REKLAMA

Orzeczenie Trybunału Sprawiedliwości UE: obowiązkowa relokacja uchodźców - zgodna z prawem. Rozmawiają prof. Klaus Bachmann, Paweł Cywiński i Jakub Janiszewski

Połączenie
Data emisji:
2017-09-06 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
23:55 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
włączenie ich recykling Olsztyn Igor Milicić 14 6 Jakub Janiszewski i przy mikrofonie ze mną w studiu prof. Klaus Bachmann Uniwersytet z OPS dzień obrońcy dobrem i Paweł Cywiński uchodźcy Info magazyn kontakt dzień dobry dzień dobry będziemy mówić o dno można, by dziś o kryzysie migracyjnym mogą mieć ono słonej czy w ogóle to jest jeszcze kryzys migracyjny czy raczej mówimy o kryzysie politycznym na poziomie uznawania nie wiem jurysdykcji Trybunału sprawiedliwości czy w Rozwiń » ogóle uznawania decyzji komisji Europejskiej rady Europejskiej nie Trybunału sprawiedliwości w Luksemburgu oddalił skargi Słowacji Węgier na decyzje o obowiązkowej relokacji uchodźców przebywających w Grecji i we włoszech to postanowienie o relokacji była przyjęta we wrześniu 20 15 roku przez radę Unii Europejskiej wówczas chodziło o 1 20  00 0 uchodźców nie Słowacja i Węgry zaskarżyły ten, kto tę decyzję do Trybunału czy to coś zmienia czy to coś dzisiaj znaczy w kontekście, a kryzysu migracyjnego w kontekście tego w jakiej mógłby się sytuacji jest Europa ma coraz bardziej go po tych procesach wyborczych właściwie już za chwilę będziemy mieć domknięcie w postaci wyborów parlamentarnych w Niemczech i pewien taki moment większej stabilności co z kolei zada pytanie o to jak w ogóle Unia Europejska ma funkcjonować jej czy to będzie, zataczając przysłał nam Europa wielu prędkości, więc teraz pytanie co ten co ta decyzja Trybunału w tym w to wszystko wnosi rzeczy po pierwsze, myślę, że z pierw wszyscy powinniśmy się sobie zdać sprawę z tego, że to głos były przypadkowe spotkanie sędziów przy kawie w UE w tym prawdopodobnie dzieło nie zostanie opublikowany w Polsce, ale much, ale mówiąc mówiąc poważnie tak to działa dwutorowo zmienia bardzo dużo, ale przynajmniej pod względem prawnym, ale myślę, że politycznym też, ponieważ jest też skarga komisji Europejskiej m. in. na polskiej na inne kraje, które nie przyjęły uchodźców w do Trybunału IR w tej chwili już wiemy, jakie masz jakiś Trybunał ma stosunek do tego zwłaszcza, że to była wielka ISPA, więc prawdopodobieństwo, że przyniesie nieco innym składzie będzie nieco inna inne rozstrzygnięcie jest niemal zerową, więc można można łatwo sobie obliczyć czy, że kiedy Trybunał zajmie się tą skargą przeciwko tym krajom teraz mamy skargę na niektórych krajów UE przeciwko wrażliwość rezer w radzie w tym przypadku w NATO wyjdzie tak samo i wtedy te kraje zostaną skazani jeśli nie będą i będą się nadal upierać przy tym, żeby nie przyjmować uchodźców to wtedy będą już faktycznie kary i to mogą być bardzo dotkliwe kary i to oczywiście może spowodować, że to co mówiłem na początku mianowicie, że usłyszymy, że to jest przypadkowe spotkanie sędziów i rząd tego nie będzie wykonać wykonywać i ja no i wtedy mogłem wtedy mamy duże problemy i to wszyscy mają wtedy również ci, którzy związali, gdy inne kraje rządy Unii Europejskiej najkrócej rzecz ujmując idei opona z ulic na naszą własną prośbę tak naprawdę warto mieć świadomość, że te tłumaczenia pani premier w zasadzie chodzi o nasze bezpieczeństwo bezpieczeństwo w tej drużynie terrorystyczne są dosyć wątłe, dlatego że do tej pory żaden uchodźca lokowane w systemie relokacji nie brał udział w żadnym zamachu terrorystycznym w żadnym kraju europejskim i od nabycia głośno mówić, bo to jest główny argument rządu taką radę przeciwko przyjmowaniu tych 7 000 uchodźców Treli, by dotrzeć do Polski, a idą po nas, ponieważ jest to kolejny raz, w którym Polska tak naprawdę od nas jakieś symboliczne przegrany, który jeszcze są symboliczne, ale niedługo być może są już bardzo realne i kosztowne maszyny, bo to moje mówi się ją po na stałe zarost chcę zadać pytanie no ale tuż po nas szli wcześniej tak już jest procedura praworządności wszczęta przeciwko Polsce na to, abyście zdążyli zobaczymy czy dojdą tak natomiast nie ma nic nie jest tak na poważnie jest tragiczna sytuacja z punktu widzenia Międzynarodowego to, że jutro wchodzi wyłącznie o wizerunek, ale o realne zagrożenie bycia takim najbardziej niesubordynowanych krajem Unii Europejskiej i de facto to czemu jest na początku można wiązać z takim wypchnięcie polskiej granicy z Unii Europejskiej raczej na margines tych państ w decyzyjnych, a jednak jesteśmy wielkim krajem, który powinien mieć wpływ, ale wpływ nie tylko wielkością kraju, ale również skutecznością i to pokazuje jesteśmy szalenie nieskutecznie jak ten rząd się zachowuje trochę jak takie dzieci we mgle, które często mówi coś chce trochę postraszy a, ale nie umie tego skutecznie przeprowadzić jak patrzymy na rząd Viktora Orbána wydaje się żony jest jakby w podobnej retoryce i dużo bardziej skutecznym działaniu, zwłaszcza w tych relacjach między komisją Europejską, który trwa też dłużej niż w Polsce ja tam zawsze liczą w ostatniej chwili udaje mu się temu głowę z Europejskiego szafa to zdjąć pytanie czy tym razem zdejmie te regiony także szafot no bo to jest w wielką problemy, by w ogóle, który w tej chwili widać, że Unia Europejska nie wie co robić właśnie z krajami wciąż zachowaną tak jak w Polsce znajduje się tu jest poważny problem, bo nawet dla na takie przypadki, kiedy jakiś kraj naruszała postanowienia traktatowe NATO i jest to tzw . bo w Polsce do 7 tłumaczy jako procedura dyscyplinowania czegoś takiego stanu rzeczy się do bardziej swobodnie z terminologii angielskiej, ale oka, bo to jest to dość, że wtedy komisja zaskarżyła do Europejskiego Trybunału sprawiedliwości wtedy są, ale tak dalej wtedy państwo musi zdecydować czy płacić karę niemal w nieskończoność czasami jak to są n p. dzienne stawki prawda czy jednak zmieni swoją politykę w danym danym zakresie, jeżeli jakieś państwo zaczyna likwidować w filary demokracji w swoim kraju NATO mamy tą art. 7 prawa, o którym wszyscy mówią natomiast nie mam pojęcia szczerze mówiąc co się stanie, jeżeli jakiś kraj, ale nie wykonała wyroku Trybunału Europejskiego Trybunału sprawiedliwości możemy sobie wyobrazić różne scenariusze, na które są, ale nie jest nikt nie w takich konkretnych sprawach tylko w innych sprawach n p . u Unii walutowej do przekroczenia deficytu i t d . są takie przypadki, kiedy Trybunał n p . orzeka, że po prostu jeśli państwo to on daną karę nie płaci prawda ja jestem przekonany, że w pod obecnym rządem Polska będzie, że wolę być już tak powiem woli woli płacić kary niż Przybysz przyjmować uchodźców obojętne, jakiej wysokości Noto, jeżeli Polska nie płaci to się potrącał od, których potrąca to n p. od funduszu funduszy strukturalnych to gest jeszcze nie przeprowadzony nie przynajmniej nie w stosunku do kraju, który nie należy do strefy ojcu i w sprawie, który nie dotyczą nadmiernego deficytu i podobnych rzeczywistość ja nie wiem jak to będzie wyglądać to jest coś nowego dla wszystkich, ale też chyba rzeczywiście wprowadzamy pewne nowości na motorze było widać na poziomie 3 Drwęca g no niestety na obronie na poziomie tego co robi minister Szyszko w momencie, kiedy przyszło zaledwie miesięcy strony Trybunał w Luksemburgu, że ma zostać wstrzymana wycinka Puszczy Białowieskiej jako zabezpieczenie pozwu prawa i to już wtedy było widać, że w zasadzie Polska ma ochotę gwizdać na wszystkie instytucje unijne, bo uważa, że jest istnienie zrobić, ale ostatnio rozmawiałem z wysoko postawionym urzędnikiem komisji Europejskiej, który nie więcej rysował to w ten sposób najpier w wyliczy zdolność finansową ekonomiczną Polski potem się to pomnoży swoistego współczynnik poprzez, jakby skalę problemu, a wody, że będzie to mnoży przez ilość dni tak powiem do zaniechania tego problemu czy do przyjęcia uchodźców czy te kary będą z dnia na dzień rosły tak w i to niestety z udziałem płaci w szeregach powiedział pan profesorem toczyć się w nieskończoność w pewnym momencie w rodowej w 1 w 1 fragmencie cyklu budżetowego żony zostaną spłacone to wtedy oczywiście potrącić z funduszy strukturalnych są de facto będzie dosyć mocnym argumentem do rozkręcenia antyunijnych fatum poglądów w Polsce i atmosferę antyunijnej, która gdzieś tam wydaje mi się, że narracyjny jest na rękę rządowi i i to wtedy już zaczynamy stąpać po bardzo cienkim lodzie lodzie, bo na razie pracują został ważny, bo bardzo cienkim lodzie tak, ale jeżeli zacznie się, że kariera w zarządzanie strachem narrację tu nie to będzie katastrofa z każdego punktu widzenia ekonomicznego bezpieczeństwa kraju kwestii wolności migracyjnych na czas do to będzie tragedia i dzisiaj jest źle, a może być bardzo źle jasne, że apelować do prób, by pani premier na czele nie lubił, choć co najwyżej nie macie moralnego problemu z tym, żeby ich nieprzyjęcia tej czysto podejmie decyzje czysto Bassano politycznie i przyjmiemy 7 000 uchodźców zaraz zacznie już wiedziała, iż decyzja opłacalna politycznie jest taka, żeby nie przyjmować nie płaci partyjnie z punktu widzenia partyjności rzeczywiście budżet pytanie czy PiS jest w tajemniczy czy rząd PiS -u rządzi polską i dla Polski czy rządzi polską, ale dla partii dla swoich popleczników 1 Wrzosek papierek lakmusowy boję się, że to drugie mam nadzieję, że się szczerze mera w 2 od czego zacząć w toto to jest tak to jest sposób to co to co pan o w przestały przed chwilą to jest sposób w jaki komisja Europejska dochodzi do z tak powiem, bo do wniosków o ukaranie danego kraju przed przed Trybunałem to oni tak obliczają, ale to jest jak mówiono to jest przyp, ale w przypadku tej procedury dyscyplinowania, która jest jeszcze przed Star z wyrokiem prawda natomiast w co się stanie jeśli ktoś nie uzna wyroku z głównych zobaczymy w myśl, że to torze śledziło n p . z niego w znaczenie w tym w tej procedurze akurat nie można i wydalić z Unii Europejskiej też nie można natomiast może powstać, owszem i to całkowicie ma padać może powstać sytuacja, w której będzie bardzo łatwo skręcić z taką kampanię, że oni nas nie chcą realnych EPO to, żeby wystąpić albumach ja wiem, że takie scenariusze były dyskutowane w uśmiech tak powiem agend rządowych mianowicie jak sprowokować Unią Europejską, a w szczególności Niemcy do tego, żeby oni chcieli nas wyrzucić albo, żeby powstało wrażenie w Polsce w opinii publicznej chcą oni testom nie chcą prawda jest taka narracja, która nam towarzyszyło od pierwszego wniosku o wstąpienie do Unii Europejskiej żonie dla nas nie chcą prawda to wtedy jest łatwiej łatwiej po prostu wystąpić i ich i przekroczyć to bariera leży z 1 strony PiS jest nadal daje największą partią jeśli chodzi o poparcie społeczne, ale z drugiej strony styka się z tym problemem 80 % Polaków nie chce wyjść z Unii Europejskiej w ja myślę, że to jest dość prosty scenariusz w odpowiedniej atmosferze, którą można tutaj uruchomić wystarczy n p. 3 w widać to w Turcji w tej chwili prawda, że wystarczy n p. ogłosić referendum na temat kary śmierci niestety to już rola się tak nakręcała i w Europie zachodniej i w Polsce, że to już nie będzie innej możliwości niż potem po prostu ogłosić kolejne referendum na temat wystąpienia z Unii czternastą 1 8 za chwilę wrócimy do rozmowy z 14 2 5 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną w studiu prof. Klaus Bachmann Paweł Cywiński rozmawiamy o konsekwencjach dzisiejszej decyzji Trybunału Unii Europejskiej Trybunał sprawiedliwości w Luksemburgu, który stwierdził, że skargi Słowacji Węgier na decyzje rady Europejskiej z 20 1 5 roku decyzję w sprawie relokacji 1 20  00 0 uchodźców z Włoch Grecji te decyzje były podjęte zgodnie z prawem i te skargi są bezzasadne mówiła o tym, że właściwie bierze się zastanowić nad tą logiką działań rządów Europy Środkowej wschodniej, zwłaszcza rządu polskiego to ten opór wobec decyzji Unii Europejskiej rozmaitych decyzji i opór wobec w ogóle, by prawa instytucji unijnych o wypowiedź do wypowiadania się na temat sytuacji czy decyzji rządu w narodowych rządów krajowych może prowadzić do pogłębiania się pewnego rozdźwięku na linii, zwłaszcza Polska komisja Europejska czy rada Europejska ale, ale to też można zadać pytanie czy podobnie będą reagowały inne kraje tego regionu, bo właściwie można, by rzec, że prezydent Macron wykazał ostatnio, że dość łatwo jest skłócić czy wraz z strzelnic te sojusze w obrębie choćby grupy są 4, ale też pewnie planowanego przez nas Trójmorza strach to już nie będzie jeszcze łatwiej, bo tam jest więcej uczestników i to więcej uczestników też są w większym różnica między jej w interesach w stosunku do Polski, więc aleja sław ja bym chciał to wymarzyć już tak powiem, bo to teraz mamy taką sytuację pierwszy raz mieliśmy już przy głosowaniu na temat relokacji prawda, kiedy Polska Polska uczestniczyła w tym pozytywnie można, by powiedzieć co znaczy zgodziła się w natomiast Słowacja i Węgry i Rumunia wtedy chyba już dobrze pamiętam głosowali przeciwko Rosji dziś zastanawiam, jaki jest sens, żeby przeprowadzić do głosowania jeśli wiemy, że to i tak zostanie wcielony w życie jeśli dane państwo tego nie robi nikt nie może go skutecznie zmusić do tego, ponieważ państwo jednak mimo tego wszystkiego co się tam już w niektórych kręgach mówi na temat Unii Europejskiej jest tą ostatnią instancją, która daje rozkazy swoim urzędnikom, żeby to robić albo tego nie robić i dlatego to jest 1 z powodu, że mimo głosowania większościowego Unia Europejska czy rada Europejska rada Unii Europejskiej zawsze głosuje zawsze stara się nie głosować w ogóle tylko osiągnąć taki konsensus, że wszyscy mogą powiedzieć oka to jest naszym wspólnym interesie mógłby z tego też będziemy to robić tutaj naruszono zasadę całkiem legalnie jak teraz wiemy nikt nie miał wątpliwości co do tego złotego jest głosowanie większościowe natomiast, w które trzeba było się liczyć z tym, że to jest tak wrażliwy temat, że niektóre państwa po prostu tego nie będą robić wobec tego ta decyzja będzie mało skuteczna po to, wiemy i dzięki tym głosowaniu wiemy jak i jaki jest układ sił w tej w tej sprawie teraz wiemy, że ten układ sił jest legalne prawda ma swoje poparcie jest teraz uważam, że jeśli te 2 pociągi, które jeżdżą tam na przeciwko sobie tak jeśli chcemy ich zatrzymać to ktoś musi ustąpić i ustąpić musi ten, który ma silniejszą pozycję i który jest mądrzejszy to znaczy ci, którzy wygrali piesi, którzy przegrali, bo dla nich to co może się równać utratą nawet władcy szczury w swoim kraju przy dobijali jeśli cała sprawa jest przemoc skrywana przez opozycję jest taka możliwość nie wiem jak to jest na Węgrzech, ale myślę, że w Polsce można go takie spekulacje uczynić w LM, więc jeżeli nie chcemy boleśnie nie chcemy doprowadzić do tego, że te 2 pociągi się strażą Noto musimy teraz wyjść jakoś opozycją i alarm moim zdaniem już po tym, głosowaniu w PRL trzeba było to zrobić, a teraz mamy jeszcze czas to o tej decyzji na temat skargi komisji, o których wiemy jak się skończy wszyscy to wie co prawda, więc kto to jest okienko czasowe, które nam zostaje, w którym możemy ewentualnie robić taki pakiet taki pakiet wyglądałby n p. także kraje na Wiśle w trackie n p . albo niechętne przyjmowaniu uchodźców uchodźców po prostu, że zgłoszą jakiś wielki program, który naprawdę robi wrażenie stabilizacji n p. obozów dla uchodźców w danym terenie żonie będą się tym zajmować razem z UNHCR razem z UE zatem i t d. czerwonym krzyżem w ludzi, którzy skutecznie będzie zapobiegać temu, żeby ci ludzie próbowali się przedostać do Europy w wiele czy to w jadalni za coś w Libanie czy być może nawet z Libii i 2 włączyć się w to graj, żeby uzyskać zapewnienie od tamtych lat co prawda mamy prawo własności do tego, żeby przyjmować uchodźców, ale nie musi się skoro to napotyka na takie opory ale, żeby doszło do jakiegoś podziału ciężaru wyzysk naprawdę przekonujące ani jaki szpital budować razem z Niemcami w Libanie, w którym będzie, w którym kiedyś tam za parę lat będzie nie wiem 200 20 0 uchodźców będzie bić nie będą mieć opakowanie zęby albo coś takiego tak to nikogo nie przekonuje wierzę, że to właśnie, czego można w tej chwili oczekiwać na to jest jednak działanie, które po obu stronach, które będzie rozładowywał ten kryzys tak też bardzo boję nasze testy testy w najbardziej optymalne rozwiązanie całkowicie zgadzam z takim marzeniem aktualny adres chorują, ale boję się, że patrząc na dotychczasową praktykę oraz propozycje prawne naszych urzędników zajmujących się tym tematem migracyjnym MSW i wiary to oni są to niewydolny co się tam jest dostępne są mizernie na poziomie takim propozycji nawet stworzenia dobrej ustawy tak, że nic też zaproponować jakiś tam projekt okazał się kompletnym barwnym ten problem wysłane przez pół roku dyskutowali nad nowym ten nowy już jest trochę bardziej zgodny z prawem, ale boi się, że najgorszy jakościowo jest niewydolny, żeby takie rzeczy proponować jak bardzo chciał żyć w tym brali udział to co jest istotne jest to czy jakie zaszły inne kraje w tym, że Rumunia, która w ogródku głosowała przeciwko mechanizmowi relokacji w tej chwili coraz głośniej, mówi że jest zadowolona z tego, że przyjmuje ją i przyjmuje rzeczywiście przychylił się do zadeklarował, że przyjmie 2 00 0 więcej uchodźców już miał przyjąć w wiemy, że Słowacja, która z tutaj jest stroną razem z Węgrami w tym przegranym procesie coraz cieńsze da się mówi o tym, że rzeczywiście przynajmniej symbolicznie i choć wybory przyj 12 uchodźców, ale chyba z nagród oraz bardziej nas, że prawdopodobnie się temu podporządkują i że to jest ich interesie, żeby nie wchodzi właśnie na ten rzeki Colca Lis inny kurs co zrobiły Węgry nie wiemy wiemy z doświadczenia, że Węgry zazwyczaj na ostatniej prostej też właśnie starały jakoś polubownie rozwiązać sytuacje my Polska na Polskę, która jest jest zysk problem też mamy tutaj w bardzo mocno Tałant ukończył retoryka rozbuchaną wiadomo, że rządzenie, ale spójrz, bo ta retoryka nie jest tak istotna retoryka Roberta Fico też była bardzo zdecydowana i rozkręcą no to miasto chyba jeszcze potrafi grać tymi swoimi nastrojami nastrojami ludność wymknęła się zdumiewająco szczerze, że w tym wszystkim o nich jak są jednowymiarowe, ale ja ja nie wiem czy ja bym sobie życzył, żeby te kraje, które są tak niechętni przyjmowaniu uchodźców zebranie w ogóle uchodźców przyjmować właściwy ze względu na ich uchodźców ważny w Wilnie narciarzy przygląda się do przenieść kończy, bo nie mówimy tutaj o przyjmowaniu uchodźców, ale tak naprawdę oznacza przeprowadzenie postępowania z nowego wobec tych ludzi, a w, a są oni z tego mają, jeżeli n p . na Węgrzech, tak więc nie wiem 9 8 czy ileś tam procent jest odrzuconych i po prostu wydalony z albumu osadzonych więzieniach tym, jaki tam jest sam stan to jest po pierwsze dla tych ludzi do niej żadne rozwiązanie i zupełnie niezależnie od tego czy to są jak to się teraz mówi prawdziwi uchodźcy ci nie prawdziwi uchodźcy to nie jest żadne rozwiązanie grabarzy z dla Węgrów to nie jest żadne rozwiązania nie będą oni będą płacić za utrzymanie tych ludzi w więzieniach na przybyłych bez toż SA co prawda, a to są ludzie, którzy prawdopodobnie, nawet jeżeli nie są uchodźcami to przyjechali, żeby pracować mógłby pracować, a nic z tego nie ma, ale dla Unii Europejskiej, bo to otworzy tylko kolejny konflikt, ponieważ komisja już od lat z monitoruje traktowanie uchodźców po w poszczególnych krajach Niemcy n p . mam sprawę, że za mało nie prawdziwych uchodźców ile wydalają są zbierze za mało wydolny jeśli chodzi o deportacjach i z tego powodu mają problemy inne kraje mają problem jak n p . Polska, że to wreszcie współczynniki uznanych uchodźców jest zbyt małe w stosunku do pochodzenia do sytuacji w kraju pochodzenia, więc to będzie następny następny konflikt wkrótce po tym, jak przyjmą tych jakich uchodźców to będzie taki, że będą kolejne skargi to przed Trybunałem z jedno przed europejskim Trybunałem sprawiedliwości UE po prostu naruszanie unijnych dyrekty w dotyczących traktowania uchodźców i ich nie tędy drugą żoną natomiast wydaje się, że ziemia całkowitą rację, gdyby to co się stało spod kontroli jak skuteczna po polsku skuteczna komunikacja polityczna temat każdy, ale w tym uchodźców w świecie post politycznym opiera się stać na 3 filarach na filarze zarządzanie emocjami różnymi społecznymi na filarze kontroli i języka i konkretnych etykiet, które się narzuca jednak kontroli lina biegły w układaniu pewnych, w czym przy proponowaniu pewnych narracji wielkich bądź małych na temat rzeczywistości świata historii tak dalej wszystkie te 3 narzędzia były bardzo skutecznie użyte przez ostatnich 2 lat, żeby Polakom zniechęcić uchodźców lub ich zastraszyć, żeby zarządzać strachem, więc się zgadzasz się wymknęło spod kontroli dzisiaj PiS jest zakładnikiem tak naprawdę tej swojej narracji swojej opowieści ponieważ, gdyby nagle się okazało, że urzędnicy nie mieli wiele lat, ale nie byli lepsi ale gdy na ryzyko uzależnienia od słów, że jednak PiS przyjmie kilka tysięcy uchodźców to tak naprawdę to może to może spowodować, że kilka, a może nawet więcej procent ludzi się odwróci znam ludzi, które z tych popierał PiS mówią, że ten PiS w ogóle strasznie zły co robić, a przynajmniej tych uchodźców przyjmuje w PiS oni są zakładnikami po ważniejszą sprawą natychmiast odzywają się nas słuchać o bezwładnie dyskusja o działaczy mogłoby zmienić swój stosunek do uchodźców niż rządzący w tej chwili opozycja nie straciłoby władzę nie straciłoby tyle poparcia blada ile nie ryzykuje tyle ile ile Jean-Pierre ryzykował, wycofując się z tego to jest fantastyczny przykład jak jak rząd już tak powiem ogranicza swoje własne pole manewru ze względu na politykę wewnętrzną to jest słuchaczy w Jan w klasyczny przykład w dół jest tu nie ma możliwości wyjścia poza, a to dlatego marzę o tym w pakiecie, bo to pozwoliło to sprzedać ustępstwo sprzedać jako własne zwycięstwo wszyscy zachowują twarz i w końcu robią coś pożytecznego jak w grę ja nie wiem o 3 po pierwsze, czy Polski oby obecny rząd w tym stanie, jakim jest tego chce czy on wręcz zmierza do tego, żeby zaostrzyć sytuację nie wiem nie chcę o tym nie chce to osądzić i 3 może to jest ten problem właśnie 3 3 czy Polska w obecnym stanie swojej dyplomacji jest w stanie w ogóle wysunąć reszta powiem tak po pro pozycje są w sposób w taki sposób wydobyło wzięte poważnie za granicą w tym wezwaniem chyba musimy zakończyć dziękuję bardzo prof. Klaus Bachmann z uniwersytetu SWPS i Paweł Cywiński uchodźcy Info Magazine kontrakt dziękuje trzynasta 3 7 za chwilę informacje program przygotowała Agata Majewska realizował Kamil wróble Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA