REKLAMA

Początek sezonu politycznego - co nas czeka?

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2017-09-04 21:00
Prowadzący:
Czas trwania:
49:31 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Radia TOK FM na dobry wieczór państwu Karolina Lewicka Mateusz Luft Karol Kowalewicz zapraszamy na poniedziałkowy wieczór w radiu TOK FM już po dwudziestej pierwszej, czyli dosłownie za chwilę za moment otworzymy sezon polityczny, który partia rządząca wchodzi z dobrymi stabilnymi sondażami, a prezydent z rekordowym poparciem nigdy tak wielu z nich chwaliło tak bardzo Andrzeja Dudy i walki polityczne rzecz jasna nikt nawet w okresie kanikuły nie zamierają całkowicie, ale Rozwiń » pewne jest, że od przyszłego tygodnia szczęk oręża będzie bardziej słyszalny na starych kątach zaś partia rządząca rozpocznie też walki na nowych odcinkach repolonizacja mediów reforma służb specjalnych reparacje wojenne komisja śledcza d s. wyłudzeń VAT i zapewne jeszcze wiele innych atrakcji, które w formie projektów ustaw będą pojawiać porą wieczorową na stronach sejmowych czegoś spodziewać, jakie obiegu i rozwoju wypadków zapytamy prof. Mikołaja Cześnika w po dwudziestej drugiej upadek Rzymu, czyli Zmierzch starożytności i Święty średniowiecza najjaśniejsze światła ziemi zgasło z tym 1 miastem zginęła cała ziemia tak splądrowany stolicy imperium Romanum 400 dziesiątym roku przez gotów pisze Hieronim ze Strydonu apologeta chrześcijański twórca ulga tych późniejszy Święty kościoła katolickiego jest wstrząśnięty, ale nastrój ten świat się nie udziela ba samo cesarstwo przechodzi nad tym wydarzeniem, jakby do porządku dziennego, a przecież to już nie Hannibal ante Portas, ale barbarzyńcy w każdym rzymskim domu rabunek zbrodnia gwałt tymczasem gdyby nie ruiny pisze historyk teolog chrześcijański Paweł rozłóż można bez zachowania ludu rzymskiego sądzić, że nic się nie stało klęska Rzymu nie oznacza klęski rzymskiego imperium jeszcze nie teraz jeszcze kilkadziesiąt lat gnicia starego porządku czasami gwałtowny czasami powoli do konstrukcji pogrążania się w chaosie sam moment przejścia ze starych nowe czasy ta cezura w dziejach świata dużo później wskazana przez badaczy jako ten rok z końcem początku też jakoś ówcześnie żyjących umyka bo kto by się przejmował, kto upatrywał Signum temporis w bezkrwawym strąceniu stroną młodzieńca marionetki w rękach swego ojca choćby nawet imiennika 1 z mitycznych założycieli miasta na 7 wzgórzach imperium Romanum kończy swój żywot bez hałasu i o tym, cisza opowiada prof. Adam Ziółkowski i ostatnia godzina naszego spotkania, którą spędzimy razem z prof. Hieronimem graną na Kresach spróbujemy się zmierzyć z tym pojęciem nie tyle go graficznym co historycznym politycznym kulturowym z realizmem magicznym z tym wielkim mitem Kresy krainy, której nie ma, ale jednak jest zachęcamy zapraszamy, by pozostać z nami aż do północy w Radia TOK FM znam jest już prof. Mikołaj Cześnik Uniwersytet SWPS dobry wieczór panie profesorze i Fundacja Batorego będą również jest Fundacja Batorego początek sezonu politycznego niż 1 rzecz, której jesteśmy pewni będzie się działo pytanie tylko co też sprawa trochę mniej chyba jeszcze oglądać czy trochę mniej istotne jest to wokół z naszego punktu widzenia w tej roli w jakiej teraz występujemy komentatorów życia politycznego to co się będzie działo się bez trochę mniej ważne od tego jak się będzie działo, a panie redaktorze zasugerował, że będzie on zasugerował, że się będzie działo tak dosyć ostro spektakularnie do tego przyzwyczaiły nas na lata rządów prawa sprawiedliwości na niemalże 2 lata tak ja myślę że, że oczywiście z punktu widzenia polskich obywateli to nie jest wszystko jedno, o co politycy się będą już nawet nie powiem wspierać, ale musisz czy wręcz Motak walka polityczna, ale taka bardzo bardzo bardzo się nawet bardzo brutalna nie będzie brania jeńców już tak można można powiedzieć, że nie będzie, tym bardziej że kampania już zapasem to jest samorządowa my będziemy już ręce wygląda na to, że przez to przez to 4 lata między rokiem 20 15 20 19 aż nie będzie włos sierpień był takim ostatnim miesiącem, kiedy dostał od oseska, kiedy lipiec był bardzo intensywny i cześć tych protagonistów tego sporu politycznego w Polsce 3 walki czasami nawet gorszącej walki politycznej, bo już bardzo zmęczona ja słyszałem kilka takich głosów dostał z różnych stron postawmy tu usłyszeć na wakacje dotkniemy trochę, bo to po prostu bardzo wielu z nas było tym bardzo futurystycznie wręcz fizycznie zmęczony ja myślę, że weto to zmęczenie psychiczne to, które u niektórych osób już lata wręcz życia w jakimś wyjątkowym stresie takim, jakim pobudzeniu powoduje, że dziś, że gdzieś w gminach zaczynało brakować brakować sił, ale chyba od dzisiaj powoli do tego wracamy mówi powoli, bo ten protest n p . dzisiaj przed Ministerstwem Edukacji Narodowej był protestem nie tak spektakularne protesty, które się odbywały przeciwko czy to jakimś konkretnym projektom prawa i sprawiedliwości czy rządom prawa i sprawiedliwości w twojej całości i on był w skromny liczebnie chyba i Czesław no wiesz albo niezauważone albo mało zauważonym akurat jeśli chodzi o tę zmianę to ja myślę, że ten efekt będzie odłożony w czasie i myśleć czy chciałbym się bardzo pomylić mówi to najszerzej, jaką zresztą ojciec dzieci uczęszczających do szkół podstawowych, a także ojciec gimnazjalistki bardzo bym chciał, żeby ta reforma się udała, żeby się udała, żeby była reformą natomiast jest bardzo wiele elementów bardzo wiele komentarzy bardzo wiele bardzo wielu ludzi, których nie ma powodu nie wierzyć wskazuje na bardzo liczne zaniedbania braki deficyty tej reformy, które bardzo wielu przekonują uczyć powodują, że rzeź mówią o reformie rynku mówią wręcz o euro od formie mówi bas i przygotowania bardzo krótki, ale tam jest cała masa niedoróbek to są rzeczy, które potem się okazuje są jakimiś przeoczenia mina tak jak w tym Miłosza prawda aż 7 Miłosz ponoć zniknął potem się okazało, że to było przeoczenie zwykły niezwykły RM w błąd czy drukarskich 3 3 jakieś zaniedbanie literówka nie wiem jak to inaczej określić okazuje się dzieci idą do szkoły okazuje się, że podręczniki dostaną pod koniec października, ale właśnie to co będą robić we wrześniu to w październiku jest już bardzo bardzo poważne poważne role i tych to był bardzo chciał wierzyć, że tam jest jakiś taki fundamentalnym zamysł prawda, ale jego nie ma nikt nie potrafił wujek w naszych dalej nie wiem, czego panu profesorowi odpowiadał, ale on też proszę zwrócić uwagę nie jest należycie, czyli nie będzie mógł być poza ogólnikami czy jakimś banałami, że ma być lepiej nikt mnie nie próbował przekonać, że zmiana prowadzonym wprowadzona w taki sposób tak jak ona jest wprowadzana bardzo szybko, bo były pisane bardzo szybko program przyznanie jest także prawo sprawiedliwość 20 1 5 roku miał napisane w podstawy programowe, że miało podręczniki, gdyby tak było to ja bym pewnie dużo mniej ochoczo temu winni temu reforma krytykował natomiast wiemy, że one powstawały bardzo szybko, że były to właśnie takie niedoróbki jeśli ja się gmin, a staram się właśnie akurat tego Miłosza gdzieś tam prześledzić za pomocą właśnie zniknął na skutek jakiegoś zaniedbania błędu szybkie szybka legislacja powoduje, że takie błędy, bo jest dużo większe prawdopodobieństwo że, aby się pojawią, gdyby dziennikarze tego nie wygrali toby ego Miłosza tam nie było po prostu prawda czyta sobie dziecko w domu, więc drutu to jest jakoś nikt nie chce do tego Wencla wracać prawda, który gdzieś tam się pojawia ach, gdzież jest przesuwany n p . nie wiem Bruno słów wynika, bo wydaje mi się, że to już lat po to, własny nie ma się co sądzą oderwać od sukcesu to jest niepotrzebna prawda to jest to jest myślę, że jeśli akurat to co ja znam poety Wencla nie przekonuje mniej nie ma wątpliwości, że wielu również w ówczesnych polskich poetów Zagajewski n p. w strukturze chyba są lepsi w ale ja nie jestem specjalistą od no to od od współczesnej polskiej poezji natomiast do ewidentnie wygląda na to że, że to pojawienie się tam jego nazwiska jest przypadkowe i ma jakiś związek gmin z zaangażowaniem mniej politycznymi zwoleńskim tego czegoś z tego skoro tak, iż smoleńskie, czyli efekty reformy edukacji będą odłożone w czasie, jeżeli będą się wyborcom odbijać czkawką właściwie ich dzieciom to on prawo sprawiedliwość może poczuć się pewną nieprzyjemność za kilka może kilkanaście miesięcy razem polega na tym, bo do nas ta jest jeszcze druga taka reforma reforma szpitali, która wejdzie w życie 1 października, która też może być dolegliwa dla pacjentów trzecia wydają się do reform na reforma emerytalna no nie do 8 2 % tych, którzy są uprawnieni czy korzysta z tych uprawnień i tego nie mogę zrozumieć naprawdę, bo to jest akurat w tym czasie wszyscy oświeceni, chociaż trochę ludzie mają świadomość tego, że trendy demograficzne cywilizacyjne są takie, że emerytów jeśli nic się nie zmieni nie zaczniemy inni nie zacznie gwałtownie spadać w Polsce średnia długość życia emerytów żyjących coraz dłużej będziemy mieli co, więc i syreny ludzie sobie nie zdają sprawę pani prof. Beck słyszałam przepytywanych przez dziennikarzy tych, którzy już składali swój akces na emerytury n p. pan powiedział, że on przechodzi na emeryturę ma już swoje wypracowane, bo trzeba zrobić miejsce młodym podać innych młodych nie jest chyba znam wielu to to niezrozumienie tego że, że nie może być podana w młodych nie ma za wielu uwag radomian będą potrzebni byli jacyś imigranci to, że ludzie tego nie rozumieją teraz to jest wina poprzedniego rządu, który też reformy podwyższenia wieku emerytalnego przepychał Kolanek i nikomu niczego nie tłumaczą to prawda natomiast tu akurat się dziwią trochę prawdy sprawiedliwości, bo w tym wszystkim niema nawet jakiegoś taktycznego jak się zdaje zamysłu, dlatego że bardzo szybko się raczej znowu chciałbym się bardzo mylić chciałbym, żeby to było za lat 3 3 50, ale wiele wskazuje na to, że ten trend ten nawis ten ciężar tak tak duża grupa emerytów będzie ciężarem dla nas wszystkich lat dla budżetu państwa po prostu będzie trwał od odbyto się nie stało już tej jesieni zimy albo obowiązku kolejnego roku, więc tu jestem akurat zaskoczony tym, że to w imieniu prawa i sprawdza czy gnie w w imieniu ktoś za prawo i sprawiedliwość kartofel z ognia wyciągnął trzeba było odświeżyć Lecha umyć ręce można było krytykować, ale nie mnie nie odwracać tej reformy to, że ludzie chcą w nowym czasie n p. obawiam tego, że w Polsce może się pojawić jakiś populista, który powie, żeby gdzieś dalej wiek emerytalny, dlaczego nie 5 5 60 można sobie tu dość zgodnie oczywiście wyobrazić prawda teraz każdy oświeconych rozsądny człowiek powielony w, że chciałbym usłyszeć co powiedzą mi ci, którzy obecną reformę rent czy cofnięcie tej reformy Platformy popierają wobec tego, że mogą się w ogóle pojawić ktoś kto, kto będzie chciał właśnie emerytura w wieku 5 5 lat i prawdopodobnie to się spotkać nawet z dużym odzewem odzewem społecznym, więc to jest coś, czego oczekuje się obawy natomiast edukacja o tyle mnie martwi, że na nie ulega dla mnie żadnych wątpliwości, że reforma kraju duże, że działanie na rzecz dobra wspólnego dzisiaj wobec wyzwań współczesności to musi być przede wszystkim inwestowanie w edukacji w dobrą edukację, gdy paradoks polega na tym jak sądzę, że te zmiany w systemie edukacyjnym uderzą przede wszystkim w tych, którzy są potencjalnie przynajmniej elektoratem prawa i sprawiedliwość na złożach, których w sprawiedliwość deklarowało bronić tak tak to jest to jest film zasiedlanie wiem jak oni szybko sobie mogą z tego zdać sprawę na ile na ile opozycja będzie z tego czy nie ma jakiś oręż polityczny natomiast wiele wskazuje na to, że te zmiany, które są teraz prowadzone najbardziej uderzą w małe wiejskie szkoły w te wygibasy mówiąc najkrócej i dosyć dosyć brutalnie ci, którzy dziś prawo i sprawiedliwości nie popierają poradzą sobie w edukowaniu swoich dzieci to ci, którzy są trochę słabsi, którzy nie mają odpowiednich środków kapitału społecznego i t d. tak dalej oni, że nie poradzą i dzieci oraz w zalanej w sprawie powiedzieć, że to bardzo trudną pozycję wykorzystać jako oręż to trudno powiedzieć ludziom, a wasze dziecko, które nie pójdzie do o szkoły jako sześciolatek ze względu na niski kapitał społeczny, którym dysponuje jego rodzina kiepskie zasoby finansowe będzie już na starcie dużo dużo gorszym miejscu niż jego równolatek dużego miasta, który ma rodziców, którzy czytają jemu czytali i które być może już od przedszkola uczyły się języka angielskiego tak notabene akurat w tym parę dni temu przyglądałem się wyniki projektu badawczego który, który realizuje Uniwersytecie w WPF jest poświęcony do tych pań w audycji w porę zadzwonił wspominałem wiec polityczny, ale zadajmy to m. in. osób w badania zrobione w 20 15 roku już po wyborach pytaliśmy o czytelnictwo to jest faktycznie czy to dotknęła pani rzeczy niesłychanie istotne, ponieważ nie jest pewnie popularnym to mówić, ale ja należę do osób najbardziej strachliwy tchórzliwy gwiazd powiem głośno tak jest fundamentalna różnica pomiędzy elektoratem prawa i sprawiedliwości z wszystkimi innymi poza elektoratem PSL -u grupami wyborców to jest po prostu elektorat, który średnio prawie połowa tego elektoratu nikt nie czyta oraz czy w badaniu realizowanym za pomocą wywiadu bezpośredniego faszystów Ferenc, kiedy obcy człowiek ankiety przychodzi do takiego człowieka pyta czy przyznał w ostatnim roku, chociaż 1 książkę 4 6 ile dobrze pamiętam procent wyborców prawa i sprawiedliwość, mówi że jak to ma daleko idące konsekwencje, a ja tutaj nie chce się nad elektoratem prawa i sprawiedliwości znęcać, szczególnie że on oczywiście jest na tyle duży stąd też jakaś niewielka powiedzmy sobie od razu grupa radnych czytających, ale i bardziej oświeconych ludzi oni są sami sobie bardzo ciekawym i poznawczo tata Group Polska inteligencja mówi znikoma niewielka, która popiera prawo i sprawiedliwości w okres poza wszystkim jest w bardzo trudna psychologicznie na to tu dużo mówić jeśli jest pracownikiem Uniwersytetu ciężko się przyznać do tego, że się głosuje na prawo sprawiedliwość jazd sułtan jakiś akademickie kluby imienia Lecha Kaczyńskiego, ale to na jakiś znak w inny tak od, ale to są jakieś 1 grupy absolutnie niszowe trudno być sędzią i wyborców prawa i sprawiedliwości to jest też pewnie się nauczyciele też chyba trudno będzie Robert i tutaj trzeba od razu będzie, że prawo sprawiedliwość są mu od pewnego momentu to była partia pod listem nie ma żadnego problemu, żeby dowodził 2 00 0 pierwsza roku n p. głęboko inteligencja opierająca się na inteligenckim etosie, ale się tego wyparł oraz nagród za 3 ocalić od ciosu żali się zasobnym w tamtych ligach i proszę zwrócić uwagę, że ten zaczęliśmy tego, że będzie bardzo męcząca staje się tym jak zwrócił uwagę na na na pewien na prawie na pewno ciekawe zjawisko one dla nas przede wszystkim męczącej 2 lata są męczące teraz słyszymy bez przerwy bardzo głośnym i często ciężkiej takiej zezwalający znał komunikat, w którym jest jak cepem prawda o to chodzi, że my, którzy ci, którzy tak źle się czują w tym komunikatem muszą sobie uświadomić, że ten komunikat dociera do nich niesłychanie taki zwielokrotniony, dlatego że o nich czytają gazety słuchają Radia oglądają telewizję sięgają po informacje do internetu rozmawiają ze znajomymi w mediach społecznościowych albo w bezpośrednich spotkaniach na temat polityki i złorzeczy, kto się użyć do siewu tak to się w czasie wielokrotnie wielokrotnie prawda zupełnie co czasem te komunikaty skierowane do nas, a przecież wiadomości jest kierowane do scen z szacunkiem dla tych jeśli są tacy, gdzie został osoby z wyższym wykształceniem, które oglądają wiadomości telewizji publicznej i ja sama znajomość zwolenników prawa sprawiedliwości, którzy otwartym tekstem mówią, że to jest po prostu bardzo prymitywna propaganda prymitywna nawet czasami nawet na 3 von der student pierwszego roku dziennikarstwa powinien wiedzieć, że tak się tego nie robi się na ten temat nie chce może pani redaktor wie lepiej ode mnie ja się do UE powinno realizować program informacyjny od dziecka jest ich treści formy natomiast tu chodzi o to, że to jest tak jak my popełniamy ten błąd, że żebrze myślimy, że ci dziennikarze są to akurat nie wiemy dobrze to mnie ci dziennikarze, którzy tam Rowling nie do końca są autorami tego co są wiem, że to wpływ wydawców co może wydawcy nie tarasu od jakichś zmian w oddziale, ale w każdym razie tam ten ośrodek decyzyjny jest jeśli nawet to nie jest 1 osoba na to standard Doda na wolności wolność dziennikarza w kreowaniu tego swego przekazuje jakoś tam ograniczona i pewnie w akurat tutaj pewnie telewizja publiczna nie jest jakimś wyjątkiem, bo pewnie w innych telewizjach dzieje się podobnie być może to jest jakiś ogólny medialny trend, ale nie o tym, czemu nie chciałam o tym, że w ten komunikat dociera dociera do nas bym powiedział Nowościom się dziwimy, że tom można zrobić, żeby aż tak brać ślub z danych są też na nogach prymitywne właściwie sposób taki toporny sposób Roda za sobą musi być toporne ważą się musi przebić do kogoś, kto nie jachtów i znowu, żeby żyć, żeby to bardziej rozjedzie się rozmnożyć tak, ale właśnie w torach dlatego, że to państwo, że stara prawda ten dokument skierowano usłyszy po raz dziesiąty w 2 można i 5 załóg dla niego nie będzie tak nieznośna dlatego rząd nie będzie to bez przerwy bombardowany, a i to jest rzecz, która w, którą warto sobie chyba uświadamiać, kiedy mówimy o tym, że nadchodzi nieznośna jeśli znowu w wydziale napięcie będzie towarzyszyło po prostu tylko pewnej grupie wyborcach to pewne to znaczy inni zarządu wyborcy prawa jest możliwe, że w dużo mniejszej części odnową i wrzesień będzie spokojny w masie prawda w ich masie dlatego, że to oczywiście od sadzonek im, że za nami ja bym bardzo tak nie znam badań mówiących na temat tego na ile wiemy na pewno, że poszczególne elektoraty czy też grupy takie bym powiedział on tożsamością, bo to dziś już są nie tylko elektoratu prawu to są też grupy, które się różnią światopoglądem różnią się z definiowaniem sytuacji w ogóle prawa to są trochę różne też narracje są zwrócić uwagę, że terminy są różne prawda jest n p . po po tej stronie prawa i sprawiedliwości coś co moim zdaniem jest nieznośne bardzo niesprawiedliwe i na dłuższą metę dla naszej wspólnoty narodowej niesłychanie szkodliwe zawłaszczonych terminów takich jak patriotyzmu jest bez przerwy słyszymy w obozie patriotycznym jaja żadnych wątpliwości, bo ja się czuje polskim patriotą w związku z tym jestem w obozie patriotycznym, po czym okazuje się, że to obóz patriotyczny to jest coś co jest jej bardzo mu obce, ponieważ mówi o polskiej rzeczywistości w sposób właściwy do zamknięcia będzie miał ważne w rejon tego zjawiska laboratorium, bo myślę, że miesiące poprzedzające stulecie odzyskania niepodległości no to bank, gdzie taka poważna intensyfikacja, jeżeli chodzi o ten podział na patriotów zdrajców to jest właśnie, ale toto to jest kolejny dowodzi przykład na pewno poprawi to pewien prymitywizm, na których jak ja mam największy w pani problem z innym z tymi którzy, którzy się na to gotowa jednocześnie dno albo są cyniczne albo są właśnie gdzieś bardzo pogubieni natomiast znam ludzi, których 10 5 lat temu wżyciu bym nie posądził o to że, że będą się na to godzili się gdzieś na bok odkładam ludzi, którzy są motywowani jakimiś takimi niskimi zawsze się to co znajduje to czasami nawet w dużych liczbach osoby, które są motywowane pieniędzmi z możliwością zdobycia jakichś władzy częściami Szymon, ale było wątpliwości, że część osób, które tak powiem tak w głębi trzewi wierzą w chyba wierzą w to tak i to jest fascynujące, bo świat obserwuje go nie wielu jest brak też środowiskowe reguły 3 czy pewne powiedziałbym takie środowiskowe prawidłowości są takie, że rzecz, że takich outsiderów, którzy się wyłamują jest jest jest niewiadomą w moim socjologicznym środowisku też dosłownie parę osób, które można policzyć na palcach 1 ręki, które się, że tak powiem wyłamały z tego co taki socjologiczne mainstreamowi sądzi jeśli są jacyś inni, bo to oni gdzieś tam prawda w milczeniu, że tak powiem tak to tu swoją uwagę będą to nowe elity, ale ci, którzy się byłam, ale w dół trudno, bo zdobył jednak wejście do elity wymaga pewnego i ma, skąd pani profesorze -li się za dekretu ja, ale dla żyjemy w czasach, w których zadekretowanie liczymy na bolszewicy dostrzegli zadekretować elity i to się udawało średnio o Anglię farę z wielu marcowych 6 6 i Azji mianowali plasowania, ale proszę zwrócić uwagę, że jednak byli jednak jakiś, chociaż częściowo w oczy się w różnych środowiskach różnie wyglądało, ale nie byli narażeni na pewien rodzaj ostracyzmu podano bycie marcowym docentem to nie jest coś co sobie człowiek napisze w CV jako główne osiągnięcie głównych osiągnięć w, więc wracam do tego od tej do tej myśli, która się wydaje przepraszam, że to powiem o własnych słowach, ale wydają się dosyć istotna ona będzie ta jest w Łęczycy dłużej może nawet najbliższe kilka-kilkanaście miesięcy, a może tak będzie aż do 20 19 3 dwudziestego roku tego akurat nie potrafię nie potrafię przewidzieć, ale wiele wskazuje na to, że ta dynamika i ich tam mechanika tego co się dzisiaj dzieje w dyskursie publicznym jest taka, że to będzie dla nas w dalszym ciągu bardzo bardzo nie wnoszono go, że prawo i sprawiedliwość i to w Wiśle była świadoma decyzja podjęło tę decyzję, żeby odpuścić sobie w walce zacznie walkę tylko właśnie raczej pójść na jakiś start jest elitami to bardzo różnych proszę zwrócić uwagę to jest wniosek ten rząd zdjęty z 2 00 5 2 00 7 panie profesorze klimat wówczas za elit był dla PiS niesprzyjającej Jarosław Kaczyński doskonale to zapamiętał nie udało się wówczas przeciągnąć plik na swoją stronę, a jednocześnie nowe go East and narracja i opiniotwórcze działa przeciwko prawu i sprawiedliwości, więc kiedy nastał Jarosław Kaczyński po raz kolejny do potra w lub w 2 po prostu stwierdził, że wykonuje wynajęta już wie stworzyli własne ale gdy to moim zdaniem Bodio ja próbuję oczywiście mamy tutaj mało danych takich porządne złożone instrumentarium badawczy jesteśmy zdani na jakiś taki psychologii wychowania klejenie czegoś się Batata rzeczywistość nie jest do końca dostępna to swoje doznania muzyczne, a jest hermetyczna to swoją drogą też jest bardzo niedobrze, kiedy ktoś, kto próbuje analizować politykę w demokratycznym kraju jest narażony właśnie na to, że nie ma danych do tego żeby, bo jest jakiś poseł, który okazuje się, że ma w dużo większy wpły w na rzeczywistość polityczną niż prezydent premier, kiedy się analizowano co się dzieje na Kremlu niemający znajomym, że wizyta tak daleko leży co do GL, bo pani rację co sobą co do każdej Działaj działania to jest to jest dosyć podobne na czym się w swych prawdopodobnie być może są już tacy, którzy to co się dzieje w prawie sprawiedliwości właśnie odczytują z tego kto, gdzie stoi na zdjęciu w Przysusze prawda czy w pierwszym rzędzie czy w trzecim czy Nord nie zawsze jest ładna pani się trochę usłyszał pod nosem, ale przecież te wyroby Made, by skupiamy się nad tym czy jakiś szeregowy poseł komuś tam w kościele podał rękę albo unikał podania tej ręki podczas przekazywania znaku pokoju, więc w pewnym sensie to porównanie wzrosło do winy rocznice smoleńskie są takim miejscem, gdzie bliskość gardła ucha prezesa no właśnie, ale warunkuje załatwionych w ich, ale co powiedzieć, że żyjemy jednak w świecie gdzie, który wymaga pewnego oświecenia i wymaga liczb w takim sensie socjologicznym to znaczy są potrzebni do sprawnego zarządzania dużym krajem, a szczególnie do mojego takiemu światu światowego roztropnego reformowania są potrzebni ludzie, którzy mają jakąś wiedzą świeci i którzy tę wiedzę potrafią także o to co jest tym wielka wielka umiejętność to jest sztuka wdrożyć program to znaczy i stół ja widzę jakieś niebezpieczeństwo w jesteś z widzenia prawa sprawiedliwości ludzie niezależnie myślący posiadających kompetencje i osiągnięcia życiowe nie będą maksymalnie lojalni, bo ich kariera nie zależy od szeregowego posła Jarosława Kaczyński węzła ponieważ, jeżeli nie ministerstwo, jeżeli nie państwowy urząd to gdzieś indziej też dadzą sobie radzą proszę zwrócić uwagę, że na pewno nie da się reformować sprawnie kraju, kiedy nie ma się właśnie w armii ludzi zaufanych godnych zaufania i przy okazji coś potrafiących zmiany, które zostały wprowadzone na samym początku rozbicie służby cywilnej takie dowody pokazanie, że tego że, że nic się właściwie rzecz, że te wszystkie konkursy jak jesteś skłonny zgodzić z tym, że wiele konkursów to było ostre rysy ustawione, ale nie bez ich kont w Elanie uczciwe i t d. na grę wchodzi otworzyliśmy nawet jeśli to był rodzaj schizofrenii to jednak wiedzieliśmy co jest tą naczelną zasadą zasadą była edukacja tak to znaczy ktoś musiałby się nad czymś znać, żeby zostać dyrektorem tego czy tamtego razu wyjeżdżać ma już znać język wyprowadzają Grzegorz Wielgus wbija nam bardzo mili czystka wymazy i ja bym bardzo chciał zobaczyć takie zestawienie, w którym pokazano Davida i zwolennicy dobrej zmiany pokazaliby mi miejsca, gdzie zastąpiono kogoś, kto był ewidentnie nie niedoskonały niedobry mienia mienie nie sprawdzał się już jakiś lepszy tak myślę, że na środę muzeum drugiej wojny światowej tak zmiana zamiana Machcewicza na pana uciekłam teraz zawiść gnie w specjalista od Juventusu Lechii Gdańsk, ale to jest strategia zamienił stryjek siekierkę na kijek tylko proszę zwrócić państwa szacunkiem dla pana bodajże dr Ewą przepraszam, bo niebawem znów uciekł jego jego nazwisko, ale nogi wystarczy zajrzeć do jakiegokolwiek są specjalne do tego w Illinois oprogramowania n p . które pokazują na ile na ile danych akademik jest cytowany n p . to cytowania pana widzę, że pani sprawdza Karol bodajże Karol Karol już szuka szuka w dobrze pan profesor mówi szukam zestawienie go Paweł Machcewicz wypada dr Karol Nawrocki Bagrowski no ale Gardens w Chojnicach w pana dyrektora dr Karola Nawrockiego przepraszamy za grzanie pamiętania o jego klasie Rogowo stopki akurat pamiętaliśmy o GOZ w zapomnienie jego imienia nazwiska natomiast jeśli sprawdzimy n p . jest takie oprogramowanie tablicą obelisk jeśli porównamy tam sobie Nawrockiego Machcewicza na to nie będziemy mieli odwagę opinia środowiska Life zarząd oczekuje, że już w styczniu tego roku został odznaczony brązowym krzyżem zasługi, więc już tak powiem, że wzmacnia, ale w usuwaniu do dziś ja nie jestem oznaczony z żadnym oznaczeniem i Berlin chce, żeby chyba za zasługi w dokumentowaniu i upamiętnianiu prawdy zasłona najnowszej historii w 2 z Lazio nie boję się w zimie jak widzimy wyjaśniliśmy w tych 2 pań bydgoszczan w tym naszym sam pomysł, żeby oceniać osobę, która się zajmuje robotą akademicką przez pryzmat oznacza jedno jest to to nie jest to, o czym my się po niż zajmować nie dla naszej działalności wprowadzona po to, żeby zdobywać o oznaczeniach, żeby się nie zajmujemy tym czym się zajmujemy jak rozumiem pan dr Karol Nawrocki z przedstawicielem naszego Cechu, więc także tym akurat nie da w stowarzyszeniu powinien chwalić dotąd od nie jest to trochę zboku lot być może to świetnie biega albo pływalnie, ale to są trochę z innego porządku, że tak ten rząd będzie wzięte kompetencje i myślę sobie pani też inż. Chazan stadnin arabskich tak Michałów Janów Podlaski to też mi bliskie, bo akurat mam epizod w życiu, kiedy w Janowie podlaskim, a konkretnie z firmą, która tam pod koniec lat dziewięćdziesiątych organizowała aukcje współpracowałem z umów w 2 wtedy okazję widzieć w pracy pana dyrektora Treli i w szoku znam to środowisko też trochę wiem, że to był po prostu fachmani tyle z prawdziwym owymi FR my widzimy widzimy widzimy to po to, po wynika, że tam się stało coś coś niedobrego jakkolwiek by tego nie zaklina się do to zapewnienie sobie właśnie Siekierki na kijek i nie wychodzi na dobre reguła BMW bierny mierny, ale wierny innym co chodził pan profesor tras nie powiedzą tak właśnie będzie, bo to się sprawdza i pozwolą miastu ogłosić już w bok przecież pani dla wielu słuchaczy w tej audycji warto się zastanowić czy w ogóle jakieś miejsce, gdzie udało się zastąpić, bo chciałbym znowu, gdzie zaszła dobra zmiana zaszła dobra zmiana względem lepsza z lepsza zmiana tak to znaczy gdzie, gdzie udało się wprowadzić gdzieś, gdzie ta nominacja osoba nominowana przez prawo i sprawiedliwość jest ewidentnie lepsza Malepszy ma moc jak jest oczywiście jestem w stanie po pomyśleć co paru paru osobom, które jakoś tam porównywanie nas innym do do swoich poprzedników się się zachowują nadszedł, kiedy myślę o Narodowym Banku Polskim myślę, że porównanie Glapińskiego i Belki wbre w oni oczywiście mają różne sympatie nie mogą się poglądy sympatie polityczne tak dalej natomiast akurat w Narodowym Banku Polskim z tego co wiadomo w czołgu ta zmiana zaszła dosyć płynnie ładnie to notabene co do dziś to chyba jedyne miejsce, gdzie to przejęcie władzy przez prawo sprawiedliwość odbyło się w taki bardzo kulturalny sposób tam na nie służy przynajmniej jakiś skandal, żeby działo się tam coś już wyjątkowo wyjątkowo gorszącego, ale to jest 1 Narodowy Bank Polski niech jeśliby wsłuchać się znajomi na przypadki to zachęcamy do tego, żeby nas o tym, poinformować w razie zrujnowanej i bardzo chciałbym to wiedzieć, ponieważ w tym też w gminnym wszyscy ulegamy takiemu zacietrzewieniu Och, więc z tym trzeba bardzo walczyć to też warto dodać do 2 sklepie niesie to takie w zamykanie się na drugą stronę jej argumentacja jest w czymś najgorszym co nasze realia w ogóle zespół może może przydarzyć w związku z tym, że nasz Gorzów bardzo bym chciał i tu n p. trzeba gdzieś trzeba w związku z tym, chociaż pewnie to nie jest łatwe dla osób, którym się tak w ogóle rząd prawa i sprawiedliwości nie podoba nie podobają, ale jednak oddawanie sprawiedliwości tam, gdzie no ewidentnie to sprawiedliwość trzeba oddać bezrobocie jest faktycznie na bardzo niskim poziomie czy też wyłączna zasługa prawa sprawiedliwości był nim, ale to tak samo dobrze wiemy, że sukcesy gospodarcze, z którymi trudno dyskutować już rządu PO-PSL w latach 2 00 8 9 1 1 12 proc i volvo są zasługą, ale jest tak jak mówił Nikodem Dyzma, a że jak będzie sukces to będzie nasz sukces jak będzie kryzys gospodarczy to się tu zwali na kryzys ogólnoświatowy i trochę tak tutaj i jest natomiast ja mówię o tym, że musimy jeśli chcemy tę rzeczywistość w widzieć taką, jaką ona naprawdę jest oczywiście nigdy nie zobaczymy, ale za bogata AZA wielowątkowa wielowymiarowa i tak jest bardzo trudno było objąć wzrokiem natomiast jeśli rodzi się dziś nas taka pokusa, żeby widzieć świat naprawdę bardzo czarno-biały PiS jest dobry anty-PiS jest zły albo na odwrót, bo dzisiaj wielu w Polsce ma takie tendencje tutaj droga na manowce gotowa do niczego nie doprowadzi zostaniemy wyznawcami będziemy w absolutnie niezdolni do tego żeby, żeby przeprowadzić jakieś roztropne racjonalne rozumowanie dotyczy dotyczące tego co się wokół nas dzieje tymczasem nam znowu taki sposób roztropnego racjonalnego myślenia jest potrzebny, ponieważ problemy przed którymi jako wspólnota stoimy nie znikają jadą nawet powiedział, że po 20 15 roku to nie jest wcale wyłącznie wina prawa i sprawiedliwość także otoczenie międzynarodowe się zmieniło czy żyjemy w innym świecie z 20 15 roku wbre w Trumpowi kryzys imigranckiej Rosja dzisiaj Korea to znany jest masa rzeczy, które których, a także zmiany, które zachodzą w społeczeństwach zachodnioeuropejskich znowu ja mówię bardzo uproszczony sposób, ale ten kontekst spowoduje także odpowiednie moim zdaniem cyniczne żerowanie na pewnych niskich pobudka jak dowiedział się czy część polskiego społeczeństwa na takich niskich występy dzieci instynkt, bo to może być mocno, ale dla niepieniężnych powiedziałbym takich o odczuciach i przekonaniach, które części w morze wszyscy żywi maleć najzdolniejsze bardziej ochoczo przyznanie takich jak n p. niechęć do obcych albo ksenofobia i granie z tym może być dla nas bardzo bardzo groźne i dość dawno już historia nas uczula, że to jest zabawa zapałkami i to w stołecznym w składzie benzyny czy Nafty nie należy tego, by ten tego robić to się niestety dzieje, a to się niestety dzieje panie profesorze a, gdybyśmy tak albo szczegółowo oczywiście możemy to wszystko omówić MO, że to będą sądy, że czekamy na ustawę pana prezydenta, że wszyscy zastanawiają się czy Andrzej Duda ulegnie swemu środowisku i przedstawi lekko złagodzone propozycje rządowe czy też napisze coś zupełnie innego Konstytucyjnego dobrego jeśli chodzi o rozwiązania prawne to kwestia mediów, czyli ustawa o repolonizacji, na które ma się objawić jakoś we wrześniu tak wiceminister Sellin zapowiadał reformę służb specjalnych też się szykuje ustawa pisze czystka mamy zaciąg już wspominałam inne czy to będzie także w ale żebym mógł nie ujmować go szczegółowo czy to będzie taka próba domknięcia systemu przy ich położenia ręki na tych 6 obszarach, na których ręki rządzący nie położyli plus uwaga ne i jakieś obietnice socjalne, które zresztą już Jarosław Kaczyńskich owej Przysusze zapowiedział, że będą posunięcia prospołeczny no bo przecież zbliżają się wybory samorządowe parlamentarne prezydenckie my wyjdziemy znów ten trójpak wyborczej trzeba będzie się, tym bardziej że 500 plus tak dobrze zadziałało mam wrażenie, że prawo sprawiedliwość uczepiła się tej Formuły plus będzie na 500 plus dla nauczycieli prawda 400 plus dla emerytów nie będę ukrywał, że nie znam odpowiedzi na to pytanie, bo od lat, bo jest Bobo, bo nie wiem i nikt też 1 rzecz nad którymi się bardzo często zastanawia pana w domu wymyka się takiemu racjonalnemu w akademickim dyskursu owi, dlatego że tutaj wiele może elementów takiego taniego przepychu przeraża, że tak mówią w kolegów psychologów przepraszam taniego psychologizowania, ale nie mamy punktu zaczepienia nie ma też tych danych empirycznych, których można, ale ważnej wystawy to znaczy, że złożą się spodziewać tak, ale do pani pyta o to co ma 3 to czytam na końcu jest domknięcie i co do domknięcia miałoby białogłowa przecież apetyt rośnie w miarę jedzenia aż ma się dużo władzy to chcesz mieć jeszcze więcej RM może może być ogólne koszty to być ucieczka od pytania, ale jednak moje myślenie gdzieś indziej w tym kierunku to jest taki wielo umowy Lewiatan to co to nie jest tak, że mamy 1 ośrodek decyzyjny prezes ten rodzaj redukcjonizm, który uprawiamy polskie państwo za duże i szczególna wszystkim decydował Jarosława Kaczyńskiego zgoda, ale ktokolwiek 1 osoba nie stanie tego ogarnąć myślą nawet bym powiedział wymaga to fatalne w szranki z tak nowe kierunki, bo te kierunki w zależności od tego kto te kierunki realizuje w jaki sposób często mówisz uświadamiamy sobie, że w zależności od tego, który w obszarze mówimy wpły w n p . Unii Europejskiej czy szerzej tego kontekstu Międzynarodowego jest większa, bo mniejszy co jeszcze takie domeny nad którymi panujemy w większym stopniu może nie całkowicie i są takie, które są absolutnie tak bym nauk o politykach, by na nią nie mamy właściwie żal, że żadnego wpływu procesy gospodarcze i tu wewnątrz tak redystrybucja to dotąd ponadto mamy jakiś wpły w, chociaż od razu powiedzmy że gdzieś tam kiedyś słucha polityków prawa sprawiedliwości jest mowa o przebudowywaną struktury społecznej, bo tam powinien być taki zdecydowany ruch jeśli chce się to zrobić na poziomie 1 większej redystrybucji tego co wytwarzanym to można zrobić za pomocą Google, a przede wszystkim polityki podatkowej może zwrócić uwagę, że jeśli chodzi o 500 plus tego nie robi 500 plus właściwie rozsmarowujemy te pieniądze po równo po warstwach społecznych woda czy oczywiście te pieniądze są w ze względu na to że, że one do pewnych Wars w ogóle wcześniej nie, niemniej szczekały to się tam znajdują w tym nie dyskutujemy natomiast ten efekt dystrybucyjny gwiazd każdy kinoman wie, że dziecko otrzyma 10  000 pensji czy w 2 00 0, więc tutaj szansa na to, żeby zasadniczo temu strukturę społeczną przebudować jest raczej niewielka jak ja nie chcę przez to powiedzieć, że prawo i sprawiedliwość w ogóle nie wiem czy aż tak daleko politycy czy dane filolodzy prawa i sprawiedliwości czy sam poseł Kaczyński i była tak daleko i nie wiem na ile on o tym, po pierwsze myśli daje też moim zdaniem jest prosta maksymalizacja władz Doda zalecono czemu służy, bo to też tak w posiadaniu władz, bo taka to jest dosyć powiedziałbym patologiczne znaczy mieć władzę, żeby mieć ładną w ich innym, żeby była jasność jak z tym nie dyskutuje dlatego, że to jest właśnie ten ten teren, na którym nie chce wstępować, dlatego że tutaj możemy się psychologii, zwłaszcza temat tego, czego sobie życzy Jarosław Kaczyński w czołówce mocno podkreślić, że mimo, że nie ma wątpliwości, że on po stronie tej gminy prawa i sprawiedliwość jest hegemonem może dużo to jednak nie może wszystkiego musi się liczyć szczególnie ostatnio jednak Andrzej Duda objawił się do baru przy pracy jako gminna w Gniewie, który być może teraz nie wiem trudno mi znowu powiedzieć, dlatego że że nie wiemy co w istocie było o tym, spiritus movens w tym co spowodowało, że się zachował Duda zaskoczył nas na pewno się w czasie takich, którzy myśleli, że coś się w ich aż tak daleko pójdzie jednak w kontraktowaniu pomysłów prawa i sprawiedliwości było chyba niewielu jest w każdym razie istotny gracz, który to od razu trzeba powiedzieć o bardzo mocną legitymację legitymacja demokratycznego bezpośredniego wyboru to jest w druku dobrych kilka milionów ludzi, którzy na niego głosowali w i to jest jednak pewna osobista niż ostatnie badania opinii publicznej pokazują pewien WB WP PL w pewien też mały zasób sympatii Polaków to błąd powiedział, więc jak nie jestem w stanie powiedzieć co tam naprawdę jest na końcu i czy, bo to jest takie fundamentalne pytanie czy n p. ten model, do którego w tej chwili dzieje, bo to ewidentnie jest także pewne ruchy są wykonywane w sposób skoordynowany to jak jest zmieniana od męża szkoła to, że się tam pojawiać ten poeta Wencel władny odsieczy taki sposób nauczania historii, który zmienia jednak 3 czy to ciągłe powtarzanie o tym, że wstajemy z kolan to że, gdy trzeba dowartościowywać Polskę co samo w sobie wiele stron było obiema rękami się po tym co podpisywać go do to może oznaczać jedno albo drugą drugą zaś prawda w dla mnie bycie dobrym Polakiem oznacza m. in . takie, jakby to ładnie ująć patrzenia na własne dzieje bez hagiografii bez wymazywania pewnych rzeczy długo patrzenie na niejedną taką misję w chłodnym okiem tak mocno naciągana drugą Rzeczpospolitą inni posłowie przez pryzmat wszystkim poprzez prywatną w gminnym Gdyni czy dziś centralnego okręgu przemysłowego i reformy Grabskiego, ale także przez prawo do usług w stosunku do mniejszości prawda czy też n p. obozu wielkiej Polski czy n p. poziomu ronda tego co się działo szczególnie pod koniec 2 30 czy getta ławki owego albo numerus clausus prawda to są też to to jest nasza spuścizna myje nie możemy dzisiaj wydrukować, bo taka była Polska i jeśli nie staniemy mówiąc górnolotnie wprawdzie taki się w tym nie zmierzymy oto nie będziemy winnych całej masy z tego co się później działo rozumieli będziemy rozumieli n p . tego losu trochę Leder pisze w przeszklonej rewolucji tak powstał on tam pokazuje pewne pewne procesy, które nie ma żadnych wątpliwości mają swoje głębokie korzenie Bledu po drugiej Rzeczpospolitej, a także w tym okresie, gdy z zaboru, więc tutaj w ustawie o mnie boli w ciężkiej sytuacji, bo jak my albo muszę się do jakiegoś psychologii wychowania, a nie chce tego robić, bo po prostu mam za mało, a nie narzekam, że nadszedł czas na konta dla tak mówić głośno, ale to tutaj uciekną od czegoś co mogłoby być w być może nawet błyskotliwe ale, ale nieprawdziwe raczej właśnie takie nudne powtarzanie, że i Janie wiem, że nie ma odpływ widać od razu wywołał też błyskotliwe dialogi od lat byłbym nieuczciwy wobec i taniej i słuchaczy siebie przede wszystkim gdybym, gdybym był tak powiedział, że są, więc tego nie powiem natomiast wydaje mi się, że był bardzo uważnie trzeba obserwować to co się dzieje na tym styku 3 na tej między Jarosławem Kaczyńskim, a on z Andrzejem Dudą, dlatego że dla tej dynamiki nie dlatego, żebyśmy znaleźli odpowiedź na temat tego, jakie jest to wyobrażalne przerw albo Andrzeja Dudy albo Jarosława Kaczyńskiego tak ten, kto to idealne państwo ten model, do którego nie chcieli im i w czy też państwo demokratyczne czy przynajmniej były demokratyczne w sensie takim proceduralnym, a może się w ogóle marzyć reszta jest niedemokratyczne tego nie wiemy dziś wolałbym jako obywatel Polski, żeby gdzieś tam na końcu jeśli się uda była jednak demokracja, która daje szanse na to, żeby władze i odebrać, bo to jest istota demokracji ktoś to tak, że instytucja realizowana niepewność co do wyniku wyborów tu notabene kamyczek do ogródka tych wszystkich, którzy mówili o tym jak niedemokratyczny był system domyka jak mówisz w tamtych środowiskach przez Platformę net, którym możliwe było podwójne zwycięstwo to takie częściowe, bo trochę przypadkowa, ale jednak do swoich skutków politycznych miażdżące właściwie zwycięstwo przeciwników Platformy i i PSL warto, żebyśmy spojrzeli do swojej publicystyki i trochę uderzyli się w pierwszym zapowiedzieli, że jednak nie mieliśmy rację jednak te co to to była to była pewna pewna przesada w opisywaniu tamtego tamtego tamtego systemu więc, gdyby pan jeśli namawia mnie pani do puenty to moim zdaniem najistotniejsze chyba najciekawsze także w takim sensie czysto rozrywkę mnożenie rozrywkowym, ale sam się takiego w odzieżowym do tego, że z ciekawością żal, że to będzie bardzo ciekawa rozgrywka może tak powiem to będzie to co się będzie działo na linii Duda Kaczyński to jest bardzo bardzo ciekawe, bo to także z psychologicznego punktu widzenia jest w nich fascynujące nie mam żadnych wątpliwości tu akurat poważył się na odważniejsze sąd jest jakiś rodzaj takiej w ciekawej relacji między Dudą Kaczyński mogą jednak zrobił tym prezydentem co do tego nie ma wątpliwości, że pewnie mówi Rafał Andrzejowi Dudzie tak definiuje natomiast te ruchy z końca lipca ewidentnie pokazują, że się zbuntował no i teraz w majowych listach wierzę, że tak jak w dolarach wzrósł jedynie co powiedzieć czas pokaże na czas po zarzutach to w orbicie czy też błyskotliwa tych spraw niż ten najbardziej banalna opłat za dziennikarza, który nie ma zielonego pojęcia jak zakończyć w Rapallo żyjemy w takiej rzeczywistości, w której naprawdę bardzo trudno nam chodzi co się wydarzy za za tydzień 2, a co dopiero w roku 20 1 8 3 19 także, aby się żona w niebo w swojej banalności czy taki list wraz z racji jest po prostu prawdziwa prof. Mikołaj Cześnik Uniwersytet z US nasz gość przed dwudziestą drugą bardzo dziękuję panie profesorze w grupie wizyty za rozmowę państwa zapraszam na informacje Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - KAROLINA LEWICKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA