych rozmowach te działania prawa i sprawiedliwości demonizuje my właśnie, dlatego że jesteśmy bardzo zanurzeni nomen tu tak jak siedzimy także nasi słuchacze to jest pewna Awangarda jednak jeśli chodzi o korzystanie z mediów i zanurzenie właśnie w tym medialnym sosie przeciętny Kowalski przeciętny Schmidt czy oni są troską od tego od tego na więcej 1 rzecz druga rzecz, która źle bardzo istotna to jest kwestia tego, że Niemcy dzisiaj są jednak zupełnie innymi Niemcami niż 10 20 lat temu po pierwsze ze względu na to, że zmienia się Unia Europejska i w tej Unii Europejskiej tak, że zachodzą pewne zmiany także traktatowe, a także sam stosunek sił trochę inaczej zachowywał się Holender jeszcze inaczej zachowywał się go, a inaczej zachowuje się Merkel i toteż warto warto odnotować druga rzecz bardzo istotna jest zła miłość jest rewolucja z ulgi w Libii taki nie byli też pamiętać, że trochę inny był też interes Niemiec w roku 90 tym 01 02. trzecim czy piąty ma inny jest w 20 15 osiemnastym i Polski też kolejna rzeźba, którą bym zwrócił uwagę to otoczenie międzynarodowe Unii Europejskiej Otóż fundamentalnie zmieniło my jesteśmy w unii n p. mamy mamy granicy z krajem, który jest w stanie wojny z Rosją i to i tak w 2 000 04 02. roku nie była jeszcze inaczej wygląda sytuacja w roku 90 i to się wydaje dosyć istotne, żeby o tym, pamiętać ja mówię, że to jest pewien kontekst, w którym się, w którym się poruszamy i trzecia rzecz, którą chce zwrócić uwagę na to jest jednak potężnej nieprzepracowane chyba jednak w Polsce trauma drugiej wojny światowej był przez to, że zaraz po drugiej wojnie światowej mieliśmy PRL, a szczególnie stalinizm ładnie o tym, Piszcie Andrzej Leder w przeszklonej rewolucji to jest coś co dzisiaj nam się odbijać czkawką taką skrawków dużo w dzieciach wnukach dopiero i potencjał tego, żeby się Niemcami straszyć, żeby te potwory, żeby te Strachy gdzieś tam zobowiązuje się już schronić w remizie w Koronowie Wda odnotował, że to w pełni ocenić, że bez procesu zobaczyć na timing na moment, w którym się to Niemcy pojawiła się też moment to on zatrudnienie trzeba go to nie jest tak jak dobrze też zaprotestować, żebyśmy mówili, że najważniejsze osoba czy polityka szeregowy poseł Grażyna jest szeregowym posłem oczywiście wiemy, że są pewne zakulisowe działania, którą prowadzi natomiast jednak ze względu na rolę, którą sobie sam wybrał wszystko na to wskazuje się proponuje, żebyśmy nadal w dyskursie publicznym płodów rolnych należy regularnie kanclerz Merkel jest wart był szeregowym posłem się spotka jak bardzo boleję, bo nie jest dobrze, kiedy zup to już w ogóle w pewnym sensie niedemokratyczne, a przynajmniej uniemożliwiające prawidłową kontrolę demokratyczną, że władza jest sprawowana właśnie w sposób niejawny czy właśnie takich zakulisowych, kiedy nie ma możliwości tej odpowiedzialności politycznej, czyli rozliczenia posła Kaczyńskiego czy do politycznej czy wręcz, bo może taka będzie potrzebna dawnych karnej czy jakiś konstytucyjnej, bo przecież część polityków prawa i sprawiedliwości podejmuje takie decyzje, o których wielu, mówi że będą wymagały nie tylko wygrał znany nie tylko odpowiedzialności po raz na złość, tak więc na razie na rondzie uruchamiamy postępowanie karne przeciwko Lechowi Wałęsie dla panienek i sędziom, którzy nie da od jezdni dziś doszło do Grand proszę państwa posiedzi w wasze listy jest na bok dzisiaj prokuratura wszczęła śledztwo przeciwko sędziom, którzy nie nie my nie aresztowali w Szczecinie menadżerów z 1 z dużym zyskiem szczeciński 2 z 2 Linda gra niezłe wrażenie wywoła to drze mamo spójrz w Tarnowie na drogę kondycja urazami Ziobrze, że w niedzielę chce pani redaktor kogoś oddać głos z większym tempem trzeci, po którym się wydaje bardzo istotny to jest kwestia mogła się pewnego potężnego potencjału oczywiście nie ginie nie wszędzie długo wśród tych, którzy albo mają tę traumę wyjątkowo mocno dotknęła ich rodziny, bo też to jest dopiero ja nie znam żadnych badań na ten temat wiem, że to jest nie do końca właśnie zbadany temat żyjemy w takim przekonaniu, że wojna i Stali dotknął dotykały nas równo wartej 10 0 ton to zupełnie jakieś geograficzne różnice, a na pewno różnice między rodzinami i do dziś jej może być 1 z determinacją tego jak bardzo jesteśmy podatni na to, żeby się dać z Niemcami straszyć czy też dać się, że tak bowiem ponieść tej miejscami chyba nawet antyniemieckich histerii, a my jesteśmy wobec tego impregnowane oczywiście kolejną rzeczą to już ostatnia w ustawie z ruchem powiedzieć jest kwestia wykształcenia i w ogóle wiedzą świeci znaczy też strach Kaczyńskiego niemieckie u nas oczywiście są bowiem każda jego 1 we Lwowie i adresowane one są konkretnie adresowane i one jednak jedno porządna wiedza przygotowanie przystanie lub książek pewnych czy też po prostu wizyty w Niemczech i jeżdżenie po świecie w ogóle są jeszcze kalkulator to znaczy człowiek, który podróżuje był kiedyś więcej widział jak to wygląda wie, że ta ma niesłychanie uproszczony obraz Niemca sprzedawane przez Kaczyńskiego jest możliwe, owszem, można powiedzieć, że media niemieckie są bardzo krytycznej były bardzo krytyczny w stosunku do prawa sprawiedliwości do rządu do władzy Kaczyńskiego już tak, ale miałem powody nadmiar wody i innych pewnie też zależy od tego w NHL w jakiej zdaje się o te wyznania, ale faktem jest, że było od 2 lat w mieliśmy złą złą prasę, że w 2 będzie dać duże zainteresowanie polską w Niemczech, ale czy on jest zdecydowanie krytyczne i zwracać uwagę na wszystkie te może wejść w konflikty, jakie posiada takie sprawia Trybunał Konstytucyjny strony w polityce historycznej tak dalej to wszystko nie uchodzi uwadze i Niemiec, ale nie tylko Niemiec panie Daniel nie tylko nowej Europy zachodniej były Francja wielka Brytania Hiszpania te nie są imponujące rama mimo to stosunek korzysta z panem profesorem stosunek Niemców dobił do Polaków jest lepszy niż w innych krajach ta przypomina, że w wielkiej Brytanii nieraz dochodziło do konfliktów między polską mniejszością, a przedstawicielami innych oni na swoje znaczenie historyczne wydarzenie tak, ale od gospodarzy, bo mógłbym coś co wyławiają dopowiedzieć to, że Niemcy się zmieniają jestem przekonany, że taki serial na nasze matki nasi byliby nasi ojcowie tak Kosiba nazywał się nie mógłby powstać w Niemczech nawet w latach dziewięćdziesiątych wydają się, że nawet rzeczy w tych latach 2 00 2 1, ale na pewno, ale tu już o równym walczyli w Tychach tego serialu z drugiej strony po dniu w planach zgoda tylko chodzi mi o to, że to też dowodzi tego, że jednak Niemcy się z zmieniły ponoć mówiła w 20 06 roku był dosyć takim istotnym elementem wtedy Niemcy zaczęli wywieszać swoje flagi dobrze jest masa Niemców, którzy do dziś nie śpiewają hymn, którzy mają bardzo ambiwalentny stosunek do niemieckiej flagi to przeżywanie patriotyzmu mandat mówiąc najkrócej nie jest proste, bo ja dałem mu jednak jest odmienny od państwa, ponieważ uważam, że maleńki zimny przed Niemcami związane z Niemcami są w naszym społeczeństwie głęboko zakorzenionej mają oczywiście swoje uzasadnienie historyczne, ponieważ jeszcze żyją ludzie, którzy przecież pamiętają drugą wojnę światową i nie wydaje mi się, żeby w ogóle była w Polsce jakaś 1 rodzina, która uniknęłaby my strat związanych z tą wojną tak Kelvin straty czy ludzkich czy majątkowych czy wykonanie tych czy choćby straty przeżycie traumatycznych porodach myślę, że nie ma takiej rodziny w związku z tym to wszystko inne jest ciągle pamiętamy i dlatego nasze adresy stąd wynika ten n p . ta wielka akceptacja w sondażach ostatnio była związana z operacjami prawda ludzie uważają, że tak Niemcy powinni zapłacić nam reparacje, że to co się wydarzyło w 5 0 Mb trzecim roku na nie miała w ogóle żadnej mocy prawnej wiadomo, że to było inne państwo, że to była inna władza i ta władza zrzekła się sama nie, pytając narodu oto czy naród się jest gotów zrzec czy nie nalot nie chciał się zrzec reparacji i po prostu uważa, że należy zapłacić tych jednak, że druga rzecz jest taka, że oczywiście właśnie wszyscy się zmieniają i zmienia się również też postrzeganie historia osobiście uważam, że jeżeli się nie dba o pewną narrację historyczną to ona później jest, że wypychana przez narrację innych krajów, które się zmieniają, skąd się wzięły my n p . te związane z wieżą żołnierzami wyklętymi czy czy jest n p . jeśli chodzi o Niemcy właśnie to to, że my, że Niemcy stają się wepchnąć nas w role współsprawców przynajmniej co prawda, jeżeli w ogóle nie z sprawców, bo wzięły się stąd, że na świecie zaczęto pisać o polskich obozach śmierci Rzeczpospolita, w której oboje z Jankiem żeśmy pracowali w w końcówce lat dziewięćdziesiątych zaczęła już zwalczać je to sformułowanie polskie obozy śmierci, gdyby nikt się tym nie zainteresował no to po 20 latach wyszło na to, że tak polskie obozy śmierci no bo Polacy po prostu mordowali w PRL w czasie wojny drugiej wojny światowej polskie obozy śmierci były, więc oczywiście o tego typu inny narrację historyczną trzeba dbać trzeba dbać o Poli, ale i nadwerężone to jest jednak bardzo śliski teren, na którym pani występuje, bo to dotyczy również naszych własnych rozliczeń oraz fakt, iż na ich i wystarczy hasło Jedwabne nasz turniej nie uważam, że należy rozmawiać zamiast wypracowywać historię, dlatego że inny inni też wypowiedź, że mają tendencyjne spojrzenie na przeszłość jednostronne skłonność do wybierania się, jeżeli w tym, że przyłączymy się do tego wyścigu i to wówczas będzie mieć zamazywanie i prawdziwe karty w naszych roślin w regionie, mówi że należy się przyłączyć do tego wyścigu przeciwnie po prostu uważam, że o własną narrację historyczną trzeba dbać trzeba cały czas, ale właśnie reakcja musi być prawdziwe oczywiście, że Bacha, a nie uważa, że niczego nie wolno zakłamywać tutaj należy też Lorient lilie w dodatku znaczną rolę, czyli jest Polska polityka historyczna trochę czym innym jest rozliczenie się, bo my sami ze sobą baliśmy się nam do tego żadnych wątpliwości rozliczyć także tych ciemniejszych kart jeździć autobusy ze światową natomiast ja też nie mam żadnych wątpliwości, że Jedwabne Radziłów i były pary wiele jeszcze na wiele wskazuje na to, że Wybrzeże było wiele takich jak trochę bardziej mogę tam, gdzie indziej, gdzie Polacy mogli się zachować bardziej bohaterstwo może powiedzieć piękniej, a jednak nie może być stawiany na 1 szali z niemieckimi obozami śmierci czy obozami koncentracyjnymi i jest teraz pytanie na jakim forum w jakiej dyskusji mamy mówić tak jak my to przez klub działa pani redaktor Bobo Bobo musi panować tak zasada tego prawa do dowodów do brania środków tego co się w ogóle chce powierzyć do do czego audytorium 3 miejsca, w którym się to mówi trochę inaczej pewnie musi występować Polski minister kultury dziedzictwa Narodowego czy Polski premier Polski prezydent na forum międzynarodowym trochę inaczej trzeba sobie n p. mówić działają na cmentarzu przy miejscu upamiętnienia wielbłądem prawda ja uważam, że tam także Polski były premier czy prezydenci jakikolwiek przedstawiciel polskiego państwa bowiem ważyć słowa chodziły nawet jeśli złoży się boję, że ta ofensywa wymierzona w Niemcy żonę zmarnuje pewien proces dziś mają w Europie odbywał nie tylko między Niemcami po polsku, ale także między Francją Niemcami przecież już po po pierwszej wojnie światowej w ten proces następował na bazarze Bronisława widzowi relaks i okazało się, że można okazało się, że można i teraz nie wiem czy nie usiłujemy zawrócić takiego korzystnego rozwoju wypadków w zapowiedzi, że firmy w polemice do tego co Eliza mówiła, że lęki przed Niemcami miejsc nie są w tej chwili wywoływane i rozpatrywane i nagłaśniane przez ofiary drugiej wojny światowej nawet tych ludzi z niewielu żyje zresztą, ale ci ludzie nie ci ludzie o tym, mówią nie ci ludzie pokazują swoje rany bez tych, którzy żyją ci ludzie nawet w wielu wypadkach są wspaniałe wpły w mają wielkodusznie wspaniałomyślny i Żyda państwo zawyżyły pojednanie z Niemcami było jak najbardziej pełne gwiazdom kreuje obowiązek, żeby jubileuszowym tak natomiast moim zdaniem cały czas jeszcze raz podkreślam moim zdaniem to sytuacja naszego konfliktu obecnie z Niemcami jest czysto instrumentalnie na wewnętrzny użytek używana no właśnie wychowywana tak na wewnętrzny użytek ale, ponieważ jest obserwowane 6 2 godziny zwane przez Niemcy są konsekwencje są międzynarodowe, ale do i cała nasza polityka zagraniczna w tej chwili, który moim zdaniem nie ma jest również, że nie tylko Niemcy była jemy biciu Jeremi i wyrwy i wymyślamy tylko raz za okres nieodwołalna wczoraj oprowadzał mnie Bozia jeszcze kilku innych narodów akceptacja dla reparacji moim zdaniem jest także ludzie po prostu niektórzy uważają, że zostaniemy reparacje to oni do portfela dostaną nawet te pieniądze, że będzie lepiej na tej drodze naturalnie zielonego Polak dostanie pół 1 000 00 0 jak my Niemcy wypłacą wszystkie reparacje, jeżeli można zerwać z regionów Petro nas sobie wyobrazić w pytaniu w debacie to pytanie drugie danie niema jak dobrze, że oddział jaja uważa, że nie na piwo, bo trudno o ból, kiedy przychodzi od człowieka ankieter albo zwolni w odpowiedzi nie uważa, że Niemcy nie powinni w ogóle płacić, kiedy akurat w Mielcu, ale wiedza o tym, że dokonywał się do rzeczy straszne bez dokładnej wiedzy tak, ale co do tego, że Niemcy Wehrmachtu SS gestapo i t d. niemiecka okupacja była ogromna i wdrażano, by dojazd m. in. przekaz polskiej szkoły dobrze rząd taki jest, bo przecież nie było abi jednak tak po pierwsze, była po drugie, Niemcy sami przez swoich programach edukacyjnych także w dalszym ciągu ja mam nadzieję, że tak zostanie mają bardzo drogie programy jak lizanie ran ne z ziemią jeszcze miały pokazują, że no to zrządzenie losu mechanizmy, a jeśli chodzi ma związek śmierci to nie jest tylko to jednak nie tylko w Niemczech się tego terminu używa w Ameryce Wielkiej Brytanii, ale we Francji Wisła jest życie się nawet prezydent Obama zamierza zamknąć biznes el da, ale możliwe są to nie wynika moim zdaniem to po prostu jak nieuctwa kompletnego nie tego, że ktoś chce dowalić Polsce powiedzieć i uczynić z pozoru brzmi naprawdę bardzo złej woli bardzo złej woli tek generalnie trudno powiedzieć, że dziennikarze ci, którzy zapisali je francuscy amerykańscy brytyjscy oszuści z gazem jest tak jak pan mówi to znaczy, że Stefek nieuctwa, ale ja sam czytam teksty, których wyraźnie to było wręcz nadużywane celowo się w czułości w intencji autora, że Polger piszę o polskich obozach bo może być jakiś element soft Power takiego jednak inna od czegoś co dużo ludzi o pewnych poglądach i o nich swoje poglądy lansują nie są one może czerpać wzory zachodnie ludzie, którzy twierdzili, że nie było zgody między Wrony gawrony neutralizowali grę wchodzą pojedyncze wypadki przecież i Adam Małysz jest głównie problemem, że z Europy zachodniej w Polsce ceny dla rodziców nie ma, ale jest też mamy też takie historie teraz ruszamy się nie zdarzają, niemniej jednak jeszcze parę lat wstecz ani ujemne Erika Steinbach wygłaszała właśnie swoje teksty dotyczące my szkód, jakie zostały Niemcom wyrządzone w czasie drugiej wojny światowej i konieczność Niewiem ubiegania się odszkodowania za za mienie zostawione czy za tereny my żyjemy i to było także ona przecież my chcemy te swoje teksty wygłaszała obecności władz niemieckich również Angeli Merkel i wtedy nikt nie reagował i stąd moim zdaniem też, że na Wars działy się takie niepokoje my z tym związane związane z mszy taka jest prawdziwymi intencjami czy z prawdziwą postawą Niemiec przypomnę, że jak został podpisany Neo Anna umowa na budowę Nord Stream 1 to chyba nikt inny jak Radosław Sikorski powiedział, że to jest nowy pakt Ribbentrop-Mołotow PiS to są rzeczy, których rozlicza nabywca może nie istnieje, ale dla państw to właśnie żelaznego zdrowia ponowna organizacja na pewno o nich jest odegrały kierowniczą wiodąca nad zmianą mnożnika czy też zmieniacie nieraz jest tak teraz jest inaczej przypomnę, że Grecy jak w mieli je spłacać swoje długi to opowiedzieli się i chyba któryś z niemieckich ministrów zasugerował z nich sprzedadzą wyspę, gdzie to najpier w my Niemcy zapłaci nam reparacje wojenne, czyli to są rzeczy, które tkwią w narodach nie tylko w Polskiej, ale też w innych narodach poszkodowanych przez Niemcy mniejsze z powodu mniejszej lub większej poprawności politycznej mniej o pewnych sprawach się nie mówi, ale to wszystko w ludziach tkwi po prostu można wiedzieć, że nie ma darmowych landów są tylko taki z odroczoną płatnością chyba Alicja i zastanowić czy te ukryte gdzieś resentymenty czy poczucie krzywdy czy to należy rozkręcać niezależny no ale rozwijamy się pracować nad umocnieniem w unii Europejskiej i to zdaniem najwłaściwsze lekarstwo na wszystkie tego typu konflikty w Europie i to jest wiele ja mam wielki żal do obecnie rządzących, że zamiast na znaleźć się w czołówce państ w zabiegających o umocnienie Unii Europejskiej jedności jest w UB w uprawiamy rzecz zupełnie niewytłumaczalne z Unią Europejską coraz bardziej uważamy, że w unii Europejskiej, grożąc bronią flagę Unii Europejskiej z gwiazdą dni nie popełniamy tego błędu pars pro toto, by być takie myśli chyba wyobrazić, że ranny jest każda z wielu ludzi w Polsce, którzy tę ideę Europejską cenią uważają, że ona jest wiozła w obrazowo mówiąc właśnie latem władze jednak, bo to też o tym nie zapominajmy nie popierali cały naród nawet nie większość tego w narodów tylko jest to jakaś mniejszość, która przy okazji to jest moja grupa robocza te zalety swoich badaniach znajduje na jej poparcie całkiem dobre dowody jest jej pewnym pewna niewiedza czy może nawet mówiąc mocniej ignorancja jest wykorzystywana właśnie tu znowu zgoda w kierunku dyrektora Orlińskiego cynicznie wykorzystywana właśnie wy w takich dużych dosyć tani dla dla średnio wykształconego tanich i łatwych do rozszyfrowania dla średnio wykształconego słoika zagrywkach, ale to nie zmienia faktu że, że te zagrywki się gdzieś tam są tak źle w były do dyskursu do dyskursu publicznego jesteśmy i opowiadają panie redaktorze mogłoby narazić go Rajoy fani Alfy bank wydał coś takiego optymistycznego na koniec niestety tutaj nie ma łatwego rozwiązania raczej trzeba pogodzić się z tym, że to jest długotrwały proces edukacyjny ja liczę, bo akurat jesteśmy w przededniu rozpoczęcia roku akademickiego roku ważne role w zreformowanej szkoły w nienormowanym czy w zreformowanej szkoły wyższe są dzielnice oddzielny temat staje się widzimy jak pozwolą uporządkować teraz mamy już zwanych na zakończenie naszej lekcji nazwijmy to nie mówiliśmy o w wojnie polsko-polskiej wojnie polsko-niemieckiej niechaj druga wywołana dla potrzeb wewnętrznych, a w naszym programie udział wzięli pani redaktor Eliza Olczyk Henkel nazwał Jan Ordyński o brąz i prof. Mikołaj Cześnik ma wejść w życie dziękuję dziękuję raz przyjemność naszej stronie ze słuchaczami spotkamy się za tydzień o tej samej porze, a chciałem jeszcze podziękować naszemu wydawcy, którym jest Jacek Markiewicz realizacja bawi Karolina Kowalewicz a gdy wraz Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCIE PASSENTA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA