REKLAMA

"Mam nadzieję, że mimo działań PiS, Polacy nie odwrócą się od Unii Europejskiej" - Paweł Rabiej był gościem Wywiadu Politycznego

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2017-09-13 17:00
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
15:35 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu Karmelicka państwa gość Paweł Rabiej polityk nowoczesnej wiceszef tego ugrupowania w Warszawie witam panie przewodniczący kłania się dzień dobry w orędziu ostanie Unii Europejskiej Jean-Claude Juncker dzisiaj wygłaszał o Polsce nie wprost, ale czytelnie praworządność tania opcja to obowiązek wyrok unijnego Trybunał sprawiedliwości się szanuje respektuje, a niezawisłość sądów krajowych się zabezpiecza bolą takie uwagi myślę, że rząd prawa Rozwiń » sprawiedliwości mogą boleśnie uwagi, ale z drugiej strony ta praworządność to jest 1 z 3 obok równości wolności wartości, na których zbudowana Unia Europejska, więc nie powinna boleć, bo jeżeli wybraliśmy bycie w unii wybraliśmy znaczną większością obywateli to trzeba ich wartości teraz przestrzegać rzeczywiście bolą te uwagi polityków prawa sprawiedliwości posłuchajmy ten rząd, który w tej chwili jest w Polsce jest dla tych elity taką solą w oku ci politycy nie troszczą się o dobro państwa i narodu polskiego, ale troszczą się o interesy innych komisja Europejska reprezentuje interesy tych, którzy mają na nią wpły w dzisiaj największy wpływ mają 50 0, czyli zabolała chyba inny sposób niż pan, a podejrzewały bieg słyszeliśmy unijni urzędnicy to uprzedzeni im no właśnie kompetentni ignoranci, którzy nie mają prawa wtrącać się wewnętrzne sprawy suwerennego państwa, jeżeli się wtrącają to znaczy, że reprezentują realizują interesy hegemona, czyli naszego Zachodniego sąsiada to też, ale nie bardzo dziwią dlatego, że to pokazuje, że albo rząd PiS dolegliwości nie potrafi realizować interesów Polski w unii Europejskiej, bo Unia Europejska, ale cóż na pewno instrumentem, jeżeli zostaniemy sami w pewnych sprawach w unii Europejskiej zostaniemy to będziemy samotną wyspą będziemy dziwaczną wyspą wyspą absurdalną niż ta wolność i tolerancyjną był dosyć specyficznie pojmowanej bez wolności tolerancji mówi ktoś, kto chowa się w mówiąc to zaraz za barierkami za tysiącami policjantów, którzy dzisiaj brzmi to bardzo absurdalnie, ale wracając do tego do Unii Europejskiej wydaje się, że tutaj albo rząd PiS-u nie chce prowadzić polityki, która jest skuteczna w unii Europejskiej albo prowadzi się nie potrafi albo i to i to nie akcyjnie potrafi być wiślakom polityka skutecznie prowadzi i bierzesz udział w pracach Unii Europejskiej to można ten osiągnie swój Narodowy interes do czego się PiS odwołuje można bić serce Europy jej przemian co jest dzisiaj bardzo nam potrzebny, a były tam w tym przemówieniu kwestie, które powinny zainteresować Shake IT in plus, bo była kwestia braku zgody my komisji Europejskiej, czyli całej Unii Europejskiej jak rozumiem, bo instytucje unijne reprezentują wspólnoty i realizuje politykę wobec Unii kilku prędkości przecież w marcu 20 17 roku Beata Szydło deklarowała nie ma naszej zgody dla Unii kilku prędkości, bo to oznacza rozbicie Unii Europejskiej, a teraz Jean-Claude Juncker mówi mu żadnego budżetu Eurolandu nie minie będziemy zacieśniać współpracę, ale w ramach wszystkich członków Unii to jest bardzo dobre informacje bardzo dobra propozycja zresztą w ogóle to należy zniknąć z PiS lekarz, dlatego że PiS konsekwentnie ma takie podejście do Unii Europejskiej, że Unia nam zagraża żył nie jestem wrogiem jest kimś, kto czegoś od nas bez przerwy chcesz czegoś od nas bez przerwy czepia takie posiadanie wroga zewnętrznego jest potrzebna do polityki wewnętrznej to miasto jest jakimś sensie też niestety pozbawianie nas realnego wpływu na to co się w euro, acz jak to jest skuteczne to znaczy myśli pan, że emocje społeczeństwa polskiego odwrócą się od Unii Europejskiej myślę, że mam nadzieję, że się nie odwrócą mam nadzieję, że widoczne dla dla Polaków dla obywateli, że to jest przecież to jest przede wszystkim pozbawianie nas bezpieczeństwo bezpieczeństwo realnego bezpieczeństwa gospodarczego i to w sytuacji, kiedy Unia Europejska zyskuje drugi oddech, bo orędzie o stanie niż rzeczywiście bardzo ważnym momentem, który kreśli trochę taką wizją Unii Europejskiej Jung mówił o Europie 2 płuc tak jak papież Jan Paweł II jest bardzo ważną reformą tych zdarzeń bardzo ważne metafora pokazuje, że Unia Europejska po pierwsze ma w tej chwili odwagę, żeby zmierzyć z problemami, które chcą, a tych problemów jest sporo, bo to jest migracja, ale też to właśnie kwestia pewnej wizji jak zarządza strefą euro jak w ogóle tę Europę kilku prędkości poprowadzi 1 z danych ULC Polska Węgry Turcja Rosja Brexit no właśnie mi się znaleźliśmy w grupie bez istotnych problemów problemowej problemów Unii Europejskiej i to jest bardzo będą smutne, że jesteśmy tutaj wschód wsadzanie do szuflady z Węgrami do szuflady z krajami, które łamie praworządność, które właśnie tym fundamentem Unii myślę, że Unia to też będzie niezwykle twarda, bo jeździ się zgodzić na łamanie praworządności to w jakim sensie godzi się na przekreśleniu własnej tożsamości, bo Unia bardzo dużo zrobiła i kraje europejskie zrobiły bardzo dużo, żeby przezwyciężyć podziały powojenne, żeby zjednoczyć Europę nie doprowadzi do sytuacji, w której jej część zarządzana przez autokratów przez despotów, którą stronę obecnie w jakimś tam sposób zmierzają Polska Węgry sytuacja teraz jest taka, że szef komisji Europejskiej, mówi że Unia ma znów wiatr w żaglach, a politycy prawa i sprawiedliwości mówią, że ten projekt przechodzi poważny kryzys nie wiadomo co z nim będzie dalej po to, są konsultacje u prezydenta, jaki cel konsultacji prezydenta nowoczesna podchodzi do konsultacji bardzo sceptycznie sądzę, że on z estetycznie dlatego rząd nie zostały poprzedzone przedstawieniem żadnego dokumentu co, do którego można byłoby się od mężczyzn 20 05. 6 jedno tak, ale umówmy się, że jedne konsultacje, jeżeli traktujemy poważnie to one są poprzedzone rozmowami z ekspertami wiemy na pewno, że takich rozmów pan prezydent z ekspertami ze środowiska mniszka sędziowskimi prawniczymi, ale też osobami pokrzywdzonymi przez sądy chociażby nie prowadził jest tak naprawdę jest duża niepewność co do tego co pan prezydent w ogóle proponuje w sensie wiz mamy pewne przecieki prof. Królikowskiego, ale de facto nie wiemy co pan prezes PiS w głowie, chociaż wiem co proponuje pani przewodnicząca opozycja, bo jak zobaczą dzisiaj et Vita pani posłanki Platformy Obywatelskiej Kingi Gajewskiej, która informuje o ósmej 5 2, że właśnie powołaliśmy parlamentarny zespół d s. reformy wymiaru sprawiedliwości chciałoby się zakrzyknąć brawo leży weta Andrzeja Dudy były 2 4 lipca było sporo czasu, żeby już coś zrobić, jeżeli państwo dzisiaj podejmują tę współpracę Okaj na pierwszym powakacyjnym posiedzeniu Sejmu to trochę późno, bo może trzeba było wypracować coś w opozycji pójść razem kupą Mości panowie nie no ale tutaj to właśnie zrobiliśmy tutaj centrale co ten cel ten Trójcy pani posłanki nie do końca oddaje to co się działo, dlatego że ten zaś pozostałe zostały przekazane panu to jest 1 rzecz to jest 1 rzecz, ale też jest tak, że ten zespół d s. praworządności swój skład, którego weszli przedstawiciele nowoczesnej po PSL został powołany w lipcu po tym kryzysie on pracował przez wakacje nie nie zasypia gruszek w popiele Otóż pojawiały różne agencje pracy efekty wszyscy byliśmy dzisiaj przed pójściem wszystkich ugrupowań do prezydenta i one się tak naprawdę sprowadzają mnie o 3 proc do 3 warunków brzegowych po pierwsze trzeba zachować niezawisłość sądów sędziów to jest fundamentalna absolutnie sędziowie nie mogą nic straconego kręgosłupa druga jak ważny kamień węgielny Sadło pracować przez miesiąc no ale czy przepraszam, ale jednak mimo wszystko te propozycje, które pan prezydent zawetował te, które być może się pojawią mogą to uderzać druga rzecz nie wolno niszczyć Sądu Najwyższego tworzy z niego czapki tworzy z niego wydmuszka TK Trybunał Konstytucyjny znowu może też brzmi brzmi banalnie, ale tez fundament życia będzie jakakolwiek propozycja, która uderza w to co zostanie przez nas zanegowane, a trzeci bardzo ważna sfera, której nie było w tych propozycjach prezydenckich nie było nas nie głosy po propozycjach, które do tej pory były w sejmie to są realne pomysły na to jak usprawnić sądownictwo dotyczące chociażby cyfryzacji różne rzeczy informatyzacja obniżenia opłat czesne i t d. też dali, więc dobrze, by było, że ZUS itd, lecz wnętrze ma żal żal, że go wymyślały przez 8 tygodni mam rzeczywiście pogratulować, a pani premier Beata Szydło w telewizji Trwam w tygodniku sieci inny mówi tak my też mamy warunki brzegowe większy wpły w społeczeństwa na wymiar sprawiedliwości wymiana kadr i skuteczne narzędzie dyscyplinujące sędziów co de facto oznacza, że sędziowie Sądu Najwyższego stan spoczynku wygaśnięcie kadencji członków krajowej rady sądownictwa izba dyscyplinarna, która będzie batem na niepokornych sędziów i wzmocnienie pozycji Sejmu rządu w procesie wyboru nowych członków Sądu Najwyższego interesu często zmuszeni całkowicie mityczne, któremu hołduje tutaj PiS i minister Ziobro, który jest takim motorem realne no to ani razu wyróżnienie, ale rzucanym przez Sejm Senat zostały przyjęte tylko akurat na szczęście pan prezydent zawetował, ale te zniszczenia absolutnie mityczne, dlatego że myślenie w ten sposób, że zmienimy o to sędziów TK dzisiaj zostali zmienieni sędziowie w Sądzie Okręgowym w Warszawie 3 proc zbliżona do Holandii rzecznik zrezygnował ze względu na atmosferę, że to spowoduje, że będzie automatycznie jakakolwiek zmiana w sądach i wszystko wróci do 3 zostanie naprawiona nic takiego się nie stanęła zmiana w sądach na korzyść obywatela chodzi o to, żeby byli nasi sędziowie, chyba że pan liczy NATO i wierzy w to, że PiS chce reformować sądownictwo, żeby ludziom żyło lepiej nie absolutnie są nie wierzy też, jakby punkt wyjścia jest także oczywiście, że celem politycznym gramy z możliwością kwestia jest zmiana sędziów na naszych sędziów na ich serwis to absolutnie tak natomiast elementem myślenia mitycznego jest to, że poprawi się od tego w jakikolwiek sposób los obywateli, że wyroki będą szybsze bardziej sprawiedliwe, że nie będzie patologii w sądach, które przecież my też zauważyliśmy też nie mówiliśmy my wiemy, że tak nie będzie natomiast pytanie co zrobi pan prezydent i co zrobi PiS jak osoby w obrazie dostarcza myślę, że nowo wraz z dużym Pałacem myślę, że starcie tych 2 budynków tych 2 wież uzależniony jest od tego jak daleko pan prezydent posunie się w poszukiwaniu swojej podmiotowości mam nadzieję, że to jest poszukiwanie podmiotowości na rzecz państwa nie tylko dla realizacji własnych interesów, czyli własnego wpływu na nadmierną potliwością pierścienia pytanie jest władcą pierścienia i pytanie czy wygra rozsądek czy też wystarczy, by Jarosław Kaczyński nie potrafi się cofa wszyscy mają interesy ostatnio obserwowaliśmy takie łagodzenie przekazu ze strony prawa sprawiedliwości było piątkowe spotkanie w 2 godziny 4 oczy Jarosława Kaczyńskiego Andrzeja Dudy no i dzisiaj słyszeliśmy Ryszarda Terleckiego, który mówił pożytecznej rozmowie usłyszeliśmy, że to była rozmowa, która była rzeczywiście stonowana ciekawe jak argumenty wokół niej padały tego nie wierzę w prośbę czy groźba tego właśnie nie wiemy myślę, że jednak dużo zależy nam sądzę po pierwsze, że można znaleźć kompromis musimy znaleźć rozwiązanie, które rzeczywiście prowadzi do tego, że sądy pod kontrolą sędziów przede wszystkim nie, niszcząc trójpodział władzy będą w stanie rozprawić się z tymi rzeczami, które same się rozprawić się bać i to dużą ilością spraw, które są, który w tym napisem 15  000 000 spraw, które się rozwiązać również sprawami dyscyplinarnymi, a może można kierować taką jawność to będzie wracając do Chin do tej metafory władcą pierścieni jeśli chodzi o wskazywanie tych, którzy zostają tych, którzy odchodzą, że nie będzie to Zbigniew Ziobro tylko będzie Andrzej Duda to porozumienie satysfakcjonujące rozumiano właśnie będą to co chcę powiedzieć oto, że to nie jest dla nas punkt odniesienia i źle byłoby, gdyby pan prezentuje kierował się tylko własnym interesem albo interesem własnego urzędu, bo to trzeba się kierować praworządnością, który przypomina nam się również Unia Europejska to znaczy w tym punkcie absolutnie my też jako opozycja nie pozwolimy na jakiekolwiek złamanie zasad praworządności nawet jeżeliby to oznaczało nawoływanie do wyjścia na ulicach myślę, że trzeba być do tego gotowym w każdej chwili może się okazać, że te propozycje finalnie będą jednak bardzo złe jest opozycyjny zespół parlamentarny już mówiliśmy d s. wymiaru sprawiedliwości jak w ogóle ze współpracą na linii opozycji, bo Grzegorz Schetyna dzisiaj postawić taką diagnozę, że wyniki sondażowe PiS są takie dobre, ponieważ opozycja nie współpracuje albo współpracuje słabo, ale rozumiem, że Grzegorz Schetyna mówił to nieco, bijąc się w pierwszej albo też, odnosząc to do swojego podejścia do współpracy jak pamiętamy panie przewodniczący, że pan jest autorem manifestu współ konkurowanie opozycji, czyli współpracować z jego najważniejszych sprawach taką platformą Obywatelską, a nocą reszta się bić, ale co jest akurat są ciągle aktualna propozycja i dzisiaj ta z butów spółkom chorowanie, bo chyba miał prawie rok od 1 z Katarzyną Lubnauer tę formułę zaproponowaliśmy wreszcie zaczyna wchodzić w życie, bo współpracujemy w sprawach najważniejszych, czyli właśnie obrony praworządności Nikon chorujemy w sensie przedstawiania swoich propozycji programowych są nadal przypomnę, że dokładnie list o tym, też policję 1 jedno wykorzystałem dokładnie rok temu nowoczesna przedstawiła swój program i możemy rywalizować jednak programowo ciągle bardzo silnie uważam, że chodzi o wspólne listy to jest obszar na pewno otwarty do rozmowy, zwłaszcza że w nowoczesnej Platformy różnie podchodzi do wyborów samorządowych w różnych miastach uważam, że jest, o czym rozmawiać szkoda, że tej rozmowy do tej pory bardzo poważnej na te tematy nie było chyba pan ochoty wślizgnąć się na listy Platformy obywatelskie Beck patrzę, że państwo mają 5 00 0 członków UE jeszcze niewykształcony struktury chciałabym powiedzieć, że jeszcze żadnych struktur, jakie struktury są nie mają państwo budżetowych pieniędzy to zastanawiam w sobie zastanawiam się jak zrobić taką kampanię samorządową, gdzie naprawdę sporo kandydatów trzeba, żeby obsadzić listy do sejmików, ale znajdziemy tych kandydatów, ale jeśli państwo znajdą myślę, że w terenie w tym za zimno znajdziemy w terenie znajdziemy zaś do pań znajdzie mnie nie znajdziemy z organizacjami, z którymi współpracujemy w tej chwili poradzimy znów z nimi rozmowy z rozglądamy się nie chce zdradzać szczegółów dotyczących chociażby nie na niedzielę w tonie tak wygląda to nie tak wygląda to jest także do nas zgłasza się sporo środowisk wiele osób akurat na poziomie samorządowym rzeczywiście można mówić o wielu wspólnych celach, bo to są konkretne problemy do rozwiązania nic nie sądzę, żeby była aż tak źle jesteśmy poza tym bardzo zwinnie bardzo sprawni w przeciwieństwie jednak dotrą do niego Hawe struktur, chociaż większych oczywiście Platformy mamy tu struktury w kraju dobrze rozrośnięty jest dużo osób zdeterminowanych nie nie jestem nie martwi się tym, że będziemy w stanie zestaw dobrych kandydatów w wynikach będzie musiała z kampanią wyborczą samorządową państwo będą szukać kandydatów nie boi się pan ewentualnego złego wyników w wyborach samorządowych, bo jeżeli państwo dostaną wobec 7 8 %, czyli tyle ile jest w sondażach no może nawet 9 co się przełoży się tam kilka mandatów radnych może czeladnik potem zasilą jakiś większy klub albo dołączą do ruchów miejskich i potem taka perspektywa odpły w działaczy my podcięcie skrzydeł powolny zanik partii klęska w 20 19 na wybory do parlamentu Europejskiego państwa nie pomogą nie sądzę że, że będzie inna sytuacja się wyborach samorządowych jednak ważne są te koalicje lokalne przywołam przykład Warszawy my rozmawiamy w tej chwili intensywnie dzielnicach rozmawiano o interesy przede wszystkim o tym co zmienić się jak i jakie rozwiązania na rzecz mieszkańców przyjąć tezę, że to kolejny cel zakładnikiem kilku polityków, którzy chcą wystartować się inna, a urząd prezydenta burmistrza miasta on jest kandydatem na prezydenta Warszawy i dlatego tego porozumienia z platformą nie będzie, bo są ambicje personalne nie sądzę, żeby ambicje personalne dziś były najważniejsze uważam, że niezależnie od tego, że jesteśmy gotowi do startu w wyborach samorządowych wystawimy silną sprawną ekipę będziemy zdeterminowani, żeby i wyborach marszałkowskich i w miastach od miasta walczyć to ciągle uważam, że jest pole i przestrzeń do rozmowy z różnymi organizacjami po stronie opozycji chociażby, dlatego że istnieje jednak zagrożenie, że jesienią PiS wyjdzie z jakimś pomysłem na ordynację samorządową radę, który będzie pomysłem niezwykle groźnym uderzeniem z samorządnością budżet, który będzie premiował duże ugrupowania i wtedy trzeba rozmawiać, chowając na bok personalne ambicje to zostało ogłoszone do tej pory tak szczerze uważam natomiast w wariancie bazowym jesteśmy gotowi do rywalizacji, ale nadal sądzę, że czasy to przede wszystkim z PSL-em również rozmawiać o różne scenariusze bony mogą tej jesieni zmaterializować nie wiemy, jaką determinacją będzie miał PiS o zmianie ustroju Samorządowego, a wiemy już na pewno, że jeżeli chodzi o niszczenie samorządów samorządności i taki centralizm to mają daleko posuniętą zdolność do tego za rok sprawdzimy czy pan zaklinał rzeczywistość bardzo znane jezioro Rabiej nowoczesna, bo naszym gościom za chwilę analizy i Agata Kowalska w Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Aż 60% taniej! Największa obniżka cen TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 60% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA