REKLAMA

"Czym są konsultacje prowadzące do "referendum przedkonstytucyjnego"? Nie wiem" - uczestnik organizowanych przez Kancelarię Prezydenta i "S" konsultacji

Post Factum
Data emisji:
2017-08-23 18:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:39 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
post factum audycja post factum Agata Kowalska przy mikrofonie wracamy do rozpoczętego przeze mnie na kilkanaście minut temu tematu dotyczącego referendum przedkonstytucyjnego czy też Konstytucyjnego jak nazywa je prezydent chodzi o to, żeby wybór, żeby obywatele wypowiedzieli się w referendum w na temat GMO wymarzonego przez nich ustroju, zanim powstanie projekt nowej konstytucji, bo tania w różnym prezydent Duda chciałby przeprowadzić ze swojej kadencji Billa i w piątek Rozwiń » odbędzie się organizowana przez Solidarność i kancelarię prezydenta pierwsza odsłona tego tego projektu KON on konsultacji przed referendalnej w chodzi o to jak tłumaczył prezydent, żebyśmy my wszyscy wspólnie w ME stworzyli pytania do tego referendum czy są kwestie, które powinny się przede wszystkim pytać obywateli w, a potem dopiero odbędzie się referendum, na którym odpowiemy na te pytania, a potem wreszcie dostanie projekt konstytucji i dosyć karkołomna i to jest struktura zważywszy, zwłaszcza w treści obecnie obowiązuje do obowiązującej konstytucji w no ale już się przyzwyczailiśmy, że trochę tak prawo sobie, a rzeczywistość sobie jej się inni zachęceni przez prezydenta przyglądamy się temu temu wydarzeniu będzie to nasz reporter Roch Kowalski, więc w piątek z prosto z Gdańska będzie relacjonował to w jaki sposób prezydent Solidarnością innymi w LM dyskutują o obecnej konstytucji przyszłej konstytucji i jak chciałaby Solidarność konsul projekcie konstytucji z dziewięćdziesiątego czwartego roku, który wówczas złożono w jako 1 z 2 z licznych projektów do opcji do zgromadzenia Narodowego, żeby to stało się projektem ale dlaczego Solidarność chce się zajmować projektem 10 04 . roku pozostanie dla nas tajemnicą w, ponieważ mimo wielokrotnych próśb nie udało nam się za zaprosić na naszą antenę przedstawiciela związku, więc niestety natomiast jest z nami uczestnika piątkowych wydarzeń pan prof. Piotr Uziębło na co dzień konstytucjonalista na Uniwersytecie gdańskim dzień dobry panie profesorze dzień dobry panie relaks w co może pan rozstrzygnie czym jest to wydarzenie piątkowe, a zarazem czym jest to ty czy są konsultacje prowadzące od nowego referendum, które ja sobie roboczo nazwałam przed konstytucyjnym proszę mi powiedział Panek uczestnik no chyba muszę sobie jakoś to w głowie poukładać powiem szczerze pani redaktor do końca nie wiem nawet ja biorę udziału w debacie naukowej nie politycznej, dlatego że tylko, dlatego że dzwoniłem na udział w tym wydarzeniu i moim zadaniem jest ocena funkcjonowania demokracji bezpośredniej w aspekcie ustrojowym w tym także instytucję referendum po prawdopodobnie moją obecność głów i style, czyli będzie pan młody ziemia dobrze zrozumiała w czasie tej komuny tego do panelu do Dyskusyjnego po wystąpieniach prezydenta my lidera Solidarności Piotra Dudy i pana marszałka Karczewskiego to pan weźmie udział w panelu, w którym pana rolą jest to, żeby się wypowiedź na temat tej koncepcji owego referendum kunszt i Lichosyt kuchnię, jakie nazwać konsultacyjne konstytucyjne tego refrenu, który wymyślił pan prezydent jeśli tak dziś dobrze rozumiem na czym dokończenie tych po dotyczącym tego referendum, ale także tej konstrukcji demokracji partycypacyjnej w Polsce, bo to jest jest okazja, żeby się temu i leczenie, mówi że ich rozwiązania są idealne są bardzo złe one są takie, które mieszczą się w standardach europejskich natomiast warto jednak się zastanowić jest to okazja do dyskusji, choć kwestia tego typu referendum ma podstawy konstytucyjnej zupełnie osobną kwestią, bo tutaj przychylam się do zdania większości konstytucjonalistów, że u podsta w prawnych do przeprowadzenia tzw. referendum piątkowego łomot tak się nazywa cząstkowe o tak naprawdę obecnie nie ma, a nie można tego referendum dla odmiany traktować jako referendum opiniodawczego, bo po pierwsze, referendum natury rzeczy jest areną wiążą, a w Polsce nie mamy uregulowanej od sposobu przeprowadzania powszechnych konsultacji modowych, które mogłyby się odbywać w formie głosowania powszechnego, ale mając jedynie charakter inne test dla Ewy wiernym panie prezesie kontra przyjął taką strategię kija, czyli w wiemy, że obydwoje jak wygląda prawo, ale i ono tutaj troszeczkę jest tak, by pozostawione na marginesie ignorowany, a rzeczywistość się dzieje swoją drogą obydwoje próbujemy się do tej rzeczywistości jakoś dostosować pan, uczestnicząc w dyskusji, a ja już, traktując poważnie z inicjatywy prezydenta i przyglądając się, że ze szczegółami być może nadmiernie aż kolejnymi odsłonami i teraz chciałam zapytać o to jak jesienią jeśli chodzi o samą dyskusję umie to absolutnie fascynuje w jak ona będzie wyglądała Skorupa ma się zająć takim aspektem jest szeroki wieloaspektowe to jest to jest z tym wielowątkowy to jest tak dużo dużo, jakby w kwestii jak rozbili w jak pan widzi swoją rolę co znaczy być rozwiąże pozostali uczestnicy będą mówili na inne tematy czy czy oni też majątek to samo ten sam temat zadany temat tego co wiem są 2 takie wiodące, jakby obszary, które mają być tutaj dyskutowany pierwsza kwestia to jest kwestia dialogu społecznego przede wszystkim funkcjonowania rady dialogu społecznego i okienek ewentualnej instytucjonalizacji druga drugi obszar ten obszar partycypacyjny właśnie związane z mechanizmami demokracji partycypacyjnej i tutaj rola Solidarności jest dość chyba jednoznacznej tuż po może odpowiem częściowo na zadane pytania, bo Solidarność tak naprawdę te 2 obszary, jakby uznawała za priorytet w kontekście zmiany konstytucji obecnie obowiązujących od pewnego czasu niech lekarz nowa inicjatywa tylko mam wrażenie, że przewodniczący Duda wykorzystał inicjatywę prezydenta byłoby, żeby te 2 postulaty, które Solidarności są żywe upublicznia w ale gdyby palacze Baker, a tego w tej konferencji tego czegoś jasna, ale te postulaty gmin potrzebują zmiany ustawy zasadniczej, żeby jak stać się winny stać rzeczywistością, bo przecież jej kwestia komisji Trójstronnej i kwestia szczerze mówiąc wpływu obywateli na politykę no to co tu to są rzeczy, które można w obecnej konstytucji odnaleźć je odpowiednio uregulować następnie stosować to oczywiście można wprowadzić w formie mimo uchwalenia nowej ulgi brak doprecyzowania obecnej konstytucji to był pomysł chodzi chociażby w kontekście zmiany dla PAP referendalnych Twitter pojawił się postulat kiedyś wiersz Portugalia i komisji Trójstronnej no tak, ale pan mówi już jak prawnik wiadomo mówi pan o tym, możemy doprecyzować konstytucyjna przykład, gdy mnie wpisać, że komisja Trójstronna bez niej pewne rzeczy się nie mogą wydarzyć ale gdyby szanowano komisję trójstronną to zapis Konstytucyjny nie byłby potrzebny, więc mówię o tym, że oczywiście Robak okresie ich konstytucyjne nie muszą się pojawiać tylko i wyłącznie dlatego, żeby ktoś to Putin dowartościowany znakomitych uczonych nie mamy mamy rady dialogu społecznego na łatanie dziur trenera tak jest komisja Trójstronna dętek IUNG architekt postęp osiągnięty dzięki zmianom ustawodawczym zmian konstytucyjnych natomiast nie oszukujmy się, że w państwach, które chcą państwami UE będą tymi młodymi demokracjami mamy cały pakiet reform młodymi demokracjami, bo tak szczegółowo o skutki wahań w Indiach lepsza niż regulacje w ogóle do nich n p . Trybunału Konstytucyjnego, gdzie można było ogłosić utworzenie pewnych dodatkowych gwarancji dla jego niezależność kino nikt nie miał wyobraźni widzimy takiego punktu w jakim jesteśmy, ale oczywiście z drugiej strony też wiadomo, że ona o dochodach lub ich też wszystko i tak niektóre mogą ją interpretować w sposób zupełnie absurdalne i tak nie jesteśmy w stanie zabezpieczyć się na poziomie konstytucji przed różnymi radosnymi chorobami i twórczości legislacyjnej w no i teraz zaglądam, ale pospiesznie to od razu proszą o wybaczenie pospiesznie, gdy przeglądałam dzisiaj projekt konstytucji napisany przez Solidarność w tym 10 04 . roku w przypomną słuchaczom zdaniem Solidarności zapraszające na piątkowe wydarzenie to ta to ten projekt ma być bazą dalszych rozmów i zastanawiam się nad tym jak to się ma ten projekt do tego, o czym pan właśnie opowiada, ponieważ EMP jak wówczas Solidarność on się upierała należy go traktować całościowo, a nie rozkładać na czynniki pierwsze, a z niego wcale nie wynika, że aż tak duży ma być wpływ obywatela na anteny politykę m. in. oczywiście nie inny nie ma siły samorządów w tym projekcie takiego jak teraz znają się czy pan miał szansę bliżej się przyjrzeć temu projektowi kre w i go od nas będą się analizować w tamten projekt tak jak pozostałe projekty i oczywiście z punktu widzenia apetyt obecnego rządu gorszy niż to co mamy w dzisiejszej konstytucji, bo po pierwsze, inicjatywa ustawodawcza obywateli RP, ale ich nie wnoszona przez po 1 200 killometrem złotówka jest jednak istotna różnica tak samo kwestia referendum była bardzo ograniczone co ciekawe w ogóle nie było klejonego referendum w sprawie zmian konstytucyjnych i tutaj referendów w sprawach konstytucyjnych zostało odłączone od reaktywnego dużą wagę już po prostu się śmiałam w Samarze, że teraz ma być dokładnie odwrotnie ma być Konstytucyjny przed i po konstytucji, bo po uchwaleniu, więc już, więc zupełnie inaczej, gdy czytam rząd kieruje sprawami państwa nie zasłużonymi dla innych organów, czyli o dużo, bo nie ma niekompetencję rządu pozycja prezydenta o rozpadzie była bardzo zbliżona do tego co mamy ich, a nawet jako prezydent i było dotąd miał być odrzucamy taką samą większością my tutaj jakichś rewolucji ustrojowej niemal połowa pewnymi ciekawostkami dotyczącymi n p . tego, że połowa sędziów Trybunału Konstytucyjnego miała być wywierana z PZU zgromadzenie ogólne sądu najgorsza jest on pierwszy prezes Sądu Najwyższego miał jedynie te osoby przed stawiać do nominacji do wtorku polityczna Trybunał Konstytucyjny miał być zdecydowanie mniejszy, więc można powiedzieć, że no i tutaj parę rozwiązań nad którymi warto byłoby się pochylić nad skok w kontekście partycypacyjnej moim zdaniem bardzo sensownym rozwiązaniem była Empik było nałożenie kontroli projektów obywatelskich Trybunał Konstytucyjny jeszcze przed wniesieniem na oko powodowało, że nie dochodziłoby do takich sytuacji ludzie noszą projekt ustawy, a potem Sejm powinien jak go również nie mogliście, bo dotyka materii, które nie są dopuszczalne, więc to akurat było rozwiązanie całkiem dobre natomiast było wiele rozwiązań mocno dyskusyjnych i trzeba powiedzieć, tyle że konstytucja, a przede wszystkim różniła się od dzisiejszej wyraźną nawiązaniem do roszczeń i nauki o ofertach last not Ber praw socjalnych jak i w sferze n p . praw osobistych, bo przewidywano ochronę życia od poczęcia, a on wyraźnie wskazane czy też było przewidywane rekonstrukcje najwyższym prawem, ale namówiony to sugerowałoby jakieś inne prawo nie stanowią, na których stoi ponadto jest naturalne jako przyjrzałam debaty, która zna się toczyły wokół tego projektu wówczas i zachęcamy do odwołania od ujęto natomiast Nogal przewodniczący krakowskich w swoim wystąpieniu wskazywał, że chodzi tutaj o prawo natury jest jest wspomniany w preambule panie profesorze mających oparcie w prawie naturalnym nadal jest w imię Boga stanowimy i uchwalamy natomiast, jakby kwestia wartości chrześcijańskich chyba nic z tym, o czym czego mam szuka prezydent to znaczy tegorocznych, czego chciałby los z Libii, poszukując tych tematów do dołu do referendum zajmuje wynajmuje boks podstawowe znak zapytania taki czegoś szuka prezydent odznaczy jak, żeby zacząć dyskusję trzeba jakoś zawiązać i ramy, a tutaj jakoś nie widzę tych ram mam nadzieję, że pan panie profesorze w Astanie w szranki w piątek wrócił uzbrojony właśnie w ten projekt i swoją wiedzę, a my będziemy mogli po piątkowym spotkaniu ponownie się usłyszeć i próbować podsumować to do czego doszło w tym pierwszej odsłonie konsultacji przed konstytucyjnych, więc jeśli pan pozwoli od razu zapraszam serdecznie na antenę lub bardzo miło, tym bardziej że tak jak pani redaktor to jak będziemy mądrzejsi o były pewne fakty, które po tym spotkaniu będziemy znali go na razie nie ukrywam, że ja też ci przyjmują zaproszenia to trochę przyjąłem je w ciemno myślą bardziej o euro to będzie wydarzenie naukowe niż bardziej naukowe niż polityczna niestety ono zaczyna przybierać ramy wydarzenia polityczne no ja nie mam absolutnie wątpliwości uważa, że to wszystko jest 1 wielka rozgrywka polityczna w, a tylko, dlatego że uwielbiam konstytucję i rozmowy o niej to postanowiłam się temu bliżej przyjrzeć uważam, że i Solidarność rozgrywa całą kwestię tylko po to, żeby w na nowo odzyskać pewną rolę silną rolę polityczną w państwie korzysta przy tym z inicjatywy prezydenta, który również w jaki sposób próbuje wrócić jako aktywny w Realu grać Dona na nas na na scenę polityczną w, a biedna konstytucja i ta obecnie obowiązująca i ewentualna przyszła jest tutaj tylko w zwykłym narzędziem herb kończymy Dental część post factum prof. Piotr Uziębło był naszym gościem w zaraz po informacjach wracamy Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POST FACTUM - AGATA KOWALSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA