REKLAMA

Polski rząd nie rozumie jak działa NATO? O wizycie Stoltenberga w Polsce rozmawiają Juliusz Ćwieluch i Maciej Zakrocki

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2017-08-28 13:40
Prowadzący:
Czas trwania:
12:05 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zegarski witamy ponownie tym razem w studiu pan Juliusz Ćwieluch polityka witam serdecznie witam dzień dobry, a będziemy jeszcze rozmawiali o wizycie w Polsce szefa Sojuszu Północnoatlantyckiego mięsa Stauffenberga w końcówce poprzedniego tygodnia bardzo wiele wątków było podczas tej wizyty szefa NATO, ale m. in. zwracano uwagę, że przyjechał, dlatego że wkrótce odbędą się na Białorusi ogromne manewry z udziałem potężnych rosyjskich sił tzw. manewry zapad dla Rozwiń » nich było podobnie było właśnie wskazane, żeby w państwie, które graniczy z Białorusią pojawił się szef NATO, ale właśnie to w sumie dało 3 w pana zdaniem, gdy Rosjanie może też wysłuchali tego apelu wypowiedzianego w Polsce, żeby jednak jest skłonność zdolność do otworzenia się na te zasady związane z obserwacją tego typu manewrów nie poprawiła się, że tak powiem czy traktujecie jako pytanie retoryczne w tym, że sami tak kiedyś, ale tego rodzaju ćwiczenia Rosjanie urządzają średnio co dokładnie co 2 lata co 2 lata jest dokładnie ten sam problem 3 ze konwencja zobowiązuje ich do tego, żeby zaprosić naszych obserwatorów sytuacji, kiedy bierze udział w nich 13  000 żołnierzy, więc zawsze bierze udział 12  900 diewięćdziesięciu 9 żołnierz z części jawną kpiną z Rosji ze strony pod adresem NATO i dokładnie co 2 lata ta sytuacja się powtarza wizytę stanie miała charakter kurtuazyjny i na pewno cieszmy się z niej wiadomości TVP, który zrobił sobie z żołnierzy piękną scenografię po raz się całej siatki porozrzucane tam siatki maskujące muszę przyznać, że był to niezły cyrk też cyrku rozpoczęła się te gazety ta wizyta to znaczy od kolejnej wpadki służb jej tego zażądają z kolei Nowy Targ to tylko pokazuje jak my nieudolnie w tym Sojuszu funkcjonujemy na czy jest to jest rodzaj dekoracji to co się odbywa to jest nie angażujemy się jesteśmy już takim mocnym członkiem jak takim mocnym graczem, jakbyśmy wcześniej Darth Vader słowo, bo można, by powiedzieć, że jakiś powodów pomija pan te wypowiedzi szefa NATO, w których on nie tylko doceniał i użył nawet takiego sformułowania chciałbym pochwalić Polskę za udział we wspólnej obronie walce z terroryzmem w Afganistanie w Ossowie w Iraku chwalił za to, że wydajemy 2 % PKB na nie oddajemy non tak, ale no powiedz, że deklarujemy, że one, że to właśnie ma pan, mówi że jest jakiś powodów pomijam poziom to ciągle jest wypowiedź są czysto kurtuazyjne, jeżeli do kogoś przecież gość jest dobrze wychowanym człowiekiem, a sekretarz generalny NATO jest bardzo dobrze wychowany oczywiście na to by uchwalić rzeczywiście mnie potem przyjechała z gości, żeby go obrażać natomiast z moralnych, jakie są realia są takie, że my nie wydajemy tych 2 % dlatego się w 2 % w NATO liczony jest od budżetu na dany rok my cały czas liczymy do budżetu do poprzedniego roku dopiero zamierzamy wydawać pytanie jak my te pieniądze wydajemy co udało się kupić większy zakup, jaki obecnie zrealizowano to jest zakup samolotów do przewozu VIP-ów bardzo się cieszę, że wi-fi wypowie będą mieli takie samoloty, ale też, czego on aż wreszcie żołnierze dostaną jakiś konkretny sprzęt n p. śmigłowce, który miał być już w grudniu zeszłego roku jak to mówił pan minister rozumiem, że tamten przetarg mógł się nie podobać mówią przy zlikwidowanym przetarg na caracale, ale spójrzmy na sytuację naszego bezpieczeństwa w takim szerszym szerszej perspektywy, jeżeli sekretarz generalny NATO, mówi że art. 5 będzie działał to zwróćmy uwagę jak sobie nawet przyniosłem ze sobą co w tym art. 5 jest zapisany, na które się w kształcie spowoduje to zresztą jest zapisane w sieci nasi sojusznicy będą napadnięty pomagać niezwłocznie samodzielnie w porozumieniu z innymi stronami oraz podejmą działania, jakie uzna za konieczne działania, jakie uzna za konieczne to kto może ktoś powiedzieć nie zgadzam się na to, żeby napadnięto na polskie może poczuć, że oni już zrobił wszystko co było w jego mocy, żeby Polskę uratować chodzi o to, że jeżeli zepsuliśmy sobie stosunki z Francuzami drugą armią w unii Europejskiej, a armią, która wydaje znacznie więcej na same zakupy niższe my na całą armię na zakupy na emerytury renty wojskowe odszkodowania i t d . i t d . na remonty sprzętu to chyba popełniamy jakiś gruby błąd chciał mieć też przypomnieć, że Francuzi zachowali się lojalnie w stosunku do Polaków, bo słuchali naszych saperów, kiedy prosiliśmy ich o to, żeby z okręty Mistral nie został sprzedany do Rosji i żyjemy teraz ich obrażamy i ich obrażamy to chyba nie do końca rozumiem jak działa NATO jak działa polityka zagraniczna to mnie po prostu martwić to była miła i kultura kurtuazyjna wizyta, ale w tym kontekście wizyt zagranicznych ważniejsze są te wizyty, które nie miały miejsca China przykład to, że Macron nie przyjechał do Polski no tak to jest też może dobry moment, że już za sobą opowiedzieli o rzeczy, która w ogóle pojawia się w debacie Europejskiej od wielu wielu lat i praktycznie za każdym razem się pojawia w przypadku takich jak pan nazywa kurtuazyjnych wizyt, a więc zdolności sił państw europejskich czy państw Unii Europejskiej do tego, aby może nie tyle, bo to też wszyscy podkreślają budować coś alternatywnego dla Sojuszu Północnoatlantyckiego ale, żeby rzeczywiście myśleć o tej w skrócie unijnej armii działa zarówno od strony wojskowej, ale również od tej strony kno w ho w wspólnych bez badań naukowych również być może w przyszłości wspólnych zakupów jak komisja Europejska oblicza ciągle z takim fragmentarycznie w działaniu w Europie za dużo powielamy pewnych rzeczy niepotrzebnie wydajemy pieniądze pana zdaniem ta rozmowa z europejskich siłach Hołub po po o trochę może innej formule właśnie współdziałania w ramach Unii Europejskiej państw członkowskich w kontekście polityki bezpieczeństwa i obrony ona jakoś ruszy tak jak podobno w ogóle ma ruszyć debata o przyszłości Unii Europejskiej Julia wirusy w tym sporze czy budować NATO bis wre i specjalnie tak ustawia Mn to pytanie od razu mówię, że po co budować coś co już istnieje, o czym Sojusz Północnoatlantycki się sprawdza on może nie jest doskonały może nie jest idealny, ale nie był poważną przeciwwagą do układu Warszawskiego i spełnił swoje zadanie na swój sposób podkreślono swój sposób spełnia swoje zadanie również w Afganistanie, dlatego że realizuje to misje pytanie czy ona się powiodła czym się nie powiodła, dlaczego seniorzy to jest zupełnie innym pytanie drugie pytanie czy ona miała szansę się powieść to jestem pesymistą prętami zdarzyło, by żyło już kiedyś siedzieliśmy jak dziś wieczorem na takim murze jest starego fortu brytyjskiego właśnie rozmawiałem z 1 z amerykańskich oficerów i on właśnie, mówi że rysować po Brytyjczykach został ten mur po Rosjanach zostało tam fragment lotniska mówi opony z misji zostanie w kontenerach przywieźliśmy wszystko zwijamy i stąd jedziemy trochę to tak niestety jest więc uważam, że im przez tyle lat nie udało się stworzyć tych w tej Europejskiej armii i chyba nie ma sensu podejmować tego wysiłku, bo to mogłoby spowodować zniszczenie tych struktur, które już mamy 4 jakością funkcjonujemy tych rzeczy, które udało się nam osiągnąć na to przecież osiągnięcia mamy tego, że udało się jak przyciągnąć uwagę Sojuszu do naszych problemów wskazać na zagrożenie, jakim jest Rosja i przyciągnąć wojska nowym mu sekretarz generalny NATO odwiedzał przecież wojska, a m. in. amerykańskie brytyjskie rumuński stacjonujące w ty tworzysz to jest sukces, że to jest, a czy udałoby się to w ramach Unii Europejskiej biorąc pod uwagę nasz stosunek naszego rządu obecnie do Unii Europejskiej co widzę tu bardzo czarno no bo ten wątek troszeczkę tych relacji, o których pan mówi się również w wypowiedziach Jensa Stoltenberga nie pojawił przypomnę zapytany o o o unijną procedurę za łamanie praworządności odpowiedział NATO opiera się na praworządności i wolnościach obywatelskich to jest ważne dla mnie osobiście dla całego Sojuszu mówiłem o tym, wiele razy w wielu stolicach NATO ma odmienną strukturę i nie dysponujemy takimi mechanizmami jak Unia Boga jest tylko przekazywać apel o praworządność i wolności obywatelskich i robią to piękne NATO nie wtrąca się do polityki przykład Turcji pokazuje najlepiej, że Turcja jest izolowana politycznie przez wiele państw natomiast NATO funkcjonuje zupełnie normalnie nawet w sytuacjach, w których ich oficerowie n p. znikają, a my też proszę Mass el, a takich sytuacji było wiele na to udaje, że jakby tego problemu nie ma to jest to siła NATO, dlatego że Sojusz ma stricte militarny charakter, jeżeli zaczęli wchodzić w konflikt i nie te podziały polityczne tak po prostu się rozpadli nie ma innego wyjścia tak to trzeba robić pan wspomniał troszkę on Afganistanie no, więc ostatni wątek co prawda właśnie chyba szczegóły jeszcze nie są znane, ale Stoltenberg mówił stany Zjednoczone ogłosiły teraz swój nowy plan dotyczący Afganistanu będą konsultowały z sojusznikami i liczymy też na Polskę coś wie więcej na oczy to chyba nie jest żadną tajemnicą, że to naszą kontrybucję, która jest teraz na poziomie maksymalnie 2 50 żołnierza uderzona na tzw. teatrze mamy chyba 1 90 trzeba będzie zwiększyć, niemniej zwiększenie tak jak miało miejsce wcześniej niż takie zaangażowanie Chin nie będzie to 2 pół 100 0 żołnierzy własna prowincja i duża odpowiedzialność tylko pewnie wyślemy jakiś kolejnych 100 1 50 żołnierzy w zależności od tego jak i jak się im mniej zachowają tych co charakterystyczne co powiedział minister Macierewicz jak Amerykanie poprosili to też pokazuje, jaka jest nasza w tym nasz stosunek do Unii Europejskiej jak Amerykanie poproś, ale NATO to nie tylko Amerykanie i warto o tym, pamiętać bardzo dziękuje Juliusz Ćwieluch polityka był gościem pomnik Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA