REKLAMA

"To dowód na to, że opór non-violence i solidarność różnych warstw społecznych jest skuteczną bronią przeciwko zbrojnej dyktaturze" dr Piotr Osęka o Porozumieniach Sierpniowych

Światopodgląd
Data emisji:
2017-08-31 15:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
14:01 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świat lub podgląd itp dziś Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem jest dr Piotr Osęka z Instytutu studiów politycznych Polskiej Akademii Nauk dzień dobry dzień dobry 3 1 sierpnia w Gdańsku, ale dzień wcześniej w Szczecinie gminne, a potem jeszcze w Jastrzębiu-Zdroju i w Hucie Katowice został podpisany 4 porozumienia z po 1 stronie rząd PRL z drugiej strony komitety strajkowe, które powstały w zeszłym roku 1 9 8 0 tych 8 0 i te 4 porozumienia nazywamy porozumieniami Rozwiń » sierpniowymi zostały one niejako wywalczone z kolejnych strajkach, które rozgrywały się na całą Polskę kolejne zakłady nie tylko właśnie zakłady, ale również dołączały różne inne instytucje i różni inni ludzie wedle tama jak należy mówić o porozumieniach sierpniowych wielki sukces wielkie święto wielka duma to był rzeczywiście pod wieloma względami moment przełomowy w historii historii społecznej politycznej Polski, ale również historię takiej tego co się nazywa historia mentalności to znaczy w różnych filmach sensacyjnych inwazji z kosmosu jest ten moment, że leki te maszyny straszne co w ogóle konwencjonalnymi metodami zupełnie nie do pokonania rakiety i średnich odbijają z karabinem się śmieją mordują i podbijają też, że miesiąc spustoszenie trwoga, ale wreszcie nagle się okazuje, że mają jakiś słaby punkt jest jakiś bohater, który ten słaby punkt odnajduje i nagle te palmy najem pojazdy najeść się rozpadają i okazuje się wielkie hurra oni są do pokonania i to był ten moment prawdopodobnie, kiedy się okazało, że komunizm jest do pokonania mówiąc pewnym skrótem i upraszczać, ale tylu pierwszy raz, kiedy w takiej otwartej konfrontacji nie siłowej tylko no merytorycznej komuniści już musieli ustąpić pola w tych dniach ustąpić pola w tych negocjacjach kibice musieli wycofać i zgodzić się na powstanie legalnej opozycji, bo tak tym naprawdę była Solidarność to jak to wtedy ubierano w słowach sama Solidarność temu unikała oczywiście takich sformułowań, żeby nie nie drażnić już i tak chór pobitego niedźwiedzia dodatkowo, ale no, ale taki lutego SMS i to jest tym bardziej widoczne w różnych relacjach właśnie to poczucie takiej euforii to ten Wałęsa, który niesiony na nas na ramionach robotników krzyczy do tłumu za bramą jest nam fetowany jest euforia jest wielka radość, by się okazało, że oni się cofnąć i oczywiście istotą też tych porozumień sierpniowych jest to, że one się odbywały na żywo, czyli były transmitowane przez radiowe robotnicy tego wszystkiego słuchali jest bardzo ciekawy, bo tak źle jest dostępny w sieci filmy robotnicy 8 0 znakomity, który w, który jak, gdyby pokaz tym wplecione są obszerne całe ME fragmenty tych negocjacji, które pokazuje starcie 2 kółkach 2 języków 2 światów 2 kultur politycznych z 1 strony to krętacz Jagielski, które uszły wszystko zagadać i tak był owinąć Telekom w bawełnę komunistycznej nowomowy, żeby nic z tego nie wyszło i skończyło się jakimiś jest stekiem banałów i drugiej strony Wałęsa nie tylko Wałęsę boi gwiazda też znakomicie negocjujący i i cała cała armia doradców, którzy przecież pomagał też sformułować tt 2 1 postulatów, którzy mówią o twardym konkretnym językiem zupełnie innym, domagając się swojego i IT odgrywa prof. Andrzej Dudek w rozmowie z Interem, mówi że RMB Solidarności z lat 80 8 9 nie powinno się postrzegać jako związku zawodowego alejką wielki ruch pokojowego protestu przeciwko komunistycznej dyktaturze jej działalność stworzyła kapitał społeczny, który stał się fundamentem trzeciej Rzeczpospolitej dla Stanów zjednoczonych takim fundamentem jest wojna o niepodległość z lat 7 5 1 7 8 3 dla Francji rewolucja 1 7 8 9, a dla współczesnej Polski m. in. dziedzictwo Solidarności no ale ja nie do końca wiem oczywiście czym jest dziedzictwo Solidarności to jest właśnie to jest ten mit o tym, że Polacy mogą jednak się zebrać razem niezależnie od poglądów politycznych niezależnie od klasy i razem, ale niewątpliwie jest ty czy to jest opowieść specyficznie Polska czy ogólno ludzka, ale jest niewątpliwie opowieść o tym, że przeciwko zbrojnej dyktaturze opór Lennon Hayden psy i Solidarności z różnych warstw społecznych jest skuteczną bronią w tym wyższa prowizja poznał rzeczywiście wielu książek ruch Solidarności jest wymieniany obok Mandeli czy gan Diego Simeone w opisie tych wszystkich właśnie pokojowych rannym bez przemocy owych metod walki z z autorytarnymi czy nawet totalitarnymi ładna pogoda to jest oczywiście to ma wiele jak gdyby różnych można dopatrzyć podróżnym kątem to przede wszystkim jest trochę tak jakby nagle podlać fragment pustyni i na nim zaczynają znienacka wyrastać różne rzeczy różne kwiaty rośliny grzebano robi się przepiękna i ta Solidarność była tak mi trochę poddanym kawałkiem pustyni w białym lnianym i łowione w tym w sferze publicznej PRL -u, gdzie wszystko było pod dyktando wszystko było sterowane nic wszystko było wyreżyserowane dotąd to jak gdyby było istotą jednak Take IT autorytaryzmu komunistycznego nagle pojawia się obszar autentycznej wolności takiej wolności, że nie wkroczy w tezach jest służba bezpieczeństwa, bo to jest dobrowolne jakoś przez władze koncesjonowana ich i tak liczy się każdy robi coś co potrafi to ta szybko bera rozsadza ramy zwykłego związku zawodowego to zresztą rozsadza ramy samej Solidarności dość szybko Solidarności jest historią z my z trudnym końcem to znaczy lub tuż przed stanem wojennym to wielu działaczy Solidarności mówiła mi się mieliśmy właśnie poczucie, że już zaczynamy we wzajemnych stara donosach i anarchiści kisić się sama Solidarność już po zjeździe z hali Olivia zaczęła kłócić i rozpadać zaczęły się pojawiać różne przeciwstawne dążenia to nie jest tak, że tylko porozumienie ponad różnymi podziałami politycznymi, bo to było porozumienie w warunkach, w których nie było to można oficjalnie mówić o podziałach politycznych, ale szybko zaczęły dochodzić do głosu tym niemniej był to autentyczne rzeczywiście ruch społeczny, który potrafił sobie nadać różnego rodzaju formy i ograniczenia i być może, niemniej istotnym mniejszy niż my rocznica sierpnia jest następna rocznica by, która będzie raz prosto z rozpostartymi między wrześniem, a październikiem tej sieci euro po osiemdziesiątym pierwszym, czyli pierwszy zjazd Solidarności, czyli taki pierwszy powojenny Polski w parlamencie, gdy Bałtyk, ale do tego jeszcze o tym, my też przypomina prezydent, by data 3 1 sierpnia 8 0 tego drugiego roku, gdy w rocznicę porozumień sierpniowych ZOMO już strzelało do mieszkańców Lublina podczas pokojowej manifestacji mordując, zabijając 3 osoby no tak z tym, że na detale oczywiście Robert straszny to byłoby Bolta z premedytacją mord polityczny natomiast gdy szukamy odpowiednich słów, żeby tego nie ma analizować i nie jako sumienie nie na miejscu tragedii ofiar natomiast to jednak nie była nie była reguła ta nie był modus operandi władz komunistycznych to było nic mieli wypadek przy pracy, ale była to samowolka ZOMO to, gdyby po to, właśnie mamy do czynienia z 1 takim przypadkiem, gdyby Duda rozkaz strzelać do manifestantów to mielibyśmy tanich lub giną setki jeśli nie tysiące w w skali kraju to zresztą jest jest pamięć żyje ludzi internowanych w osiemdziesiątym pierwszym roku w grudniu kryzys i myślało Chile Argentynie i o tamtych junta wojskowych i o tym, że lecą helikopterami gdzieś pewnie będą do Bałtyku teraz rzucać takie jak tak jak reżim Hampel lider listy w Argentynie nie okazały się jednak tyle co do ośrodków internowania wtedy przyjęli też z wiele osób mówiło z ulgą, kiedy się okazuje, że jest Nisko start, ale i lądowanie w tym helikopterze w PRL oczywiście byłbym w tej rocznicy towarzyszą spory nie będę ich referować słyszeliście państwo wielokrotnie się też wypowiedź Janusza Śniadka kiedyś szefa Solidarności obecny RM związanego z prawa sprawiedliwości, który twierdzi, że to Lech Kaczyński jest prawdziwym symbolem ani Lech Wałęsa inna tutaj ciężko jeśli pan, że się obroni Lech Wałęsa i przechodzę od razu do trochę innego tematu, o którym chciałam też chwile jeszcze z panem porozmawiać, czyli nowej podstawy programowe do nauki historii i nowych podręczników czwartej klasy teraz będą już właśnie jak bardzo inaczej się uczyć historii niż poprzednie roczniki lat, bo pani zadała 2 pytania w 1 banku, odnosząc się do pierwszego no by to życie nie jest z tym udział w tym wielkim historycznym zrywie mniej ni mniej nie jest wyścigiem sportowym miejsce medalowe, że Wałęsa ma złoty ale by Lech Kaczyński gdzieś daleko daleko z tyłu, ale nie banki to Wałęsa jest ikoną porozumień sierpniowych jest ikoną Solidarności i to on był rozpoznawany przez miliony ludzi w w i w Polsce i za granicą o Lechu Kaczyńskim wiedzieli, gdybym tylko nieliczni wówczas rejon skierował ją, by później związki takie one on drugą istotną rolę nie należy absolutnie umniejszać jako doradca z tym komitetu strajkowego pomagał formuła działa w związek związane z różnego rodzaju postulaty związane z zakresem prawa pracy SN nie należy nikomu tego wypominać, a mogły być ważniejsze ani prawda uważam, że w ogóle takie próba tworzenia takich rankingów jest, ale wiemy czemu służy naprawie razem w data jest niemądry to uwłaczające im imała się wszystkim Lechowi Kaczyńskiemu bez nonsensowne no nie każdy musi być wiadomo, że może być jedynym liderem, więc nie można nikomu robić wyrzutów, że nie był liderem, ale próba udowodnienia, że to właśnie on był liderem, tym bardziej stawia jego dokonania umniejsza tak jego faktyczne dokonanie stawia je w złym świetle, więc teraz ten wynik zaserwował z getta nonsensowne zupełnie inny niż jedno proc podstawy programowej ranny i do tych podręczników przez mity, które pan już miał mu możliwość przejrzeć oczyszczono już wielokrotnie inna jej krytycy zwracali uwagę na koncentrowanie się na wełnie na bohaterach, że to historia tak naprawdę spisana przez tych ludzi wyjątkowych, które potem jeszcze mitologii żyjemy historią i EMEA i i na mitologii żyjemy w ciemno, ale jak w pana zdaniem w pana ocenie bardzo się zmienia, gdy podstawa to podróżnik tyle co na razie do czwartej klasy zdążył pan przejrzeć i co najważniejsze, by w podręczniki do czwartej klasy się on w tej chwili te Nowem całkowicie skupiał na historii Polski od od mieszka do Leszka tzw. właśnie, czyli od od początków państwa Piastów aż aż po by Solidarność Lecha Wałęsę na ile zdąży emigracja a kiedy znużeni Grecja kiedyś było, by było więcej i historii starożytnej na początku jedno nie przesądzam co jest lepsze co jest gorsze ba z jak przeczytałem sobie całe te wytyczne tych podsta w programowych obecnych tata nie wątpi nie znajduje tam jakoś takich wyraźnie skandalicznych treści to znaczy to nie jest tak mi się wydaje, że oskarżenia o to, że tam jest prom jawna promocja nacjonalizmu są przesadzone, bo to byt zależy oczywiście wszystko jak odczytać jest tam pewne rozłożenie akcentów, które kładzie nacisk przede wszystkim na nadzieje heroiczne i inna właśnie na takie ożenił się narodu na tworzenie się narodu dna ale gdyby jest mowa oczywiście o tym, że się pojawia w pewnym momencie te nowożytne wizja nowoczesnej nowoczesna wizja narodu czy też w ogóle nam naród tak naprawdę się pojawia z dziewiętnastym wieku to pojęcie my to znajdziemy wszystko pytanie wobec z tym zrobić nauczyciel, bo tak naprawdę bym nie przeceniał siły podstawy programowej jako do alimentów pomysł, żeby się uczyć przez postaci rozumieć historię to to jest mój mąż wymaga bardzo kontrowersyjna czy mógł w ogóle nie w niezgodzie z moim rozumieniem historii, gdzie jednak ludzie odgrywają role, że to są procesy często też masowanie i że to zależy od 1 człowieka, ucząc tam jest dobrym czy złym królem, a więc to jest oczywiście, by to jest wyraźny wyraźnie widoczne w podręczniku do czwartej klasy, że tam będzie to postaciami pokazywane, ale postacie mogą być dobrym wzorem dla dzieci i czegoś ich uczyć, jeżeli to ich życie jest mówione no tak dość gruntownie czyli, jeżeli ta opowieść ma miejsce i czas, żeby się rozwinąć tam z tych postaci zbyt dużą siłą rzeczy będzie tak powierzchowna hagiografię większe są takie sfery dot Ferdydurke owe, bo Kościuszko był wielkim bohaterem, a Pilecki był wielkim bohaterem też zapamiętajcie Kowalski lepiszcze Pilecki też był wielkim bohaterem nie umniejszając nic autentycznym bohaterstwo Pileckiemu to jest najlepsza metoda, żeby obrzydzić tych bohaterów uczniowie przynoszą ja coś dodam ze swoich wspomnień szkolnych mianowicie jak dochodziłem do podstawówki w latach osiemdziesiątych to wszędzie były portrety Hanki Sawickiej Janka Krasickiego było ich wszędzie pełno do przepraszam zwyżek mieliśmy wszędzie Janka Krasickiego Hankę Sawicką, bo mieliśmy ich czcić jako bohaterów naprawdę wpływało to po dzieciach kompletnie jak woda po gęsi dr Piotr Osęka z Instytutu studiów politycznych Polskiej Akademii Nauk był państwa gościem bardzo dziękuję IZ rysuje pozują prof. Antoniego Dudka, którego nazwała Andrzejem za co bardzo przepraszam teraz informacje o VAT, a świerk lub pod blond Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA