REKLAMA

Jak zanieczyszczamy ptakom dźwięk? Z prof. Przemysławem Chylareckim rozmawiał Jerzy Sosnowski (powtórka)

Salon Radia TOK FM: Nasłuchiwanie
Data emisji:
2017-08-28 20:00
Prowadzący:
Czas trwania:
50:11 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
od dna wsłuchiwanie dobry wieczór przy mikrofonie Jerzy Sosnowski proszę państwa ubiegłotygodniową audycję poświęconą kwestii co zmieniło w naszym życiu pojawienie się przed 10 0 laty urządzeń do rejestrowania muzyki zakończyliśmy takim marzeniem o puszczała muzyki, a może wręcz wezwaniem do zrobienia sobie postój muzyki, bo na 2 4 godzin, żeby odzyskać radość słuchania jest naturalnym to zmęczeniem tamtej rozmowy będzie dzisiejsza audycja no bo co z tego, że Rozwiń » przez dobre posuwamy się od słuchania muzyki, gdy właśnie no cóż to zlitowała się nad państwami nad sobą to nagranie powinno potrwać do 40 minut, żeby dać odpowiedni efekt jesteśmy otoczeni nie tylko przez muzykę zarówno wartościowo jak przez sączące się z głośników muzeów jesteśmy również otoczeni przez hałasy i żaden racjonalny pretensji do sąsiada niż nie możemy remont mieszkania, ale niestety bywa konieczny, ale faktem jest, że istnieje coś takiego jak smok akustyczne, że użyję takiej metafory zanieczyszczenie środowiska naturalnego dźwiękami bynajmniej nie przede wszystkim muzyczne i o tym, zgodził się dziś porozmawiać poseł Przemysław Chylarecki z Instytutu Zoologii Polskiej Akademii Nauk fundacji Greenmind witam pana wywieziono człowiek to chyba strasznie hałaśliwe zwierzę jest oczywiście to przyrodnicy akurat wiedzą bardzo dobrze, bo problem, o którym pan wspomniał na początku, czyli zanieczyszczenia dźwiękiem jest jest powszechnym problemem, którą przyrodnicy się zdarzają, którzy badają moimi dostrzegają to że, że jest to i tak już wspomniałem problem powszechny ostatnio w jakiś badaniach sprzed kilku dni opublikowanych wykazano, że w parkach narodowych w stanach Zjednoczonych 2 3 tych parków narodowych ma 2 × wyższy poziom o nowo dziś hałasu niźli poziom tła, który byłby bez działalności człowieka i czyni, czyli mamy dwukrotne dwukrotnie więcej hałasu w przestrzeni niż byśmy tego chcieli odłączyć od parku Narodowego, czyli naturalnego pięknego krajobrazu, czyli zanieczyszczenia, że będzie to jest metafora tylko to jest adekwatne nas do realnego zjawiska w nosie to luźna absolutnie tak przypomnę, że w dzieciństwie to możemy o mnie dzisiaj jest w lesie Valenciennes, że ze struktury są pozycje w lesie można przecież z barbarzyństwem na co mamy do czynienia z 2 zjawiskami to znaczy raz, że las ma swój los ten trend ten swój poziom tła, które wcale nie jest Cichy i każdy, kto do wiosennego lasów wszedł wie, o czym mówimy, ale z drugiej strony każdy z nas jak się okazuje również lasy bardzo chronionej i wydawałoby się dziwić, że Jezus jest również zanieczyszczony absolutnie wszędzie penetrujący hałasem antropogeniczne pochodzące od człowieka nienaturalny duszą się, że w parku Narodowym to by tak zastanowić co może być źródłem ktoś idzie na spacer z dnia z rodziny dzisiaj drobnym żwirem powiedział, że z Radia tranzystorowe 60 i warzyw na słuchawki jak już konieczne jest co odseparować czy odtwarzacz MP 3 z wyjątkowości narodu ludzie w parku ocalałych Żydów przede wszystkim auf der te badania amerykańskiego od kultury zaczęliśmy wskazuje to główne źródło tych hałasów antropogenicznych przede wszystkim oczywiście samochody są nieco paradoksalnie samochody ludzi, którzy przyjeżdżają do tego parku, żeby go podziwiać go, ale również urządzenia n p. klimatyzatory, które działają przy centrach obsługi turystów w bardzo bardzo powszechne źródło, chociaż znowu troszeczkę ignorowane przeznaczyli przelatujące samoloty i pracując wiatraki pracując wiercenie, w których hałas emituje się propaguje się bardzo daleko często w sposób przez nas posłom oprocentowana wymieniony jest po rozumiem że, że na hałas w parku Narodowym też jedno, ale taki hałas miejski na to dotację był pewien stopień zanieczyszczenia powietrza dwutlenkiem węgla podkreślam prawie tyle, że to co zdaje się z innym był koszt w rozwoju cywilizacyjnego i trudno tak czy Nowa Sól Helena wśród gmin podejrzewam, że Zień nie mamy nic innego wyjścia niż tylko o jak te przeszły już polubić w jaki sposób te warunki co nie oznacza, że nie powinniśmy dbać czy próbować tego hałasu opanowywać, bo też zauważyć że, że nie można z faktu, że mieszkamy w miastach zanieczyszczonych hałasu na obozie ptaki przebywają w miejscach zanieczyszczone hałasem nie można wyciągać wniosku, że im jest tam dobrze to znaczy, że rząd sam fakt obecności i tak nie dawać, bo można mieszkać w danym miejscu przebywać i mimo to odczuwać dyskomfort i myśleć o tym, że lepiej byłoby mieszkać, gdzie indziej, ale chciałbym osiągnąć chodzi o owych głośność jego charakter wśród ludzi Jakubowi z 1 strony wprawdzie Tarka, który zaczęliśmy je mam wrażenie, że w gruncie rzeczy dobrze to jest głośno urządzeń, ale ale, żeby one jeszcze miało wpły w na innych częstotliwościach pracowało tylko po to, nic to wyrzucenie z chochlą w zupełnie obcym myślę, że już także hałas związany z ruchem drogowym powyżej 60 decybeli to znamy wszyscy za hałas w ramach konsultacji, dlaczego zaczyna czuć się do miejsca, gdzie gra muzyka tańce od muzyka są tworzone znacznie głośniej, bo już teraz zachęcamy opowieści kiedyś o tym, żeby w pierwszy koncert zespołu SBB taki był w latach 7 6 dalej z analiz w raju to ująć hali grają powyżej 1 20 decybeli w ludzi nie tylko nie unikają tego szczytu poseł Lech próbował zachodzić będzie niewątpliwie z hałasem jest jest takie jak z innymi parą paroma rzeczami mianowicie jeśli jest powiedzenie, że bilet jest, więc audi Holder to znaczy że, że od nas samych zależy jak interpretujemy pewne zjawiska znowu są pełne są inne badania na temat percepcji hałasu związane z percepcją hałasu wiatrakowe go okazywało się okazało się w tych badaniach nauczka, że ludzie, którzy są właścicielami ziemi, na której stoją wiatraki mają poczucie dyskomfortu daleko mniejsze z tak z powodu takiego samego poziomu hałasu niż ludzie, którzy nie są właścicielami tej ziemi co bardzo jasno dowodzi że, że się to nasza, a my sami kształtujemy poczucie dyskomfortu słynie z mniejszego lub większego albo komfortu wręcz PIT w koncertach związanego z hałasem i z z innym jest pod pewnymi rzeczami celowo nie tylko, że w natężeniu dźwięku i w jego charakterystyce ale, ale jeszcze w tym naszym nastawieniu 13 minut tak z innym jest takie pojęcie pejzaż dźwiękowy, który się podobno bardzo radykalnie zmienił i czytają że, że to co jest problemem przynajmniej wchodzi w życie w miastach to jest nawet nie to, że są pojedyncze głośne bardzo głośne dźwięki czasami jeszcze kilka będę miał dla państwa też próbek, ale uprzedzę, ale że w gruncie rzeczy problemem jest to, że istnieje nawet nie taki bardzo bardzo dużym natężeniu, ale taka ściana dziękował taki taki taki News sporządza dla tego elementu, który od żon, dla którego się we wrześniu rejestruje fale, które tak naprawdę coś co robi człowiekowi ewidentnie szkodzi zwierzętom Marysieńki w planach są także okazję do oczywiście członkowie również tak Doda to kto to jest właśnie na tym polega ten to perwersja związana z różnymi zmianami w środowisku, a wstęp na hałas jest tutaj dobrym przykładem tego, że my często nie zauważamy pewnych zmian, które się dokonały może bardzo szybko do nich przyzwyczajamy i przez to, że jesteśmy wiecznie na niej eksponowanej NATO to traktujemy jako normę i i być może to nam pozwala dobrze funkcjonować taka taka zdolność do przyzwyczajenia się, a nie zmienia faktu że, że pewne rzeczy, które zachodzą inne często wybieramy to wspomnienie z rozmów z postrzegania czytają zresztą o tym, że tak jest, że taki układ nerwowy zbudowane żal, że podobno mózg, jeżeli jest to bodziec, który się nie zmieniają, który trwa cały czas Stonesi traktowane są trudne momenty jako takie 0 informacyjny po prostu do siebie nie odnotowuje wtedy paradoksalnie Szkot cisza może być, jakbyście się odnieść czymś innym ważnym czymś oszałamiającym, ale cud co właściwie bez tego robić zwierzętom czy ludzie hałas czy cud to jest czy wiadomo mniej więcej, w jakich obszarach to co działo to jest po prostu kwestia właśnie dyskomfortu i wtedy fakt, że nie mamy świadomości o szkodzie jest Czyżby w bardzo na ten wysoki potężnie ponadto wtedy inny problem rozwiązuje wprost przebity czy to jednak jest poważniejsza, kto jest poważniejsza kwestia, dlatego że my jako wzrok owcy, a dopiero w drugiej rundzie w drugim rzędzie człuchowscy nie doceniamy tego, że ona duża część zwierząt również ptaków, ale także płazów dla nich pierwszym secie pierwszym kanałem komunikacyjnym jest jednak akustyka dźwięk słyszymy o wszelkie zakłócenia w tym kanałem upośledzają komunikację komunikację, która w przypadku ptaków mówi halo jestem tutaj jestem bardzo fajne chodź do mnie albo też moje terytorium uciekaj nie nie zbliża się tutaj albo ostrzegają przed pierwszą rozkosze Emmy, a krytyczne pewne poziomy hałasu krytycznie zaburzają taką uzupełnia baza na komunikację pomiędzy osobnikami w populacji Czyż to nie jest kwestia wyłącznie dyskomfortu albo del Toro zwierzątka się gorzej czują, ale one po prostu gorzej funkcjonują nie mamy co całują cały wachlarz badań pokazujących coś się co się dzieje co wskutek hałasu, który mam nadzieję będzie nam dane porozmawiać jeszcze zaintrygował mnie bardzo odpowiedzialne pejzażem dźwiękowym jeszcze przed wejściem do studia mówiące o tym, że bezpośrednim sygnałem, że coś nie tak się ze stanem przyrody w wyniku działalności człowieka domyślam się jest nie tylko to co w tym co słychać zgrzeszył, że hałas zresztą, ale także to, czego nie słychać tak, gdy zjawia się od przeżyć przez wiele lat działałem w dolinach rzek na łąkach, badając ptaki, gdy w dolinach rzecznych i w tych dolinach rzecznych z na tych łąkach zalewanych wiosną przez przez wezbrane wody co jest normą, ale ani jakimś wyjątkiem tam krajobraz akustyczny było bardzo specyficzny rejon był kształtowany przez ptaki się w cover czy to pospolite, które znamy wszyscy typu Czajka 3 czy mniej pospolite, ale bardzo bardzo wokalne rycyk albo krwawo dziób i cała na hali całe funk całe lata charakterystyka tych łąk to niebyła to by nie było nie jest tu wyłącznie te jak one wyglądają i zawody mają jak wysoka trawa dla ornitologa dla wielu ludzi którzy, którzy znają to o te łąki z czasów w ubiegłych jest również ten krajobraz dźwiękowy jest w tej chwili mamy do czynienia z taką paradoksalną sytuacją, że w bardzo wielu o o terenach kraju mamy wciąż w bardzo fajne łąki w dolinach zalewowych rzek, ale nie mamy tych ptaków, które nadawały tym bankową niepowtarzalną charakterystykę usłyszymy wchodzimy na łąki, które są absolutnie ciche nie mają tych 3 kluczowych aktorów czerń czy 4, które nadawały im absolutnie niepowtarzalną specyfikę w maju czerwcu czy kwietniu i czujemy się do tego byśmy chodzili do lasu majowego, w którym nie ma ptaków od tych tych pospolitych ptaków śpiewających rzeczywiście dopada mnie nie taka refleksja że, że żem być może moje dzieci czy nasze dzieci nie będą miały już już tak tego poczucia braku, kto rektorem, który ja mam 3 czy czy ludzie starsi ode mnie, bo one nigdy nie były eksponowane na to jak jak taka prawdziwa łąka wyglądała tak czy dojrzała bardzo różnie badają dokładnie jak brzmiała tak mamy AAA jest to jest to zjawisko on niedotycząca oczywiście wyłącznie łąk w dolinach rzek Europy ale, ale również dżungli, bo boi boi, bo miło mi było przeczytać parę lat temu duże, że właśnie w literaturze naukowej pojawił się termin z tym związane z Ełku czy dla sytuacji, w której naukowcy chodzili do lasu tropikalnego, w którym brakowało kluczowych gatunków małp i 3 czy ptaków i chodzili mieli to samo wrażenie, że absolutnie to nie jest to co było, choć to nie jest to jak ja teraz to nie wygląda, że nazwali to o Toronto to to on ten to poczucie dyskomfortu ukuli termin toczyła Emitela etylen Skype, a dołączyli chcieliby już po pusty pojazd wbrew pozorom pejzaże albo pejzaż pozbawione czegoś tak tak w naszym w naszym niezbyt pewnie bardziej byśmy po podkreślali, że coś było nie ma czym jakiejś rozpusty są opustoszałe krajobrazu technikum stworzonych z miastem tak sobie myślę o tym, że w grze toczą się, że to, że to wyraźnie, by rosły Tomasza rozmowę w rozdziela się na takie wątki, bo jest 1 kwestia to jest funkcjonowanie drużyny i zwierząt w mieście, gdzie jest ten test z głównych, bo problem jest producentem podwyższony poziom to drugi wątek to jest to co się dzieje poza miastami, chociaż dobry przykład z parkami narodowymi lekarz pokazuje, że za rzecz, że i tak miasto tam jest ten problem, że stałem się również takie podstawowe źródło hałasu to zdaje się są także szczytem do lotniska o drugi w drugim stopniu chodzi o szczęściu w czasie dość duże drugi komunikacyjny czyli, czyli hałas ruchu drogowego i trzecich to jest to są fabryki tylko, że to chyba w tej chwili jest bardziej przeszłość Teodozji przeszłość z 8 2 to to oczywiście zależy o 3 od tego gdzie jesteśmy w naszych warunkach podstawowym źródłem hałasu niż inne są drogi do drogi kołowe w stanach na powszechny źródłem hałasu są wiersze nie również wszelkie lotniska, który jest daleko więcej niż nasz usłyszymy też to ta ta sytuacja bywa bywała różna w różnych regionach kraju w różne regionach globu blogu wzrusza mnie o tym jak przygotować do gry znalazłem takiej tezy, że taki tekst o tym jak wprowadzono obostrzenia dotyczące ciężarówek w oświacie pracuje nad natury jak rozumiem grubością i poszczególnym rozwiązaniom opon przychodziły, żeby już hałas związany z otoczeniem zmniejszyć to się bardzo proc pracuje w ostatnich dekadach nad obniżeniem poziomu hałasu silników czyli jaki wysiłek jest co oczywiście i to nie tylko związane z budową samych maszyn od tych maszyn niezbędnych, ale również charakterystyki asfaltu są w tej chwili udoskonalana obecnie w tej chwili lot od dłuższego czasu są udoskonalane tak, żeby asfalt powodował mniejszy hałas przy przytoczeniu stworzyć, choć być może pamiętają zresztą Szamotuł ze wzruszeniem w Warszawie w latach wczesnym dzieciństwie zapamięta w końcu lat sześćdziesiątych mówiło się co wówczas w nowoczesnym typu P2P wziął jako symbol Cichej cicho bierzmy różne oblicza się na tle tych hitów tych jeszcze pamiętających lata rządów krajów leżących błyszczący zrzucających to one rzeczywiście były względy względnie cisza no cóż skoro mowa można Gwiezdnych to teraz niech przyjadą motocyklami w przypominam, że studia wyższe niż agresora przemysłowych legnickiego, kiedy i to już stanąć ludzie śpiewają, że kiedy mówimy o zanieczyszczeniach środowiska nowych dróg wewnętrznych akustycznie ziemi gdańszczanie hałasem i myślimy o tym dlaczego to jest, dlatego że leży w zanieczyszczonym gotowości, żeby wiodą 2 wątki raczej na to, że to to działanie bezpośrednio człowieka od drugiego z to oddziaływanie na przyszły fachowo ekosystemowi, którego człowiek jest nie może się starał nie zależy jednak już częścią ich starań, żeby strzelać na wyraźny dźwięk na zarządzaniu takimi jak i jest normalne, że niektórych urządzeń technicznych oznacza chyba z reguły jakąś katastrofę trzęsienie ziemi wybuch wulkanu albo coś w jego oczy, czyli usunąć zdarza się dzięki natężeniu powyżej 100 decybeli n p. czy ptaki potrafią tak głośno cóż rozmrażać aż padnie, ale obaj wiemy TV Puls doświadczenia sprzed sprzed wejścia do studia owej wiemy, że ptaki potrafią bardzo bardzo głośno śpiewać i to jest oczywiście no co w noc wracamy do do problemu o rzezi percepcja hałasu o, czyli percepcja, a od nowa interpretacja tego czy dany dźwięk uważamy za dyskomfort to wyleczy się czy akceptowalne zależą od nas samych rozkosznym ktoś mówienie o hałasie w wykonaniu ptaków czy ci czy żart czy trzeszczy świerszczy okryli może chce może się zdarzać, ale większość biologów traktuje to jakby w kategoriach normatywnych mówi o CIT to taki funkcjonuje ten ekosystem toniemy nie ma powodu, by rozstawia stolik, który feralny pamiętamy to okazja na Krecie jak zaczęli od restauracji pod gołym niebem jest stolik pod drzewem, na którym stoją przed ECK, by to zmieni się do stolików prostu trybuny do zniesienia ulg i w 2 to nie zmieniają wszystko wszystko nie zmienia faktu że, że pomimo tego że, że te zwierzaki mają najróżniejsze głośno o wyższe komunikują za sobą lata temu służy, że mimo, że nas, że nasze dokładanie chociażby paru decybeli, a do do tego o nas do tego poziomu bardzo im przeszkadza, ale właśnie, bo były właśnie, dlaczego Lublin to jest także, dlaczego Żyda na przelot wpływa plastyka gorzej niż rok na tym, że butelka rzucona w lesie szuka zabójcy albo 50 zlotym brutto to łatwo zrozumieć w tym straszliwym wyliczania ruszy plastik rozkłada to zaliczani do roszad będzie jeszcze istniało w lotach, ale hałas, zwłaszcza z myślą do dnia w lokalny przymierzając wydawał się już pana opowieści wjezdni, która od, których tras którymi lekarz co tu co co to robił wreszcie, że to czym polega problem tak jak wcześniej sugerowałem to może, że mamy w otoczeniu, że zwierzęcym tym razem trochę więcej hałasu półki powoduje że, że naturalne poziomy komunikacji są maskowane to znaczy, że żadna pewnym kanale częstotliwości i zwiększenie propaguje bez ogłaszane przez Annę dźwięki antropogeniczne na czym taki się nie słyszał tak dobrze jak powinny, ponieważ jest hałas drogi, aby hałas miasta to powoduje to że, że duże ptaki i oczywiście próbują ominąć ten problem n p . to znaczy, że zwiększa zwiększają wysokości, ponieważ zwiększa trwogę niż raz na ogólnych niskiej bazy w łazience dla to ptaki śpiewają wyżej im my mamy cały cały szereg badań, które pokazują, że w miastach czy również przy drogach ptaki z tego samego gatunku śpiewają albo go oddają głosy wabiące o wyższej częstotliwości niż na terenach kontrolnych które, które były pozbawione tego hałasu czy próbują ewidentnie ominąć ten problem wiele wiedzą po pierwsze, że to co się dzieje to co samo w sobie ciekawe, a 2 próbują z tym walczyć, ale znowu o tonie jest także, że skoro o wynajdują ścieżki radzenia sobie z tym no to możemy spać spokojnie mówić problem jest jest niezałatwiona będzie dobrze nie, dlatego że oczywiście to ma swoje koszty, bo Bond n p. przy grze przez wielu gatunkach jest także to osobniki, które nadają na niższych częstotliwościach są odbierane jako bardziej atrakcyjne w związku z tym takich, które śpiewają na wyższych częstotliwościach wprawdzie są w stanie powiedzieć Gdziejest jestem tutaj jest nas do potencjalnego partnera, ale jest komunikat jestem tutaj jestem podłej jakości ich związku z tym mamy jest fascynujące wyniki badań, które mówią, że przy otoczeniu dróg sikorki samice Sikory składają mniejsze wzniesienia n p. jest ich koniec końców zdradzają mniej młodych prawdopodobnie, dlatego że że z zakładu domyślamy się to jest czysta teoria niepotwierdzona jeszcze rzezie mają do czynienia z partnerem, który nie jest Super dobry to słyszymy inwestują troszeczkę mniej jest ten epizod rozrodu w tym ten lęk, ponieważ nie mają pewności czy czynsz czy ty czy to jest rzeczywiście najlepszy partner jest, w którego któremu warto aż tak się poświęcić być może następne za rok będzie lepszy, więc za poniesioną z masy ma swoje koszty więc, więc to jest zawsze taki taki kompromis, że nie można zainwestować nie powinno się inwestować za dużo o bieżący rozrzut, ponieważ czekają nas prawdopodobnie jeszcze lata następne chroni się partnerzy przysługiwać ma żadnych rozbuchanych wulkan wygląda w Lotosie kart SIM działa, a co ze stresem, bo brudzą sobie myślę o wpływie hałasu na nas, że to to przede wszystkim pomyślałem sobie, że to, że to jest to zwiększenie stresu mamy kłopot komunikacyjnie oczywiście również podwyższenie testosteronu czy trzeba rozliczyć czy kortykosteroidy przede wszystkim hormonów stresu, ale dla mnie właśnie bat PL, ale to są właśnie takie efekty, które jesteśmy skłonni bagatelizować HOKEJ to jest chwilowa rzeczne, które łatwo łatwo z bogatej łatwo przejść nad nią do porządku dziennego było minęło za chwilę za 5 minut będzie od tej natomiast mnie właśnie bardziej urzekają 3 3 niepokoją też to długo długofalowe efekty oko okno, o których mówiłem, że rozciągają się również n p . na dno dno na całe ekosystemy, bo okazuje się, że jeżeli jest on jest stawka także są o w związku z tym stało z tym zdemaskowanie częstotliwością co, o którym mówiliśmy przez kilka minut temu są gatunki mniej lub bardziej skłonne występować w środowisku zanieczyszczonym dźwiękową to nasze gatunki o wyższych o powyższych bieda komunikujące się wyższymi dźwiękami są bardziej uprzywilejowana uprzywilejowane w sytuacjach zanieczyszczonego hałasu środowiska to z dużym, a środowisko zanieczyszczone hałasem mamy przejdą badania w okolicach wiertni w stanach robione mają inny skład gatunkowy to znaczy w pewne gatunki selektywnie wypadają pewne inne gatunki selektywnie stają się liczniejsze, jakie ma konsekwencje znowu okazało się paradoksalnie rząd może to wpływać na przykładna na to jak szybko uczy jak sprawnie odnawiają się drzewa, a modrzewia zależało komu to ich odnowienia zależy od tego o w przypadku, gdy tych badań chodziło o pewien gatunek sosny w Ameryce północnej od tego o jej idą Ilona ma, a zapylaczy, które zapewnią, ale również i duma, a wrogów to znaczy, jeżeli jej nasiona opadają w pobliżu drzewa, a macierzystego to ile jest gryzoni, które te te nasiona zwiedzało, zanim zdąży z tego powstać ścieżka albo o zwiedzał świeżo po wyrosłem ma malutkie drzewko i okazuje się, że odnawianie sosen jest w okolicach zanieczyszczone hałasem wybitnie upośledzone w stosunku do terenów kontrolne myślę sobie o tym, że, jeżeli nie uchroniłby pamięć, by dziękować nie sięgnęli do to tak dosyć Nisko, że podróżny zdają sobie szukać, w których można wyjść z ważnych letnich rządach SLD jest trudno generalizować, choć oczywiście w realiach związku celnego o ten typ o tym, do selekcji co w limitach i o to, że rzecz, że to nie są efekty jednostkom rzecz, że to, że to jest coś więcej niż tylko chwilowy dyskomfort 1 osobnika także do nas przyjechał harleya jest także fakt przejechał i i jest fajny nie po, ponieważ to, że przez las będą przyjeżdżać harleyowcy albo pilarze będą działać tam przez dłuższy okres to to co powoduje szerokie reperkusje dla całego ekosystemu nie tylko dla osobników nie tylko dla gatunków i populacji całych w tym, ale dla całego systemu, który tak jak ten przykład sosną duchową pokazuje w Arce przynajmniej niektóre zwierzęta jednak w Koszalinie gminnym dobrze najwyraźniej są w stanie, żeby przystosować to chyba nawet jeszcze bez zwycięstwa mówi, bo zastanawiam się NATO nad lotniskami z 1 strony lotniska są wymieniane wszędzie jako główne źródło cywilizacyjnego hałasu, który powinien postraszyć byłby korzystam z drugiej strony pracownicy lotnisk dbający o bezpieczeństwo startów lądowań nawet się pewnie przełożą się, żeby taki, że wyniosły całkiem stabilna, ale się nie na fakt, że wyniosą 6 hodowanie przy czym się pracowników lot jest jakiś taki Sokołów czy czegoś podobnego dowodzi, że żal, że ptaki są realnym problemem przy lotniskach połączyć go zrobić w takiej roli, ponieważ świat nie jest czarno-białe znacznie 0 1 cover nie ma nie ma czegoś takiego jak pijak hałas jest szkodliwy dla wszystkich ptaków i w każdej postaci prawda są fantastyczne znowu konkretne badania fantastyczne nad ptakami zimową chodzi o robione w stanach Zjednoczonych lat temu parę, która wykreowały tzw. fantomowe drogę to nasza droga została stworzona w górach na wykreowana przy pomocy głośników głośniki z głośników emitowane w naszych wydawano emitowano głos odgłosy ruchu drogowego przez kilka dni te odgłosy wydawane przez kilka dni odgłosy były wyłączone co dawało świetny układ eksperymentalny można było porównać tę bloki dni, kiedy jest dźwięk był wyłączony z blokami, kiedy dźwięk było, gdzie drogi był włączony w żadnej drogi nie było oczywiście była tylko on był tylko dźwięk drogi i plus tereny kontrolowane jeszcze na sąsiednich obszarach żeby, żeby wszystko było już absolutnie czysto eksperymentalny no i te badania, a mają bardzo fajną konkluzji, bo po oczywiście wykazały one w mocny wpły w to Take od urojonej drogi, czyli dźwięku czystego dźwięku drogi na na ptaki ptaki ilość ptaków, które się tam zatrzymywały w okresie wędrówki byłam ma o 1 3 mniejsza i jaka była prosta taka konkluzja ta tak w takim sensie z tych badań, który był przedstawiany w prasie przez sam fakt obecności ptaków, bo wciąż 2 3 ptaków było na miejscu przez sam fakt obecności ptaków nie dowodzi, że wszystko z porządku, bo ptaki, które tata, a te 2 3, które zostały n p. miały daleko gorsze warunki orzekł naczelny daleko gorzej przybierały na walce mówił o ptakach wędrownych, ponieważ wyrok były bardziej zaniepokojone w naszych budżet czasowy był daleko bardziej skrzywione w kierunku rozglądania się w poszukiwaniu drapieżników i zapewne z uwagi na to że, żeby hałas uniemożliwiało im nas hamował wykrycie słuchowe i zawieźli go na chrzcie musiały bardziej patrzeć i Annie jest usłyszymy, iż masa była niższa i tempo przybierania masy mówimy, że przypominał taka wędrownych, które tutaj o nabierały siły narodu napędów dokładnie i tempo było była była słabsza knajp i ich, czyli ewidentnie ptaki miały dyskomfort, ale sam fakt żona tam były czy nikt nie prowadzi w tej sytuacji, że nasze jest jest wiele jest mylący prawda tak samo z odciskami to znaczy, że fakt, iż na lotniskach jest dużo ptaków to nie oznacza, że one podobnie jak w innych miastach rosną też założyć, że żal, że idą z tą linią rozumowania jeśli będziesz chała dla ludzi zupełnie nieszkodliwy, bo najwięcej ludzi żyje w miastach, gdzie jest najwięcej hałasu prawda redukcja ad absurdum, ale tak nie jest, ponieważ jak my wszyscy wszyscy wiemy, że w miastach z powodu hałasu, bywa że żyje nam się podle w związku z tym sam fakt, że Gerard i osób ludzie w zoo albo takich dużych ilościach występują w miejscach zanieczyszczone hałasem nie dowodzi żona mają się tam świetnie istnieją pewne powody, które zarówno dla ludzi, że są jednak są w tych miejscach nie będę rozwijał każdy potrafi wymienić i tak samo dla ptaków są atrakcyjne żerowiska miejsca, które są względnie bezpieczne od lodu od drapieżników i jest jak jakaś gama powodów, dla których są pewne korzyści z przebywania w pobliżu lotnisk 13 w pobliżu na płytach lotnisk to krótka trawa która, która daje łatwy dostęp do do owadów n p. ale nie jest jest również stały cała gama, a efektów ujemnych związanych z tym hałasem także sam fakt, że taki tam stało i to w dużych ilościach nie dowodzi że, że się, że wszystko jest cacy, a dłużnik wyzbył żyjemy już w audycji sprzed krachu ponad 1000 zwierząt oraz czasu inny zakres słuchu niższy niż w tym co możliwe zatem, że im przeszkadzają w dźwięki, których mistrz Anglii rów możliwe nie potrafię tego bo jakby przytoczyć śledczym w żadnych wyników badań w odniesieniu do ptaków, ale na pewno na pewno jest jest tak jak dba pan mówi chociażby, dlatego że rząd nie jest całkiem niedawno się dowiedzieliśmy, że ptaki widzowi i mają ZAK inny zakres postrzegania bar w niż my dowiedzieliśmy się o tym, 20 lat temu może 2 5 lat służył wiedzą o pewne kolory którymi my nie widzimy w związku z tym zapewne tak samo jest jest z postrzeganiem dźwięków był przez ptaki i ich percepcja i znowu są co na to odczuwają dyskomfort jest zapewne inna niż nasza tak, tak więc ośmieli się do niego inny środek mógł zadać pytanie jak słyszą, że żaden ślad tych, które zdarzają się też rozważania komfortową dyskomfortu metodą Hanny Czajki Hans frank jest czysty rynek ten, kto ponosi związane z naczepą lub używania tego albumu, bo myślę sobie o tym, że dobrymi zbliżamy się powoli do momentu pytania o to czy coś co w takim razie co w takim razie robić, ale były to to uświadamia, że kiedy mówimy o zapobieganiu nadmiernego zanieczyszczenia hałasem to musimy też brać pod uwagę z brzydotą chronimy Homo sapiens czy też innych czy też dla przyrody absolutnie na pewno większość działań jest jest zbieżnych to znaczy, że żal, że mamy dobrze przebadana takie efekty działania hałasu które, która przede wszystkim wzięły się z naszego poczucia dyskach twardych, ale podejrzewam że, że jeszcze przed nami stało są odkrycia, a o, których nie wiemy, bo nie domyślamy się, w których regionach pewne pewne charakterystyki dźwiękowe mogą być dyskomfort owe 3 3 powodować jak to się mówi o obniżenie fitness i urząd rozmaitych zwierząt zebrała się do rozmowy na telefon 2 2 3 4 4 4 0 4 4 i jak często zdarza się też państwu uświadamia dziś żyjemy w hałasie jednolity zetknęli się państwo z tym tytułem kieleckiej wstęp jest częstym z tym opustoszały plaże oraz 8 krajów, które razem, a teraz jeszcze niech zabrzmi archiwalne nagrania związku z lotniskami to będzie starcie samolotu Halloween 1 z najgłośniejszych odrzutowców pasażerskich wszystkich czasów proszę pamiętać, że jeżeli będzie słuchać zdania, że nagranie jest jakby tak akustycznym dosyć brudno to właśnie, dlatego że burza głośno na mikrofon Karawela byłaby chyba dziś już nie mnie nie byłoby chyba dopuszczalnego w eksploatacji nasz telefon 2 2 4 4 4 4 0 4 4 naszym gościem przepony dziś prof. Przemysław Chylarecki w oczekiwaniu ściąga na telefony mamy tak z rządem mamy po 1 stronie cywilizację ludzką naturę głośną, a z drugiej strony nadwątlone głośnymi dźwiękami czy też głośnym echem, bo to osoby głównie ten program zdrowie ludzkie i złomu daną hałasu przyrodę i co zrobić, bo ekonomia zarzuca się na chybił nazw mylić z czasów sprzed 19 wieczny rewolucję przemysłową na na pewno coś już się się dzieje bo, bo tak jak sami zauważyliśmy jakiś czas temu mu to podstawowe źródła hałasu identyfikowane jakiś czas temu, czyli n p. pracując zakłady przemysłowe w zasadzie już schodzą na natłok dalsza, czyli możemy coś co z tym robić i 1 i robimy ranna na pewno o wprowadzanie samochodów elektrycznych to to jest krok, który nie został wymyślony po to, żeby redukować wyłącznie hałas raczej, żeby zredukować inne zanieczyszczenia, ale efekt uboczny jest taki, że rzecz, że mamy daleko o polepszą warunki akustyczne i im, jakby rozwój tego typu technologie to jest to jest to jest nam to jest ta rzadka rzadki przypadek, kiedy ja wierzę, że rozwój technologii może z Chin może być korzystny to znaczy, że dostrzegam w realne wydmy realne możliwości redukcji hałasu wielu wielu tych haseł ekolog cieszy się z postępu techniczno handlowych tak i dlatego mówię, że to jest niemal 1 zgodnie z nielicznych okazji kiedy, kiedy mogę zapowiedzieć innym podobno zadziwiająco skutecznym posunięciem hałasu są drzewa żywopłoty co nie tyle ucieszyło, że nowy plan jest w danym roku druga to jest chyba właśnie związane ze wzmożeniem wzmożonym ruchu i w związku z tym zbliżaniem się tego poziomu 2 z reklamy wygląda na ogół paskudny bruk z miastem się zgadzam się od i sam sposób deptaków pieszym w dodatku są niebezpieczne z innych powodów dla firm absolutny absolutnie są niebezpiecznej wrócą jeszcze czas to jest temat poboczny, ale no, ale warto pamiętać, że to sylwetki ptaków co mają znaczenie czysto kosmetyczne i służą głównie polepszeniu naszego samopoczucia natomiast one są w ogromnej większości nieefektywne co więcej mamy szereg sposobów, które są efektywne w widzimy je n p. w euro na przystankach autobusowych może nie w Polsce ale, ale we Francji jest to chyba powszechna jest dobrze pamiętam, że mleczne paski na naszych bazach w pewnych regularnych odstępach, które zapewniają, że światło penetruje jednocześnie szyba jest jest świetnie widoczna nie odbija też tak, ale to było tylko temat poboczny ojczyznę, czyli w tym stąd pomysł, by zamknąć temat ubocznych takich ulg rozbijają płyty planet odczytali cały region sylwetki jakaś taka przelotny deszcz, ale to my to co do innych miast rzeźbiłem 8 stycznia do bardzo poważnego tematu politycznego, który byłby zupełnie inny okres, ale rozumiem, że pożar w Chinach jest dobrze reguluje sprowadził do miasta gości, a tak mnie tak tak z przyczyn no na pewno drzewa lasu w ogóle się niższy niż niż te ekrany, które widzimy podziwiamy w drodze autostradą do Łodzi, bo asfalt droga do Łodzi jest zabita na równo ekranami stojącymi szczerze mówiąc oględnie wszędzie do klubu ruch, ale wśród ligowych, w których obrót był brak w § 3 no i jak często jest trochę zastrzyków i potrafi dostrzec kontrast pomiędzy A 2 pomiędzy Strykowem, a Warszawą, a versus poznanie Stryków od tak to drzewa są lepsze byłyby lepsze czy to jest, ale znowu tak jak przy bardzo wielu sprawach mamy tutaj element kosztów i zysków mianowicie drzewa, a w szczególności krzewy w oczy czy krzewy jagodowe posadzone w pobliżu drogi czy na naszym pasie one potrafią znowu mieć mieć nie tylko efekty dobra w sensie blokują hałas, ale z tym z kolei jest są nowe atrakcyjne dla ptaków jako miejsca na ptaki lubią siedzieć na drzewach, a szczególnie, jeżeli to jest nasz sad Jarzębina, czyli ozdabiają w poprzek, sadząc niewłaściwe gatunki drze w przy drogach zabijane ptaki w rejon podwyższonego ryzyka kolizji w związku z tym nieprzyjemne nie tylko dla ptaków oglądałem raz w życiu jechałem samochodem, że wieczorem, którego reflektorami zajęła się już takich pustych, czyli na coś takiego są podobnego naprawdę kierowca mało jednak nie byłby zawodowym kierowcą Nomura w Londynie wylądował bus za wszelką cenę chciał uniknąć zderzenia z potężnym ptakiem tańcz w związku z tym z euro uderzy uderzenie taka to jest nie tylko nasz to nie jest nie tylko jednostkowa śmierć, ale również ryzyko ona dla człowieka, czyli krótko mówiąc te drzewa, a fajne, ale znowu jest jasne jest jest rzecz wymaga zastanowienia i umiejętnego doboru gatunków przypomnę telefon 2 2 4 4 4 4 0 4 4 zadzwoń do nas NKW halo witam w wydanym w PLH tutaj właśnie od noszenia i ekranów akustycznych i mam taniej inne kraje, które są bardziej estetycznego i tu wspomniano niech one pomagają ich priorytetem o tym kiedy było powiedziane, że taki mają inną kartę i koloru niż ludzkie być może odnalezienie kolor, który dla nas nie jest rażącym mógłby być odstraszającym takich jak i ekrany akustyczne mógłby mieć kolor, których kierowcy nie przeszkadza, a tak, aby skutecznie odstraszał dziękuję słucham tych proszę pamiętać, że mówimy o szybach bardziej niż o ekranach, bo nie mówimy o tym, że ptaki rozbijają się o ekrany technologia płoty wyglądające jak z tworzywa, jakim kosztem węgla również to bardzo często są takie były takie plany z takiego pleksi goście przyjechali właśnie w większym problemem są ekrany, które mają być przezroczysta, więc pomysł, żeby malować się na kolory jakiś jest o tyle nie znaczy jest dysfunkcjonalny, bo bałem blokuje to światło, bo po pomysł na to, żeby mieć pewne rzeczy przeszklone bierze się z tego żeby, żeby mnie nie jechać w tunelu tylko mieć TUI ówdzie wzgląd na to jak wygląda krajobraz na około 8 malowanie tego jak bez zabiera nam cenne to o co chodzi przy ekranach przezroczystych i proszę pamiętać, że pomysł jest oczywiście dobre i on jest był próbowany do zastosowania przy innych o elementy, które nastrój taki się zdarzają zderzają ale, ale tak mówiłem 3 czy sygnalizowałem mamy tutaj rozwiązania sprawdzone w przypadku tych ekranów przezroczystych szyb polegające na nadrzecznych Piaskach czy pionowe czy poziomych odnosili się teraz skutecznością, ale tutaj już już jesteśmy wyraźnie krok do przodu i innym wystarczy prostota wystosować przekonywali się do 4 4 4 4 0 4 4 i żeby bez powtórny brak jest również taka świadomość, że ten hałas tła jest cały czas towarzyszy będą się stopniowo lukasz Sobiech uświadamiają czy po prostu traktują państwo to jednak jako taki, że informacyjny w mojej czy zwróci państwu uwagę na to czasu ornitolog zwraca uwagę, że w warunkach i śpiewają ptaki trzeba chciałbym rzucić jakąś to ten problem zanieczyszczenia hałasem, a dziś takie tło n p . kiedy mówisz o tym o tym co dobrego robimy przy dość trudno to nowy stadion przy tak bardzo głośno mówić o zagrożeniu, jakim byłoby wyginięcie pszczół czy to jest czy zaniżyli hałasem jest wymiar zagrożenie co tu także na masowe ginięcie pszczół, bo trudno będzie się bardzo duże jednostki chorobowej czy chodzi jednak w nowych tańszych, ale zaledwie o honorze dobrze na pewnych obszarach w pewien rodzaj zwierząt albo rabusie wynieśli z nich albo właśnie będą troszkę będą tu trochę mniej, a jak będzie nowym dowódcą takich osób są w rachunku, ale Tofifest, który mieszczucha, aby były w Rudnik jedno nie przyjmują taką grozę wierzę, że rzecz, żeby przez nich pszczoły NATO zdechnie zapylanie roślin nie wolno żądać od 6 i myślę, że nasz oczywiście to nie jest tanie to nie jest wizja z problemy związane z zanieczyszczeniem środowiska hałasem nie są aż tak dramatyczna w swoje konsekwencje jak ta wizja, którą pan przytoczył to oczywiście też jest wizją ułomną na pewno wizją umówmy się tak medialne nakręcono historię powonienia jestem jak najdalszy od tego, ale wie, że jeżeli jest to jest to ten jakby scenariusz znów pojawią się także dla chorych w ZUS Mariusz w przypadku, a zanieczyszczenia hałasem nie mamy mnie nie wygenerował niż my jako przewodnicy takiej negatywnej wizji takiego czarnego scenariusza natomiast badania nad nad nad tym, jakie są efekty hałasu mówiąc znowu no tak ważne to nie jest nic nowego, ale one są dopiero przed nami to znaczy tt historie, o których mówiłem po przejęciu przez jakiś czas temu, że hałas wpływa nie tylko na pojedyncze osobniki, ale na całe populacje możemy rywalizować z mniej jajek i t d . ale co się przekłada na to jak jak ta regulacja Ilona będzie miał osobników z dala od 1 0 do 15 w związku z tym i jak to wpływa na ekosystemy, czyli przykład stołu sosną i odnawianie sosny to dopiero o badania tego typu są naprawdę to jest ostatnia dekada to tym wszystkie te historyjki, które przytaczamy go to one po to, są wyniki pochodzące z 20 01. wychodzą gdzieś pod po 20 10 . roku w związku z tym dopiero się uczymy jak jak powszechne jest wyjazd jest efekt hałasu i jaką jest rozległy się czy znowu wracam wracamy do tych parków narodowych nieszczęsny lud, który zaczęliśmy że, że jeszcze 5 lat temu nikt by nie podejrzewał, że rząd tutaj jest pewien problem, a 14 GUS science, a jednocześnie kwalifikuje ile, jakie jak rozległe jak duży procent populacji gatunków zagrożonych są eksponowane ponad normę na ten ponadnormatywne hałas na obszarach rzekomo chronionych rocznie rzekomo formalnie chronionych, które miały służyć ochronie myślę że, że dopiero za lat 5 albo 1 0 dowiemy się czy ten hałas rzeczywiście w sposób znaczący może wreszcie przekładać na zmianę ich liczebności poproszę panią także, że mamy w wielu przypadkach do czynienia z taką sytuacją, że wiemy, że pewne gatunki zwierząt jak zmniejszają swoją liczebność, ale bardzo po tej diagnozie szczęście że, że coś jest nie nie tak bardzo często nie towarzyszy rozpoznanie dobre rozpoznanie przyczyn, więc mamy do czynienia z dużymi niewiadomymi dlaczego, dlaczego giną n p. pospolite taki tytuł Szczygieł 3 czy niema szkolą 2 i nie mamy zielonego pojęcia, dlaczego wiele gatunków zmniejsza swoją liczebność mówimy często, że to może to on, że może tamto, ale często o ową no to te przyczyny, które podajemy nie są wystarczające, żeby usprawiedliwić tak duże spadki liczebności, więc być może za lat 7 albo 12 okaże się, że rzecz, że hałas i rosnące jest 1 z kolejnych cegiełek, dokładając tych niekorzystne efekty do do Wróbla doszło, a dokładnie oświecił mnie tutaj są wyniki badań jest, że w 2 czy 3 lat, które pokazują że, że efekty lęgów Wróbla, czyli tym gatunku, który w, którym w miastach zmniejsza swoją liczebność i wszyscy po to, co jest medialnie już temat bardzo nośny w sensie wszyscy wiedzą NATO Wróbel okazuje się jest bardzo wrażliwy na hałasy i mamy jest wynikiem sprzed 3 lat, które pokazują że, że efekty lęków Wróbla wróbli, które miasto wały w budynkach, w których coś tam nie pamiętam co my głośno hałasował były w bardzo wyraźnie niższe niż niż przyległy budynkach, w których tyle hałasu nie było czyli gdy zastanawiamy się nad nad tym, dlaczego wróbelka jest coraz mniej, a to to jest doświadczenie wielu wielu ludzi, którzy na na przyrodę są eksponowanie dotąd być może hałasy z 1 i jednostek w tym jest z wielu przyczyn, które na tego Wróbla niekorzystnie oddziałują czołgu z dużym zainteresowaniem wśród stosujmy się do przydałby się że to jest to kiedyś beznadziejnie miejskiej właśnie trudno jest sprawi, że wśród Słowak mniej niż powinien był już wracać natomiast my natomiast akurat wróble w odróżnieniu od gołębi wydawał się bardzo urodziwy mięczakami zasłużyli i odnotowała, że w jego miejsce w zarządzie najstarszy będzie mógł rozwiązać, ale jest ich nieporównanie mniej niż rok dzieciństwa były ozdobą bywają trudne ze względu na jakość taką głębią są już, że po prostu w tym wyścigu do tych krążków to były grubość wygryzł go jako inż. Wróbla swoich meczów, które wydaje się, że rzecz, że człowiek, który do Wróbla kiedyś ze sobą humus prowadziło do Wróbla idą za człowiekiem umówmy się to to ono również swoimi działaniami tymi tym żubrom w ostatnich czasach szkodzi i proszę zauważyć że, o ile nasza wiedza o tym, że wróbli jest w wielu miastach Europy coraz mniej jest powszechna to równie powszechne jest niewiedza, dlaczego tak jest to jest wręcz sztandarowy przykład, gdzie istnieje jest kilkanaście różnych pomysłów na życie staje się, dlaczego tego Wróbla jest mniej, ale żaden nie jest nie jest wystarczająco dobry, ale te różne elementy puzzle zaczynają się układać w jakąś logiczną całość i okazuje się lot od lat 2 3 3, że hałas może być 1 z elementów tej układanki to pomysł jest na sam koniec ciszy, bo mam wrażenie, że dla wielu ludzi się dzisiaj czeka na próby uciszania w Londynie ten szum miejskie korki są rzeczywiście jest zjawiskiem w gruncie rzeczy męczące ja mam wrażenie, że ludzie się trochę boję się bardzo często pan sądzi, że zwierzęta lub wrócić taką, jaką konkretną nie mam zielonego pojęcia rozumiemy tylko, że że, jeżeli jest tak jesz jesz jesz kanały akustyczne to jest ich podstawowe kanały komunikacji to mają z tym pamiętają musi być czysty, że będzie na mnie małe, ale zupełna cisza, a to oznacza też to kino bez ludzie prawda tato to jest ta deprywacji odą do wszelkich władz w nauce to tak jakbyśmy, jakbyśmy nam założyli coś z czarnego kina czy być może ale kto to jest czysta Imagine Asia i w bardzo dziękuję za rozmowę w naszym życiu pan poseł Przemysław Chylarecki z Instytutu Zoologii Polskiej Akademii Nauk fundacji Greenmind dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SALON: NASŁUCHIWANIE (JERZY SOSNOWSKI)

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz z rabatem 40%. Wybierz pakiet Standardowy z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA