REKLAMA

Wspólna polityka bezpieczeństwa i obrony UE działa i ma się dobrze

Co się stało?
Data emisji:
2017-09-08 16:40
Audycja:
Co się stało?
Prowadzący:
Maciej Zakrocki
W studio:
Bogdan Klich
Czas trwania:
14:31 min.
Udostępnij:

Przed manewrami wojskowymi na Białorusi

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
co się stało ich Maciej Zakrocki i dzień dobry w Tallinie skończyło się spotkanie w innej części rodziny Europejskiej partii ludowej to spotkanie było poświęcone problematyce bezpieczeństwa i zagrożeniom ze Wschodu dzisiaj rozmawiano naciągaczy i co niektórzy nazywają tak jak yeti także wszyscy wiedzą, że jest ale, ale nikt nie widział, czyli Europejska polityka cieczy czy działania wspólnego z Unii Europejskiej na rzecz bezpieczeństwa, ale także o relacjach z Rosją Rozwiń » w tych rozmowach brał udział m. in. nasz dzisiejszy gość pan Bogdan Klich senator Platformy Obywatelskiej wita w Chinach państwo, że dobry panie rektorze no właśnie to może jeszcze na początku trochę o tej Europejskiej polityce bezpieczeństwa sam szef CPT w parlamencie europejskim czy APE Lu jak mówił po polsku pan Manfred Weber mówił nic nie chcemy rozmawiać o Europejskiej armii i ciągle pamiętamy, że NATO jest najważniejsze, ale też nie chcemy dublować niektórych działań europejskich w kontekście na to natomiast zależy nam, żeby jednak tą współpracę w ramach Unii Europejskiej w sprawach obrony rozwijać na razie prawdopodobnie chodziło głównie od tzw. wspólny rynek dla, chociaż przemysłu zbrojeniowego może wspólne badanie jeśli chodzi o przemysł zbrojeniowy czy pana zdaniem to jest wystarczające dla dla bezpieczeństwa Unii Europejskiej, a przede wszystkim wspólna polityka bezpieczeństwa i obrony Unii Europejskiej nie jest wielki, bo widziano ją wielokrotnie używane, jeżeli też często i wezmę sobie szczerze, że od czasu, kiedy się nie kiedy się urodziła w 19 9 9 roku to Unia Europejska z nich korzystała wiele razy, żeby zmienić się kilkadziesiąt ponad 2 0 rozmaitych operacji, które były prowadzone w różnych częściach świata przypomnijmy, że w Bośni i Hercegowinie w dalszym ciągu są żołnierze pod szyldem Unii Europejskiej, którzy wiele lat temu, a dokładnie 13 lat temu przejęli odpowiedzialność za stabilność tego kraju od od NATO od jednostkowych jest to, żeby się trochę zmylić chodzi mi raczej, że oto, że rzeczywiście ciągle ten dylemat na to czy Unia Europejska trochę uciął dyskusje nie wierzę nie wiem kosz mąciły tak czy z przyczyn czy czują trochę czynił niezbyt czytelną natomiast rzeczywiście nim oczywiście ma pan rację, choć chodzi raczej o to kto się pojawił głównie po Trumpie czy nie powinniśmy szczególnie teraz pomyśleć o czymś na takim bardziej Europejski tak co coby czyniło właśnie z Unii Europejskiej nie tylko projekt gospodarczy i polityczne, ale również obron toalet i ja się zgadzam to jak ma pan aktorem, że dla wielu obywateli Unii w tym dla wielu Polaków zaangażowanie Unii dziedziny bezpieczeństwa zewnętrznego m. in. operacje, o których mówiłem Sul to jest wiedza mało znacząca dla wielu w ogóle nie ma takiej świadomości Maciek przeciętny obywatel Unii Europejskiej mało wie na temat tego, że Unia ma takie zaangażowanie z drugiej strony ta polityka nie jest też czarnym, gdyż nie jest ani białe ludziom ani czarnym ludem to znaczy Unię Europejską niewolno straszyć i główny jest nieuprawnione twierdzenie, że jeśli będziemy starać się wzmocnić ten unijny filar bezpieczeństwa różnych krajów europejskich w tym Polski to ucierpi na tym Sojusz Północnoatlantycki, czyli na to w moim przekonaniu tę prawdę głoszę od wielu wielu wielu lat, jeżeli zostanie dobrze skonstruowane skonstruowany ten wymiar bezpieczeństwa i obrony Unii Europejskiej 3 0 ulic Unia będzie komplementarna w stosunku do NATO to będzie to kto przyniesie to efekt synergii to znaczy wzmocnione będą ich zdolności natowskie i zdolności Unii Europejskiej w tym zakresie nikt nie odbiera nadto prawa do tego, żeby NATO broniła nas na zasadzie kolektywnej obrony, bo na to jest od tego, ale Unia Europejska jest także od tego, że zapewniają swoim obywatelom bezpieczeństwo zewnętrzne w związku z tym musi dysponować odpowiednim zapleczem środkami narzędziami, żeby się z tego zadania wywiązać walczy sądzi pan, że właśnie ten pomysł wspólnego rynku zbrojeniowego również pewne środki unijne, które są już wydawane są przynajmniej zaprojektowane, o czym świadczy m. in . pracuje Polska komisarz pani Elżbieta Bieńkowska czy rzeczywiście to coś co do tej pory było takie jedno najbardziej strzeżoną tajemnicą każdego państwa tak właśnie przemysł zbrojeniowy to co się tam robić czy państwa w obecnej atmosferze sąd w pana zdaniem gotowe na to, żeby się otworzyć trzeba jednak rzeczywiście chorym, bo są mocne argumenty chociażby finansowej ile taniej będzie tworzyć coś na wspólnym europejskim rynku jeśli chodzi o przemysł zbrojeniowy, ale czy to jest taki moment, w którym można liczyć, że to się uda nam się, że w tej chwili moment jest właściwy, dlatego że niesłuszna w moim przekonaniu decyzja Brytyjczyków o opuszczeniu Unii Europejskiej równocześnie dała szansę na odblokowanie wielu procesów Unii, która przez Brytyjczyków były blokowane na jedno z nich jest rozwój tzw. zdolności wojskowych Unii Europejskiej i proszę zwrócić uwagę na to, że zaraz po wynikach brytyjskiego referendum Francuzi żyli i Niemcy później wsparci przez Hiszpanów i Włochów złożyli propozycje, aby wykorzystać istniejące narzędzia w traktacie lizbońskim, czyli nie rewidować traktatów, ale wykorzystać to co jest na stole do tego, żeby wzmocnić wspólną politykę bezpieczeństwa i obrony i teraz pytanie jest ktoś do tego dołączy pytanie jest szczególnie ważne w kontekście polskiemu, dlatego że na Polskę jako kraj brzegowych i NATO i Unii Europejskiej powinna dbać o to, żeby stać mocno na obu nogach, żeby oddychać swoimi oboma płucami i płucem natowskim IW celem unijnym, a tymczasem mam wrażenie, że niestety rząd Polski w stosunku do tego co robić przed laty zrobił krok do tych to znaczy nie zawetował tych dni w Tychach w działaniu, ale równocześnie, jakby wstydliwie zszedł z głównego pokładu do piwnicy nie przeszkadza w tworzeniu nowych struktur Unii Europejskiej w zakresie bezpieczeństwa i obrony, ale równocześnie nie ma inicjatywy jest nie kreatywny to fatalnie z punktu widzenia naszego interesu Narodowego to ważna jest oczywiście relacja stosunek największej rodziny politycznej w Europie wobec Rosji to szczere było zasygnalizowano, że w stanowisku Europejskiej partii ludowej będzie inny podtrzymanie sankcji szczególnie z powodu niezakończenia procesu miejski w 2 i t d . w alei również pojawiła się informacja, którą myślę, że polskim słuchaczom warto przekazać w szczególnie, toteż dodaje, że na czele Europejskiej partii ludowej w parlamencie europejskim to niemiecki polityk, że nie ma zgody tej rodziny politycznej na Nord Stream 2 uważany jest ten projekt za projekt polityczny sprzeczny z polityką Unii Europejskiej energetyczną wydaje się, że może nie tyle jest to zaskakujące stanowisko, ale szalenie ważna no i to tylko świadczy o tym, że politycy, którzy poważnie myślą o interesie całej Europy są w stanie zrezygnować ze swoich narodowych w zobowiązań czy też narodowych przeświadczenie i nie jedności Europy rozumianej jako wspólne dobro tak rzeczywiście w dokumencie końcowym, który będzie jeszcze poddane obróbce takie zapisy się znajduje co więcej przypomnijmy, że przecież to niemiecka CDU, który wywodzi się Manfred Weber, którym pan wspominał stoi mocno na stanowisku, że sankcje w stosunku do Rosji winny być kontynuowany wciąż dużo na ten temat rozmawialiśmy także w obecności 1 z głównych przeciwników Putina Michaiła Chodorkowskiego, który jeszcze tylko Lambdy zawsze ważność, żeby mówić o ochronie Europejskiego państwa w nie taki dziennikarski sposób mówi tego dziennikarz typu Niemcy są za albo Francuzi są przeci w tusze też mocno podkreślało, że to politycy lewicy niemieckiej SPD tak jak go głośna i mocno komentowana wypowiedź ministra spra w zagranicznych na obecnego koalicjanta tak w rządzie Angeli Merkel po nas Chmara, który właśnie mówił, że na sankcje właściwie należałoby poluzować także tu widzimy też różnice wewnątrz Niemiec w podejściu wyspa tak, ale CDU jest zwolennikiem sankcji ówczesna wieś się wspólnie z naszej grupie politycznej niż udziałem wszystkich reprezentowanych i państwo nad tym w jaki sposób sprawić, żeby te sankcje bardziej bolały Putina, że były cenniejsze, że były bardziej precyzyjne jak sprawić, żeby te sankcje mniej dotykały społeczeństwo rosyjskie, o co w szczególności apelują opozycjoniści rosyjscy, a jak najbardziej ludzi reżimu ludzi tamtego systemu jak zrobić, żeby rzeczywiście tych kilkaset osób, które stanowią filar reżimu Putina odczuły na własnej skórze, że samochód jest przeciwko autorytarnym rządom wpływ na Kremlu, że zachód jest przeciwko agresywnej polityce Kremla, że zachód wreszcie nie przestał się obawiać tej agresywnej polityki, że nie zapomniał o aneksji Krymu oraz o wojnie w Donbasie to tylko świadczy, że bez względu na to czy ktoś pochodzi z północy z południa ze Wschodu czy Zachodu Unii Europejskiej no odczuwa zagrożenie ze strony Rosji jej wojowniczą agresywną niezgodną z regułami międzynarodowymi polityką czy również z tych dyskusji w wyłania się jakiś obraz praktycznych działań wobec Rosji, bo o tym, się też dużo mówiła, więc o tej cybernetycznej wojnie o próbie wpływania właśnie przy pomocy takich współczesnych narzędzi czy Berna etycznych powtórzę przez Rosję od słynnych wyborów w stanach Zjednoczonych i ingerowania w te wybory przez właściwe trwałe i stałe oddziaływanie na opinię publiczną w państwach demokratycznych państwach Zachodu opisywanie tego zjawiska ma miejsce od pewnego czasu czy pana zdaniem również wyłania się realna mocna nam wszystkim skuteczna odpowiedź państw demokratycznych w tym głównie Unii Europejskiej na ten rodzaj zagrożenia ryzykiem, o czym mówią w swoim wystąpieniu, że musi być podział pracy pomiędzy NATO Unią Europejską NATO jest od tego, żeby broniła kraje członkowskie i obywateli krajów natowskich przed zagrożeniem konwencjonalnym przed zagrożeniem tradycyjnym, czyli wojskowym zagrożeniem ze strony otoczenia w tym ze strony Rosji o tyle od tego niż Unia Europejska Unia Europejska natomiast jest od tego, żeby wzmocniła swoje zdolności antyterrorystyczne zastoju, dlaczego oraz żywa dobrze przygotowany na zwalnianie na zwalczanie zagrożeń o charakterze informatycznym, bo dzisiaj informacja może być agresywną operacją to pokazały to pokazał pokazała wojna na Ukrainie i to pokazało, że zaangażowanie Kremla w wybory w stanach Zjednoczonych oraz we Francji i dlatego Unia Europejska powinna wzmocnić swoje zdolności informatyczne i swoje zdolności antyterrorystyczne to jest naprawdę równie ważne zadanie dla Unii Europejskiej jak dla Sojuszu Północnoatlantyckiego, ale będą na to już w miastach wprost narzędzia i pieniądze no jeżeli, jeżeli zostanie przeprowadzony projekt, którego celem jest powołanie Europejskiej o niej bezpieczeństwa i obrony check-in są Europejski Unii obronnej to wówczas w moim przekonaniu tak to jest taki cel taki punkt punkt odniesienia i działania komisarz Bieńkowskiej, które dzisiaj były prezentowane na seminarium w Krakowie po raz pierwszy w Polsce, czyli Europejski fundusz obronny oraz zaangażowaniu olbrzymich pieniędzy europejskich badania i rozwój wsparcie dla innowacyjności w dziedzinie technologii obronnych po raz pierwszy w historii Unii Europejskiej, że to tylko świadczy o tym, że Unia jest coraz bardziej gotowa do tego, żeby wykorzystać swoje pieniądze swoje fundusze dla wspierania swoich zdolności bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję również drodzy słuchacze to była ostatnia audycja z cyklu co się stało przez ponad 3 lata próbowałem z moimi gośćmi znaleźć dla państwa odpowiedź na to pozornie banalne, ale jak się zastanowić to jednak kluczowe pytania nie zawsze to poszukiwanie skończyło się na pełnym sukcesem, ale z pewnością wraz z wydawcą Maćkiem żądali przynajmniej się staraliśmy się zwykle koniec czegoś to początek czegoś innego nowego, więc nie mówię żegnajcie, ale do usłyszenia Zwiń «
Transkrypcja podcastu

PODCASTY AUDYCJI: CO SIĘ STAŁO?

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA

Najnowsze Podcasty

Więcej podcastów

REKLAMA
REKLAMA