REKLAMA

Trzaskowski: Nie da się wygumkować roli roli Lecha Wałęsy z historii

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2017-08-31 07:40
Prowadzący:
Czas trwania:
14:47 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM poranek Radia TOK FM 30 01. dzień sierpnia siódma 4 3 na zegarze przy mikrofonie Dorota Warakomska w studiu Rafał Trzaskowski poseł Platformy Obywatelskiej były wiceminister spra w zagranicznych dzień dobry dzień dobry dzień dobry pani, że do państwa dziś trzydziesta siódma rocznica porozumień sierpniowych, gdzie pan będzie, gdzie pan będzie świętował rocznicę jeszcze nie mieście nie wiem pamiętam tylko, tyle że właśnie wracałem wtedy z Rozwiń » półwyspu Helskiego z rodzicami i widzisz, że coś dzieje stoczni więc, więc to są takie wspomnienia, które wracają na smutne jest to, że w tej chwili walka polityczna ostra to nieprawdopodobne podział w Polskim społeczeństwie doprowadzają, że nie jesteśmy w stanie świętować razem i do tego jeszcze próbuje się umniejszać rolę Lecha Wałęsy, który jest symbolem tamtych wydarzeń tego nie zmieni Barbara Labuda, która mu przed chwilą gościła tutaj w studio powiedziała, że nie odrobiliśmy pewnej lekcji to są te podziały dzisiejszego są owoce, zwłaszcza tych zaniedbań przez dokonanych przez ten 3 7 lat schorzenie odrobiliśmy pewnej lekcji natomiast no i Lech Wałęsa zawsze był postacią kontrowersyjną dla niektórych ja pamiętam dylematy w momencie, kiedy było głosowanie czy Lech Wałęsa czy Mazowiecki nawet moja rodzina była podzielona ojciec głosował na Wałęsę ja zresztą też jako młody chłopak mamona mazowieckiego i te podziały tylko wtedy te podziały były zupełnie inne, bo to była taka intelektualna dyskusja nie było takiej nienawiści takich podziałów jak dzisiaj dzisiaj próbuje się umniejszać rolę Lecha Wałęsy też nie uda prawo i sprawiedliwości przepisanie w jej historii dzisiaj są bardzo inteligentnie mówił o tym, prof. Dudek Rzeczypospolitej ja pamiętam jako młody chłopak za komuny nastolatek przecież czytaliśmy komunistyczna komiksy słuchaliśmy telewizji, ale i tak widzieliśmy swoje nikt z nas nie był w stanie widok trenować zmienić naszego postrzegania historii tak jak kiedyś też mówi o tym, sza prof. Dudek ja zawsze używam tego samego porównania tak jak w międzywojniu i po wojnie w niektórych domach Piłsudski był bohaterem w niektórych nie tak, że w defensywie rywali w komunikacie komuniści nie mieli na to żadnego wpływu próbującą brzydzę się postać Piłsudskiego dokładnie tak samo z Lechem Wałęsą ja się też zgadzam z tymi, którzy mówią że, że i wydrukować jego roli historycznie nie da jest kilkadziesiąt lat wszyscy będą pamiętali Lecha Wałęsę nazwie ani Kaczyński, a Antoni Dudek mu mówić w tym wywiadzie dla Rzeczpospolitej zapewne Jarosław Kaczyński chciał zrzucić z cokołu Wałęsę i zastąpić go bratem, ale nie może jest dziś najpotężniejszym człowiekiem w Polsce nie ma na to szans, ale cóż to jest jasno widać żyły PiS organizuje przeróżnego rodzaju Akademii robi z wystawy nawet próbuje przepisywać podręczniki dla uczniów, gdzie nie ma Lecha Wałęsy a gdzie tylko włącznie mówi się o Lechu Kaczyńskim Lech Kaczyński ma też swoje miejsce historia, ale jest to miejsce zupełnie inna i na pewno nie zastąpi nie zastąpi Lecha Wałęsy Bole chowa się po prostu nie da zastąpić stosowane bardziej znana na świecie ja pamiętam, że jak jeździłem po świecie to co to to wszyscy wiedzieli kim jest Lech Wałęsa drugą osobą być może byli nasi niektórzy z naszych piłkarzy z lat siedemdziesiątych zgłasza się z Południowej Ameryce natomiast nikt nie wie kim jest Kaczyński tak też pewnie pozostanie mówił Lech Kaczyński pan prezydent Lech Kaczyński ma swoją o swoje miejsce w historii natomiast na pewno nic nie przesłoni Lecha Wałęsy po prostu dzięki niemu cokolwiek każdy może mówić ożenił lansować może pisać artykuły, ale pierwsze zdanie musi się zaczynać tak nie byłoby naszej wolności bez Lecha Wałęsy jak Google dziś już dość obszernie cytowała my fragmenty wywiadu z Antonim Dudkiem Rzeczpospolitej, ale jeszcze inny tylko przypomnę, że mówienie, że Antoni Dudek w wywiadzie, że każdy ma prawo do organizowania obchodów uczestniczenia w obchodach jeśli ktoś poczuwa się do tradycji solidarnościowej to tak, odpowiadając na zarzuty, że z różnych środowisk właśnie ultra konserwatywnych czy pisowskich, że niektórzy nie powinni organizować n p . kont czy tradycyjna organizacja, ale po to jest w ogóle to jest jakaś aberracja czas, żeby komuś nie pozwolić świętować jakieś rocznice historyczne my żyjemy w wolnym państwie oczywiście, że każdy, kto poczuwa się do tego dziedzictwa ma prawo tam być ma prawo świętować za brak tej współpracy przy organizacji n p. rocznicowych uroczystości Solidarności porozumień sierpniowych mówi Antoni Dudek obarczała winą brak kultury politycznej w Polsce co zrobić, żeby zwiększyć tę kulturę polityczną, żeby coś zmieniło znaczyć co możemy zrobić, żeby następne kolejne pokolenia już takie nie były problem polega na tym, że w tej chwili w polityce instrumentalizacji ona jest właściwie wszystko i oczywiście partia rządząca przykłada się do tego w sposób ponad miarę i trudno jest wyłączyć poza spór polityczny jakiekolwiek rzeczy nam się, że nawet, jakbyśmy mieli rozmawiać o powstaniu styczniowym to zaraz się okazało, że to też można wpisać historię i okazałoby się, że wszyscy się zaczęli przez ścigać na to kto szybciej przodkowie zginęli w tym powstanie notabene mój mój prapradziadek zginął w powstaniu jego brat zginął w powstaniu styczniowym zaraz by pisowcy mówi, a jak to jest u nich zaraz by się zwróciło do ceny w sytuacji wzrostu i t d . tak dalej, a co dopiero, jeżeli mówimy od istoty historii 2 7 ostatnich lat klub PiS jest liczba tak 3 7 i 2 8 lat się po osiemdziesiątym dziewiątym roku w rządzie PiS próbuje przepisać historię przecież Jarosław Kaczyński podważa osiemdziesiąty dziewiąty rok to porozumienie okrągły stół, mimo że sami jego brat z w tym uczestniczyli i przypomina współpracowali bardzo blisko z Lechem Wałęsą panie pośle, a może po prostu jest tak jak mówi Joanna Mucha, że potrzebna jest zmiana pokoleniowa, że potrzebne jest nowa partia partia młodych ludzi, którzy inaczej patrzą na świat inaczej stawiają ustawiają prostaty zmiana pokoleniowa się drukuje w każdy z partii politycznych jest coraz więcej widać ludzi i mojego pokolenia młodszych bardzo bardzo wartościowych natomiast ja nie do końca rozumiem jak można 1 tchem mówić o tym, że musi się porozumieć opozycja chyba co do tego wszyscy się zgadzam, że musi być konsolidację, że nie jesteśmy w stanie wygrać sprawę i sprawiedliwości, jeżeli będziemy się dzielić, a po tym drugim zdaniu, mówi że potrzebna jest nowa partia polityczna, a jeżeli powstanie nowa partia polityczna, jeżeli te byty polityczne w opozycji będą się mnożyć, ale bądźmy szczerzy przy tym będą się mnożyć animozje będzie się mnożyć na wzajemne oskarżenia o to nie będzie porozumienia opozycji dla mnie w tej chwili najistotniejsze jest to, żeby PiS nie wygra wyborów za 2 lata i do tego jest potrzebna konsolidacja porozumienia opozycji, a tego się nie załatwi bez zaufania i zaufanie musi być, więc rozmawiała o kolejnych błędach politycznych tylko to zaufanie podważali sondaże wyraźnie z dna zdarzeń pokazują, że liderzy partii ten bunt zarówno Platformy Obywatelskiej, jaki nowoczesnej no nic nie cieszą się poparciem społecznym, a także wszyscy też zgadzam się co do tego również ci, którzy tak chętnie eksponują te sondaże, że potrzebny jest im potas potrzebny jest zespół na opozycji, który wygrał wybory z prawem sprawiedliwością zerwanie z rolą jest były są potrzebni ludzie z doświadczeniem zgoda i ja i dlatego uważam je zawsze mówią Platformie to nie jest jakiś jakiś taki szpil czy jakiś taki szlak WORD, który ja zawsze muszą tworzyć ze względu na jakość poprawność polityczną w kraju identycznie w to wierzy, że cytowanie innych słów nie jest, chyba że siłą rzeczy siłą uprawnienia lub język Polski jest bardzo bogaty jaja i zawsze będą już Afrykanie poziom KE, nawet jeżeli PiS będzie wykorzystywał, ale wracając do tego dodać do tego do tej do tego takie pieśni przewodniej, toteż najlepiej opolską, zanim ziemi ja naprawdę uważam, że był siłą Platformy jest to, że mamy zarówno tych bardzo doświadczonych polityków, którzy są niesłychanie potrzebni do walki z cynicznym PiS-em oni mają doświadczenie i też są twardzi potrzebne jest to pokolenie czterdziestolatków i trzydziestolatków i potrzebni są również młodsi politycy, którzy są w polityce i to wszystko razem przyczynia się do tego to samo zresztą, jeżeli będziemy mówili jasno porozumienie z nowoczesną spisu z PSL -em również opozycję pozaparlamentarną i również są tymi ruchami obywatelskimi tylko w ten sposób możemy wygrać sprawę i sprawiedliwością, a taka rozmowa o tym kto kogo 3 będzie zmiana przywództwa biedy czy pani Magdalenie komuś, ale jednocześnie mamy kolejny sondaż tym razem z WOS -u w 4 1 %owym poparciem dla prawa i sprawiedliwości zgoda to jest ta jest olbrzymi problem dla mnie największym problemem jest to i tego nie rozumiem, bo ja rozumiem, dlaczego prawo i sprawiedliwość jest popularna, bo potrafił rozmawiać z ludźmi, którzy poczuli się odrzuceni przez przez przemiany rozdaje pieniądze obiecuje ma propaganda w rękach można, by wymieniać mnóstwo tego typu czynników, ale nie zaskoczył rzeczywiście jedno, że po tym, skandalu po nawałnicach w jaki sposób rząd sprawa jest oczywiście golf zignorował ludzi, którzy są w potrzebie po tym wszystkim PiS-owi i poparcie nie spada, a rząd jest lepiej oceniany tego kompletnie nie rozumiem to znaczy, że propaganda chyba musi działać albo, że ludzie mu szansę to przemyśleć przetrawić i na to liczy, że ich jednak to poparcie będzie spadać, zwłaszcza ci znowu rozpocznie ta walka na palmę, którą PiS zapowiada, niszcząc po jest państwo polskie tym razem, atakując media w danym walnym nic tam na sam przyznał, że aż do dokończenia nie rozumiał co się dzieje, ale pewnie pan też nie mam pojęcia ile zawdzięcza prawu i sprawiedliwości na mszy w dialogu ze PAK i ten sam, bo wiceminister spra w zagranicznych Konrad Szymański przecież powiedział, że to PiS wprowadziło w Polskę do Unii Europejskiej, o czym już jaja mgliście, że będzie się jak coś jest przeznaczony to ja staram się to tłumaczyć wiernie Szymański powiedział, że i potem rozwinąć swoją wypowiedź sensów rozwiną wtedy swoją wypowiedź z dużym, że PiS wprowadzał, bo zachęca, by 1 z partii, która wprowadza, bo zachęcała przy referendum do tego, żeby głosować na za członkostwem w unii Europejskiej i uważam, że za to go trzeba pociągnąć, że tak powiem za język to znaczy, jeżeli rzeczywiście tak było, bo było, że PiS zachęcał do tego czy referendum, żeby głosować za Unię Europejską to dlaczego w tej chwili politycy prawa sprawdziło się najważniejsi, bo akurat Szymański rozpatrują w histerię antyniemiecką rozpętując antyeuropejską histerię wierzę, żeby pokryć swoją indolencję brak profesjonalizmu, ale również po to, chyba, żeby uzasadnić później swoje coraz zimniejsze stosunki z Unią Europejską wyprowadzanie przez prawo sprawiedliwość Polski na margines i coś zrobić naprawdę niebezpieczna dlatego, że jeżeli PiS będzie prowadził taką politykę zaprzęg z dnia już zaprzęgać całą swoją machinę propagandową do tego, że w Obrze dać Polakom Unia to też może naprawdę źle skończyć kanclerz Angela Merkel stwierdziła ostatnio, że traktuje bardzo poważne sprawy praworządności w Polsce wczoraj Polska była właśnie tematem rozmów między kanclerz Merkel, a szefem komisji Europejskiej czy będzie pomiar satysfakcji jeśli Polska zostanie uznana jako kraj niepraworządny nie nie będę miał satysfakcję, dlatego że wszyscy będziemy za to płacić i również kolejny rząd będzie za to płacił, bo taka Łatka jest bardzo trudna do usunięcia, a poza tym, jakie są konsekwencje, jeżeli Polska będzie na kompletnym marginesie na cenzurowanym stanie się pariasa, bo już powoli nim się staje, bo zawsze z zostanie ta procedura w ogóle rozpoczęto, bo rzeczywiście na koncie jedno jest jednomyślności Orbán zablokuje sankcje to nic jednak to znaczy, że Polska nie będzie w ogóle traktowano poważnie przy tym prawo sprawdziły zaczęło atak na unijne instytucje pozbawił się właściwie wszystkich sojuszników pozostaje tylko ba nawet Czesi Słowacy już jest współpracować z rządem, a to się przełoży na to, że prawo sprawi, że będzie przegrywał każdą ważną dla Polaków batalii dla Polski batalie w unii o budżet naszych pracowników, którzy pracują w Niemczech we Francji o politykę energetyczną jednolity rynek a kto za to zapłaci pani redaktor wszyscy my za to zapłaci, bo zaczną tracić pieniądze z unijnego budżetu, bo nie wynegocjują pieniędzy po roku 20 2 0, bo nasi pracownicy nie będą mogli pracować na dzisiejszych warunkach jeszcze do tego będą płacili pieniądze nie do ZUS-u tylko do niemieckiego francuskiego systemu emerytalnego i t d . i t d. zapłacą za to Polacy zapłacą za to podatnicy, a prawo sprawi, że będzie budował tę histerię antyeuropejską mówiąc przecież to nie my jesteśmy doskonali byśmy Stali z kolan to ta Unia jest zła, a niestety ci ludzie nie mają zielonego pojęcia o polityce zagranicznej, traktując całkowicie instrumentalnie i to się niestety może źle skończyć jak wspomniał pan o sprawach także gospodarczych to w inny z w wiadomo, że Rumunia chce w 20 2 2 roku wprowadzić euro potrzebuje 5 lat, żeby się do tego przygotować, czyli to Rumunia chce dołączyć do mocnego grona tego decyzyjnego ogrania mnie ograna Unii Europejskiej, a my, a Polska ma niestety nie ma tutaj decyzje oczywiście wejście do Unii Europejskiej jest się do Unii walutowej z bardzo trudnym posunięciem, chociaż zachować odpowiedzialnie Unia Europejska musi dokończyć swoje reformy dotyczące tej strefy, żeby można było do niej wejść natomiast ci, którzy nie są w strefie walutowej prawdopodobnie pozostaną poza pierwszą ligą poza tym pierwszym kręgiem podejmowania decyzji najgorsze jest co innego, że prawo sprawił, iż w najważniejszych dyskusjach po prostu nie uczestniczy oni udają, że są tacy suwerennie niesłychanie umocni tylko nagle się okazuje, że za naszych czasów my byliśmy w pierwszej lidze nic sobie nie wyobrażał dyskusje o przyszłości Unii Europejskiej bez Polski tylko Francja Niemcy rozmawia z polską, a w tej chwili Polski nie ma przy żadnym stole decyzyjnym, dlatego że Niemcy spotyka się z Francuzami i z Włochami oraz Hiszpanią niema tego formatów Lechia uczestniczy łączy moi koledzy ministrowie wielkiej szóstki teraz wielkiej piątki, że Polska zawsze uczestniczyła w najważniejszych decyzjach, a nawet grupa Wyszehradzka, która 3 z ważnym forum koordynowania decyzji w tej chwili się rozpada, bo Czesi Słowacy nie chcą współpracować z rządem, a ten rząd opowiada jakieś mrzonki o tworzeniu międzymorza po prostu załamać się na ręce nad brakiem profesjonalizmu tego co nam proponuje taki poziom był jeszcze wracając na krajowe podwórko na zakończenie w czy będzie pan startował w wyborach na prezydenta Warszawy jak powtarzam, że poważny polityk nie jest w stanie usunąć przy tak ważnym wyzwaniem oczywiście, że trzeba być niesłychanie zdeterminowane, bo to jest pierwsza nasza batalia wyborcza natomiast będziemy podejmowali decyzję naszej partii, kto będzie najlepszym kandydatem mam jeszcze odrobinę czasu, chociaż ten czas się kurczy natomiast rzeczywiście trzeba się skupić przede wszystkim na tym, żeby nie mówić o panu nie przeszkadzałem PiS robi to tam toczą po prostu wygrywać wybory, a pierwsze wybory to wybory samorządowe niesłychanie ważne dla całej opozycji, a my te wybory musimy wygrać i Rafał Trzaskowski poseł Platformy Obywatelskiej bardzo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOROTA WARAKOMSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA