REKLAMA

Czemu kultura musi być niepodległa?

Salon Radia TOK FM: Szczerotok
Data emisji:
2017-09-13 20:00
Prowadzący:
Czas trwania:
50:51 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dobry wieczór państwu Tomasz Raczek zapraszał na szczerą TOK dzisiaj moimi gośćmi są Olga Drygas teatrolożka i Chinach i doktorantka pan, a także działasz na na różne sposoby w dziedzinie sztuki tak, aby zakryć niż to bardzo wielu chętnych jest Andrzej Saramonowicz reżyser najpierw poznaliśmy się jako reżysera i scenarzystę też trochę też adres jako pisarza i generalnie człowieka działającego intensywnie w obszarze kultury zresztą oboje działacze w tej dziedzinie, Rozwiń » a wszyscy teraz jesteśmy członkami takiej organizacji nie wiem jak to nazwać rozmową z inicjatywy, która się nazywa kultura niepodległa i chciałem dzisiaj porozmawiać o tym, po pierwsze co to jest kultura niepodległa, a po drugie, co to znaczy kulturalnie podwórek i niepodległa, a po trzecie, dlaczego kultura ma być niepodległa czy otrzymamy już powstanie zrobić z i walczyć o niepodległość po tekście to słowo korytarz może zaś przeciwko komu tu powstać dobry wieczór państwu w niepodległym wiele znaczeń, ale po raz 1 6 niepodległa znaczy to, że wolna wolna to znaczy taka, która się rozwijać w wielo głosie w pełni tego jak i artyści polscy i uczestnicy kultury, czyli odbiorcy sobie tego życzą wolna od jakichkolwiek wpływów światopoglądowych politycznych czy religijnych to nie znaczy, żeby pozbawiać fundamentów religijnych światopoglądowych czy politycznych i kultury ale, żeby pozwalać jej rozwijać się ów w pełni tego co to znaczy światopogląd polityka i fundament adrenaliny, ale skoro taki ruch powstaje to znaczy, że to, o czym dowiedział się zagrożone w obszarze kultury to znaczy, że są wyznaczone pewne ramy, w których coś można robić czegoś nie można robić najlepszym przykładem sztorm jedno z takich pierwszych było też odwołanie Golgoty Picnic na Malcie kilka lat temu czy na festiwalu Malta w Poznaniu Lech Poznań, który zresztą od rynku jako festiwal włącza się w działania kultury niepodległej, czyli chodzi o to, żeby władza nie włączała się w kulturę nie mówiła ludziom kultury jest dobre co jest złe co można robić, czego nie można robić władza musi się poddać swój sposób w kulturę, ponieważ zarządza jako jako instytucja tak długo zarządza różnymi aktywnościami państwa, więc trudno sobie wyobrazić, żeby się nie włączała, ale czym innym jest administrowany jest przestrzenią, której powierzono na czym innym jest ustalanie repertuaru tobym dopowiedział także, jeżeli uznajemy za całkowicie normalne, że minister infrastruktury, który odpowiedzialny za budowę dróg nie wyznacza Polakom kierunków, których mają jechać, ale też nie, mówi że ci, którzy głosowali na niego albo nie zgadzają z jego myślą polityczną po nich płacić więcej z autostrady dno, bo tego dnia mówi nie powiem, ale czasem tak się dzieje są w tych rejonach Polski, których nie lubi budowa autostrad przebiega wolniej albo jest planowana w nowej lidze, ale kończąc to tak samo wyobrażam sobie, że minister kultury, które jest bardzo ważna funkcja terenu odpowiada za rozwój kultury na nie powinien mówić, że to był skandal Szkotom się podoba dobrze nie podoba to kto będzie pobierał, a to będzie nawet nie tylko nie popierał, ale przeszkadza w rozwoju państwa, ale dobra, ale czy może zakazać, bo tak naprawdę wina ministra kultury przede wszystkim to jego popieranie lub nie bratni popieranie polega na dawaniu pieniędzy na to, żeby jakaś koncepcja kulturalny jakiś projekt został zrealizowany albo nie daniu pieniędzy, ale czy może minister powiedzieć zakazuje wystawiania tej sztuki w teatrze bo o ile wiem nawet jak tak mówi to i tak teatr wystawia też sztukę, którą chce wystawić najwyżej wbre w decyzji ministra, ponieważ mówi naszym szefem nie jest pan panie ministrze tylko władze lokalne n p. prezydent miasta prawda bomba jesteśmy jak miejskim teatrem, a nie państwowym tych państwowych teatrów jeśli jesteśmy przy teatrach to jest kilka w Polsce tylko jak Narodowy Narodowy stary teatr w Krakowie Opera narodowa pewnie temat wrocławski no i to wszystko albo może jeszcze 1 czy 2 teatry cała reszta to są teatry lokalny finansowane przez lokalne władze i to właśnie lokalne władze mają prawo brać ślub nie dać pieniędzy na repertuar planowane przez dyrektora King to prawda, ale dni nie udawajmy, że w kraju, który mówi właściwie wszystkie przestrzenie życia został z polityki Giovanni tak się dzieje władza Centralna niema wpływu przez różne swoje pretensje łącznie z lokalnymi na działanie powiedział, że ekspansja, czyli przedłużenie może dlatego na na aktywność Obywatelską Moma widzimy to i tak siedziało w przypadku teatru polskiego we Wrocławiu i oczywiście wystawiono sztukę wbre w wszelkim bardzo bezpośrednie opinią ministra to było na samym początku rządów pana wicepremiera Glińskiego łodzian, bo 1 z pierwszych rzeczy, które powiedział, że się to nie podoba i tego nie powinna być oczywiście, że po tym, gdy decyzje administracyjne podjęła władza lokalna, ale ten w UE to ta mieszanina dawnych wpływów to jest istotna i zwiększa się zwiększa się nacisk na ludzi kultury, a ostatnio jak są u mamy do czynienia z 2 sytuacjami, bo w kulturze niepodległej nie mówił, że dramat zaczął się w 20 15 roku i i ten ruch nie powstał tylko po to, i tak jest ruch antypisowski to bardzo wyraźnie zaznaczyć kolorową wszyscy powiedzmy wyraźnie, że to nie jest ruch polityczny dziś ruch polityczny to jest ruch, który ludzi kultury, który w pewnym momencie uświadomili sobie, że kultura Polska w wyniku pewnych działań politycznych nie rozwija się tak dobrze jak powinna, a kultura jest fundamentem budowania wspólnoty i zawsze była zawsze będzie w każdej cywilizacji i są 2 poziomy takie grzechy, które w, którym aktorem, który o głodnych, o których można, by powiedzieć 1 był reprezentowany przez poprzednią formacją polityczną czy przez koalicję po PSL to był taki grzech obojętności taki grzech, który mówił, że kultura to jest właściwie przedmiot działań rynkowych i nic więcej nie powinno regulować tej kultury nie bardzo tak to przestrzeń interesował się nie do końca tak było, bo jednak tam wcześniejszym okresie n p. powstał PISF może jeszcze przed po, ale to był ten wcześniejszy okres, czyli to była cała reforma dotycząca filmu wzorowany trochę na francuskim systemie, która jednak doprowadziła do tak nieprawdopodobnego rozkwitu polskiego kina, jakiego nie było od kilkudziesięciu lat, ale bądźmy sprawiedliwi, że PiS powstał z powodu aktywności prawa i sprawiedliwości wtedy ani Platformy Obywatelskiej i mówią pewnie grzechu oboje zaniechania tłoczni interesuje miasto uważam, że tuż po to samo dziać i drugi grzech to jest taki, który reprezentuje prawo i sprawiedliwość czynię to dla niego dla tych bogatych partii kultury jest bardzo ważna co widać, bo jeżeli minister kultury z wicepremierem to mówi się, jakie znaczenie ma także, że nie jest normalne, bo w Polskiej tradycji politycznej, bo zwykle na ministrów kultury dawało się takich reprezentantów zwycięskich partii, które nie mogą się dobić do ważniejszych resortów i na pocieszenie dostawały dostawały ministerstwo kultury tradycyjnie przez lata w danym z zarządem grzech zaniechania i tam ktoś się o tym, że tu mówić dla nas kultura jest bardzo ważna, ale ono dla nas kultura jest ważna jako taka jest ważna jako forma działań propagandowych, które mają pozwolić zwyciężyć naszą światopoglądowej to znaczy, że się ustawia bardzo wyraźna jest jednak na jakąś część kultury nie mówimy, że nie powinno być, a drugą się pomija lub zwalcza on po prostu zwalcza uważają, że jest prymitywna, że ona nie służy budowaniu dawałoby miejsce w NATO co nieco inaczej wytłumaczyć im oddać się, że zgniła tłumaczy, że ona nie jest zdrowa i i właściwie mamy dziś do czynienia z taką sytuacją, w której tylko to co mówią ogólnie tak, żeby jakoś nie uszczegóławia dziś winno łączyć z myślą o pewnym, że widział konserwatywną kulturę także taką silnymi od lat chrześcijańskim jest rozwijane i patriotyczna specyficzne rozumienie patriotyzmu dość powiedzieć to taka natomiast reszta niech sobie radzić sam albo niech odejdzie jest też pierwsza taka kultura niepodległa ten ruch, którym mówimy może w tej kwestii zrobić coś zmieni to co jest warte podkreślenia, którzy nie są to ruch, który zrzesza tylko właśnie twórców, którzy walczą o swój byt 1 swoje interesy niezły interes zgoda jest przede wszystkim ruch uczestników kultury jako uczestników kultury rozumiane zarówno twórców wielki tygiel, bo rondo nowego obywatele dla przypadkowego przypadkowe, bo w ich po prostu osoby, która wbre w kulturom jest zainteresowana niezależnie od tego czy czytać książki czy chodzi do kina do teatru czy czy też maluje wiersze albo przy wietrze to do szuflady i tak naprawdę kultura niepodległa działa na zasadzie wyboru to taki trochę wymiany informacji o naszych wspólnych działaniach i taką mocą platformą, którą staramy się rozwijać właśnie do udostępniania informacji i zgłaszanie wydarzeń i robienie ich właśnie pod szyldem kultury w la liga najpierw powstała strona internetowa profil dna na Facebooku tam powiedziałbym jest taka Górka rozrządowa, gdzie spotykają się to wszystkie aktywności i po pierwsze, ci, którzy interesują są o nich poinformowani po drugie, mogą się kontaktować także między sobą i tworzyć nowe pomysły tak jak to jest dokładnie tego sieć komunikacyjna i gdyby to nie jest tak, że my też narzucamy to znaczy mówimy zgłoście wydarzenia konkretne zorganizuj czesze, ale i zgłoście, ale też Szkot nie dajcie nam znać chcielibyście coś zrobić to będziemy starać się właśnie łączyć różne środowiska różne osoby tak, żeby coś można było razem zrobić i to ma ogromną siłę, bo jak co chwilę zostajemy zresztą odpowiadam akurat za to skrzynkę mailową wydarzenia małpa kultura niepodległa krótko PL zapraszamy do wysyłania przy okazji, gdy prezes Ferro zostajemy maile w stylu maluje z kim jestem w stanie przywieźć lombardu, gdzie chcecie dniem 1 5 obrazów zrobić wystawę tylko powiedzcie, gdzie możemy to zrobić w Mielcu trochę jest strach teraz przypomina tak komu taki entuzjazm ludzi, którzy w stanie wojennym działali na rzecz niepodległości na rzecz wsparcia ludzi walczących o niepodległości i właśnie zgłaszali się mówi mogę zrobić to i to mogę za darmo ileż godzin pracować mogę zaspokoić się pakować paczki mogę mogę, czyli krótko mówiąc idea dla mnie jest tak ważne że, odkładając te wszystkie korporacyjna kapitalistyczne zasady działania, że za pracę należy się płacę i chce zrobić coś dla siebie, czyli dla kultury barwnie uwierzył, bo ona jest to bardzo ważne czy czy ty czy tylko trochę takie myślenie powiedziałbym niepodległościową siłaczka tutaj jest poruszone i czy to co tak teraz zarysowały się i co jest bez wątpienia pełnią naiwnością w punkcie wejścia jest oczywiście dla nas bardzo ważne, bo to naiwność jest dla nas wartością tłumaczy rzeczywiście jest tak, że to jest ruch społeczny akowski jakkolwiek by nie uważali tego nasi adwersarze za coś niemożliwego podejrzewając, że są to, że to są leki doraźne interesy jest jakaś grupa ludzi, których dobra zmiana odsunęła od wpływów na kulturę i oni teraz próbują jak iść pod schodami się tym zająć zespół przywrócić swoje znaczenie swoje wpływy to u podstaw tego ruchu powstała właśnie taka idea ta idea zresztą dało się do refleksji wzięła się z lekcji samych ludzi kultury o pewnych zaniechaniach, których Usain, któremu z sukcesami popełnili czyn ten film, który był ich wynikiem ich bierności trudno się tym, a także tego, że gdzieś wydaje nam się, że w tym okresie od 2 0 paru lat z polskiej, która bardzo chętnie wierzyło liberalizmu wierzyliśmy też to, że każdy z oddzielnym bytem łącznie z ludźmi sztuki, którzy już w Top Box definicja ludzie obdarzeni silnym mego są bytami osobnymi radość nie jest mego, bo z 1 strony jest tego z drugiej strony wrażliwość i czas to czasem cudownie się zdarza, że ktoś, kto ma silne jak jesteś bardzo wrażliwy, ale najczęściej jest albo albo znaczy ta wrażliwość, która w sztuce jest premiowana jest potrzebna bardzo i i inwestujemy wrażliwości daty tkance wrażliwości wyrasta sztuka i kultura jednocześnie one często pozdrawiał ludzi takiego w Ergo, która pozwala walczyć o siebie to jest tego wystarczające na tworzenie, ale niewystarczające na życie stąd wielo artystów to tacy być artyści, mimo że szczerze i wspaniali cudowni poeci, którzy w tym kapitalistycznym i życiu w kapitalistyczny jest okrojonym świecie po prostu się powiedziałbym w ostatnich latach coraz bardziej nie odnajdywali i coraz więcej jest także w dziedzinie sztuki inne uwagi przyciągali ludzie, którzy z wrażliwością mieli no powiedzmy mniej do czynienia z AZS koło nich porządkowało dotąd ten ma także często dzieje, jeżeli się przyjmuje założenia, że tylko o to co jest popularne rozpoznawalne ma jakieś znaczenie dla kochane no tak jak reklamuje jako jako twórca, który uprawiał sztukę komercyjną uprawiają żyje, która wierzy w wersji zdecydowanie nastawiona na odbiorcy masowego, ale to nie znaczy, że ja nie widzę potrzeby tego, żeby sztuka w nazwie to wysoka wyrafinowana hałas poniżaniu to jest oczywiście dla mnie jako odbiorcy ta sztuka jest bardzo ważna i uważam, że ona jest w bardzo istotną też już mamy się w manifeście powiedzieliśmy o tym, że o czymś takim co się nazywa dziedzictwo to uczyni to on piszemy dzisiaj jesteśmy Polakami mówił po polsku i myślimy o sobie jako o Polakach zawdzięczamy nie tylko dzielnych żołnierzy, którzy z szablą lub z karabinem w odzyskaniu niepodległości przelewali kre w, ale także, a może przede wszystkim tym artystom, którzy potrafili przekonać całą resztą, że kultura Polska ma znaczenie nie będę tutaj mówił o Mickiewiczu o Sienkiewiczu czy o słowackim, bo to jest, bo one możliwe mówi też z OZE w każdej dziedzinie także malarzem skład Grottgera, którego to po powstaniu styczniowym ten trend ten cały cykl malarstwa przecież stał się pewną ikoną myślenia niezależnego niepodległa niepodległa o niepodległej Polsce w sytuacji zniewolenia jeśli zaczynamy o tym, mówić co nie tylko książki wracają do głowy, ale też wraca muzyka Chopina, ale też wracają obrazy w czasie z Knurowa na wszystkich swoich rycerzy war soul jest go o wykorzystanie i skupienie się w języku, toteż chodzi o edukacji ciężkie tajne komplety czy też wchodzą w ten zakres tej kultury, która kształtuje pewną nazwijmy to postawą Obywatelską to tajne komplety to nie tylko okupacja po wyschnięciu to czy wcześniej, ale liczy, że ja n p. chodził na tajne komplety w latach siedemdziesiątych w 2 maja pani profesora na Radziwiu chętnie uczą historii zabierała nas raz w tygodniu w soboty w Południowej mieliśmy takie retencji latającym uniwersytetem, który się odbywało w prywatnych domach dokona Warszawy za każdym razem w innym domu nie wiedzieliśmy do kogo należy spaliśmy na podłodze i mieliśmy zrzucaliśmy się tam wszystko co przywieźliśmy siadaliśmy do kuchni to było udzielane pomiędzy wszystkich przez cały weekend uczenie bylibyśmy my byliśmy w tej historii, które nie uczono nas w szkole, bo nie było w programie PiS dlatego wiedziałem, że naraził nas wiozła bolą nas w ciągu tygodnia uczyła historii tej, która ją jej pozwalali nas uczyć od rana zabierała w sobotę niedzielę po to, żeby nas uczyć albo albo być obecna przy tym jak się sami uczymy wszystkiego tego, czego nie wolno było powiedzieć w szkole i co się działo w dwudziestym wieku po drugiej wojny światowej to były lata 70 butelek resztek wydarzenia takie, jakby Zrzeszenie ludzi niemym klub Krzywego koła młodzieży oraz wszystko doprowadziło chociażby do marca 6 8, który z resztą zarządza dziesięciolecie, które doprowadziło do marca 60 prowadziło rynek tego co do połączenia między ludźmi i te rozmowy, które nie są prowadzili w pewnym momencie doprowadził do tego, że bardzo jego formy protestu woda dla rozwoju rynku gazu w tym sensie mam nadzieję, że nie do tego, że nie mniej też posłowie do zwyżek rządową pieniądze wszystkie swoje własne byłem bezdomny 2 marca w Eucharystii, a już no ale sam widzisz wspominając profesora zdradził, jaki to miało znaczenie w formacie tak jak to było bardzo ważne, by była w tym ruchu, gdyby żyła to dobry mielibyśmy ją w kulturze niepodległej na 100 % baby wśród założycieli, ale z pewnością też w tym ruchu mamy takich ludzi i już tego typu działalność już się rozpoczęła nasi koledzy pisarze uznali, że w czasie tygodnia gdzieś w Białymstoku na spotkaniu właśnie w ramach kultury niepodległej Zygmunt Miłoszewski Grzegorz Kasdepke Mariusz Czubaj właśnie po to, żeby się spotykać z ludźmi opowiadać nie tylko w swojej twórczości swoich ostatnich książkach, ale kreślić jakąś wizję świata, z którą do dziś mogą zgodzić, ale przynajmniej myśleć o tym, myśleć o tym i to jest bardzo istotna to co mówiłem o tym od tej spółki naród to jest wspólnota nie tylko pokolenia żyjącego, ale tego, które przyszło tego, który przyjdzie po nas i mer jako kultura niepodległa jak tu nie mam żadnych ambicji osobistych, żeby tak powiedzieć, ale kultura niepodległa czujemy się odpowiedzialni za to, jaką spuściznę zostawimy przyszłym pokoleniom i wydaje nam się żądanie powinno być itp ograniczająca się do jakiejś 1 wizji, bo to jest zubożenie Polaków do zbóż, żeby zubożenia świadomości zboże zubożenie wspólnoty właśnie w porze państwa dzisiaj moimi gośćmi są Olga Drygas i Andrzej Saramonowicz rozmawiamy z nie Tyl KO rów w niej kultura niepodległa, który właśnie w Polsce powstała także o wszystkim tym co z tego wynika, a także z czego ten ruch się narodził, bo wydaje się, że to jest dużo ważniejsze są na zjawisko niż na pierwszy rzut oka moglibyśmy sobie wyobrazić dlatego po krótkiej przerwie, na którą państwo, a teraz zapraszam proszę wróćcie do odbiorników i posłuchajcie drugiej części rozmowy to będziemy nadal o kulturze niepodległej OSiR Radwańska ponownie Tomasz Raczek Szczerotok dzisiaj mówimy o kulturze niepodległej i moimi gośćmi są Olga Drygas teatrolożka doktorantka pan działająca i z kulturze niepodległej działające w różnych sztukach, a także administracji jak administrujący pocztą mailową w kulturę nie podlegają, więc bardzo ważna dlatego ruchy, z którymi skrzynkami niektóre z księgarni, które jak się nazywa ta skrzynka EDC, by opisać wydarzenia małpa kultura niepodległa trop kpl bez polskich znaków w ich gestem oni są również Andrzej Saramonowicz pisarz scenarzysta reżyser współtwórca pewnych cech takich spirytus movens chyba tego ruchu czy mi się dobrze wydaje mi lan o tyle, o ile znaczy tamto to był bardzo wielu ludzi u zarania tego ruchu, ale muszę powiedzieć, że to jest kultura niepodległa strukturą poziomą co ma swoje dobre złe strony naprawdę jest także to troszeczkę przypomina dzisiaj wiosłowania w oczy nie ma żadnej z Jurasik ludzi, którzy mówią mamy idziemy w lewo lub wprawo do przodu, ale musi być kwestią na końcu powie, że słuchacze skręcamy w tę ulicę mieszkam to co prawda to nie jest ruch uliczny mamy z tym problem, ponieważ przyjęliśmy zasadę, że właściwie każdy uczestnik tego ruchu na tą samą wagę potężnego i czyja naciągaczy pozostała część z 11  00 0 wśród uczestników tego ruchu głos się na Facebooku, a podpisane naszej strony 0 7 000 na oko na okazje współtworzyć ten ruch oczywiście my teraz to ten ruch powstanie dość szybko i szybko przyrasta liczba uczestników chętnych, którzy zechcą w nim chcą go współtworzyć, bo nie wszyscy z nich chcą go męczy mnie pewno rozwijać mówi pani, że tak dużo ludzi to mamy pewien problem z tym jak logistycznie to rozwiązać, ale myślę, że ona nastąpi tu nie ma żadnych ambicji, żeby się w dłoni jakiś komitet centralny, który będzie w imieniu ruchu przemawiał, ale dziś jest taka, że taki ważny wektor rozwoju każdej mnożenie organizacji targów każdego ruchu wszystkiego co coś się rozwija, a mianowicie czas w nasz czas i ten czas no kosztuje, bo jeżeli poświęcamy go na dotykanie możemy poświęcić się coś innego, a może moglibyśmy w tym czasie zarobić pieniądze na życie albo na spłacenie kredytów we frankach szwajcarskich, więc pytanie jest jak taki ruch może się rozwijać czy też wszystko pro Bono, bo znamy inne ruchy, które się potykały właśnie o o takie kwestie, a jeżeli pro Bono to jest, czyli za darmo dla idei i NATO tam jest niebezpieczeństwo, że przychodzi stanąć zmęczenie materiału przychodzą realia życia we i zaczyna się mówić chciałbym, ale teraz Słuchajcie nie mogę i rzecz, więc nie i ważne jest takie niebezpieczeństwo, że tak mogą może się wydarzyć, ale też innych ten pomysł, który mówi, że to ma być ruch zdecentralizowany to znaczy ma się rozwijać w różnych ośrodkach nie tylko w dużych miastach, ale w całym kraju i nie ma to być ruch gwiazd i kultura niepodległa złości tylko takim brandem takim naszym godłem ten, który pod, którym skupią się różne aktywności, o których wiemy o g tylko Włosi informacyjnie, o ile przyjdą takie informacje na skrzynkę, do której powiedziała Olga, ale my nie mamy wpływu na to jak one będą wyglądały ciągle jeszcze tłumy tylko 1 małą zasady chodzi o zgłaszane wydarzenia, któremu mają właśnie pierwszy dom kultury niepodległej się odbywać jest to wstęp wolny tak, żeby na tym zarabiać, a jak zaczną się takie zgłaszać się z inicjatywy, które zrobią będą budziły wraz z niepokój, że to marzenie do końca o to chodziło może to się dziwną strony jakoś kieruje jakiś tam będą na ideologiczne religijne albo albo polityczne elementy silniej widoczny to co wtedy zrobicie naszych ziemiach Olga, bo każdy z poddaszem ja będę szczęśliwy, dlatego że w manifeście napisane, że kultura Polska jest taka jacy są wszyscy Polacy i konserwatywna i awangardowa i chrześcijańska świecka i prawicowa lewicowa i patriotycznej kosmopolityczna wobec tego, jeżeli będzie coś co mijasz je osobiście mu nie identyfikuje co nie jest w mojej estetyce no to banda szczęśliwy mam nadzieję, że będzie nim będziemy mogli sobie poradzić tylko łącznie z taką sztuką, która będzie nalewał nawoływała do nienawiści, że oni, że rząd, że takie takie rzeczy nie będą miały miejsca, jeżeli będą miały miejsce to jakoś im usłyszeli uczestnicy kultury będą potrafili się takiego taki totalny syf my takiego przejawu pozbyć jak nie wiem, bo niebo bo, bo przecież to jest ruch tak nie ma swoich struktur, ale mówiliśmy i Włodzimierz owi 1 z postulatów, że celem dalekosiężnym tak naprawdę jest stworzenie obywatelskiego rady kultury na mocy ustawy to się prawdopodobnie nie uda w tym parlamencie, bo nie sądzę, żeby się obecnie politycy chcieli włączyć budowanie czegoś takiego, ale chwalić w Augustowie tak lubił no trzeba być działalność w szał ciał ludzi dobrej myśli przede wszystkim warto się bez końca powtarzali, że to jest potrzebne, bo to jak wiemy każda informacja musi być z jedno po prostu powtarzamy tak długo aż wreszcie dotrzeć do tych, do których ma rozstrzygnąć zależy na tym, żeby stworzyć relację między światem kultury rozumiany bardzo szeroka światem polityki który, jakby zawiaduje różnymi przestrzeniami życia takie, które wyprą wypracują pewne mechanizmy niezależnie od tego kto będzie sprawował władzy w Polsce w danym momencie czy to będzie też formacją silną światopoglądzie prawicowym czy lewicowym to manifest myśmy go bardzo długo konstruowali on właściwie pasuje do tego i i na myśmy ten kto, kto konstruował ten manifest no bo tam bardzo się rok jeździł po 5 0 osób, które dyskutowały nad i podzielić się na różne zespoły, które zajmowały się za z 1 strony w banku lub ich, że użyte zamontowaniem polskich graczy docieranie do różnych ośrodków mniejszych i tym właśnie, żeby powstawały jakieś inicjatywy i wreszcie był jakiś taki zespół mniejsze redakcyjny, który po dyskusjach na te dyskusje trwały 3 miesiące spisał to wszystko fobie formy postulatów bardzo pilnują, żeby one miały charakter apolityczny, bo stał się manifestem dla mnie bardzo realne dla nich otwarty jako taka ideowo jak Jacob jako idea taka Iskra jest w tym wypadku najważniejszy opublikowaliśmy też 8 postulatów autor jest jedyną 8 postulatów nie znaczy, że to będą akurat te pośladki, bo to Borys propozycja do rozmowy z innymi uczestnikami ruchu, a pozycję czy wśród tych członków ruchu, którzy już jest podpisali ten manifest są przedstawiciele rzeczywiście wszystkich opcji to Acta Kreml wymyte szyby nie milkną staramy się nie weryfikować członków ze względu na nie weryfikować, ale mieć świadomość czy n p . nie brakuje jakiejś grupy, która nie będzie miała swojego norm przedstawicielstwa w ruchu turystycznym żadnych ktoś zgłosi ten zostanie wsi przyjęto nawet mieliśmy tylko w bardzo dużą dyskusję na temat obecności polityków na liście sygnatariuszy w szkółkach klubowych szkół proszę zgłosić w ramki są w niebo, jakby tego dosyć jasnego komunikatu, że politycy czynni politycy tworzyć kultury niepodległej również nie mogą, ale nikomu dołączyć do ruchu osób zainteresowanych kulturą, bo może tak też, że najszerzej można, by nazwać nie można zrobić zamieszanie w ale zdobyli politycy są politycy z lewej strony czy z prawej strony czy z obu stron no to są ORA et Nor adrenaliny założył scenę polityczną to są raczej politycy po informacji centrowych w oczywiście mieliśmy z tym problem, bo była grupa, która mówiła, że właśnie powinno się ich przyjmować druga mówiła, że nie możemy zabraniać w końcu doszliśmy do ust do takiego stanowiska w mojej grze, zwłaszcza jeżeli ktoś znajdzie na liście polityka to niech pyta jego jak sobie radzi jako polityk czynsz za polityczności tego ruchu, bo on też były traktujemy taką deklarację, że właśnie ten podpis jako deklaracja chęci współpracy, że to polityk jest zainteresowany kulturą i że jeżeli się do niego przyjdzie coś, że jest określonym Otwocka jakiś polityk, który podpisał się pod płot manifestu kultury niepodległej, jeżeli obywatelowi Oskar pływał chcemy, żeby pomógł nam pan zrealizować i wydarzeń to co zrobić n p. pomimo to jest także przez rząd oczywiście nie jesteśmy ludźmi pozbawionymi indywidualnie swoich poglądów politycznych i wszelakich innych estetycznych i filozoficznych, ale przyjęliśmy założenie, że ten ruch będzie budować w neuro właśnie w takich wielo głosie do 3 dni w zgodzie na kompromis ale, żeby ten rok potem miał znaczenie to on w przyszłości będzie musiał działać współdziałać z władzą polityczną, bo inaczej nikt nie będzie miał na dłuższą metę znaczenia zwyczajem Ależ oczywiście też pytanie kim jesteśmy otwarci i deklarują takie chęć współpracy też pytanie o drugą stronę czy politycy będą chcieli współpracować z takim ruchem pieszym z naszych etapu, w którym jest jest wysiłek na rzecz upowszechnienia tej idei i zaproszenie od tej idei do przyłączenia się do kultury niepodległej jak największej liczby Polaków nie tylko twórców, ale także uczestników kultury, czyli tych wszystkich, którym ktoś po prostu korzystają z kultury, którzy od Zachodu kultura jest ważna jest być twórcą trzeba powiedzieć, żeby być członkiem czy uczestniczą w człowieku uczestnikiem kultury niepodległej i oczywiście, jeżeli się uda nam zbudować szeroką reprezentację ludzi, którzy tu, którzy zgadzają z tym manifestem to jest oczywiste, że władza, która szanuje obywateli powinno znaczyć taką grupą z takim ruchem rozmawiać jeszcze nie mamy pomysłu, kto miałby go reprezentować w jaki sposób, ale powinna uwzględnić to, że jest ogromna rzesza ludzka, która mówi zgadzam się z taką wizję kultury nie możecie nas lekceważyć nie powinniście zlekceważyć go zawsze działali stąd dobrze to teraz tak się trochę czuję jakbyśmy, gdyby to była gra komputerowa to zaliczyliśmy pierwsze poziom my teraz nam proponuje przejście na poziom 2 0 i uważają, że im wyższy poziom trudności argumentów, bo polityka to mniej więcej wiemy jak kultura i polityka są związanej wiemy, że się za tego nie da uciec i wiadomo, że to rozpala emocje i że że niepodległość to polega także na wolności od politycznych nacisków, ale poziom 2 0 to jest konfrontacja ze światem korporacji ze światem kultury zdominowanej przez komercja w, w której która jest moim rozumieniu równie niebezpieczne dla kultury, bo jest silnie deformując cała kultura i nic nie powiedziałbym trochę się zachowuje ten intymny świat KUL kultury komercyjnej jak taki Leśnik, który przychodzi obcina gałęzie przy drzewie poezja w Chinach literatura wyższa w Chinach malarstwo cię muzyka klasyczna czarach zostawimy zostawiamy Entertainment, czyli rozrywkę w doszło już do tego, że w internetowych dużych portalach działały dawniej poświęcone kulturze nazywają się dzisiaj rozrywkę no i dochodzi do tego rzec, że mamy napisane dział rozrywka pierwsza wiadomość w dziale rozrywka Andrzej Wajda nie żyje jako rozrywkowymi z dnia prawda, ponieważ w ogóle to się o coś od kultura utożsamione zostają z rozrywką, bo cała reszta została odrzucona jak teraz widzę też sens walki o kulturę niepodległą od pieniądza od od korporacyjnego myślenia komercyjnego, który jest takim samym zagrożeniem dla kultury jak politycy, ale ZUS tu jest pełna zgoda na to, że to co można zrobić chociażby zgłosić do urzędu oddolnie realizowane czy zgłaszać się z siebie jako osoby, które chciałabym jakoś się włączyć w dyskach to jest rzeczywiście pozyskiwanie i ciemnej materii sztuki tych wszystkich małych twórców osób, które gdzieś tam działają w jakiś jakiś małych miejscowościach właściwie tylko włącznie, dlatego że kochają to co robią mogą temu więcej czasu poświęcić im uważał więcej czasu poświęcić się, że oto, żeby też Shelby właśnie dzielić się tym upowszechniać i mam nadzieję, że właśnie wydał kultura niepodległa którą, którą wszyscy tworzymy właśnie staje się tylko platformą wspólnych działań no bo 1 z punktów naszego manifestu jest i postulatów też bardzo ważne jest działalność edukacyjna mądra mówi i też po to, kto to jest też nasz trudno dziś mógł ale, ale oczekujemy tego od państwa, żeby działalność edukacyjna nie ograniczała się tylko do do nauczania o dziedzictwie Narodowym czy światowym to akurat jak jest coraz mniej czy polskim Narodowym ale, żeby uczestnik ruchu, żeby zredukowano także w przestrzeni, która jest nauką uczestnictwo w kulturze współczesnej to jest bardzo istotne, żeby go do kultury jest w taką samą przestrzenią, której trzeba uczyć jak wszystko inna, ale jeżeli ludzie są niedouczeni to nie wiedzą nie potrafi odróżnić sensownego niezrzeszonego kiczu od czego się z artyzmem, bo nie zostali tego nauczeni, że po pierwsze w ogóle najczęściej nie mieli kontaktu z tym czymś innym artystom ich wina broń Boże wita i jest w biegu próbujemy na ten swój sposób ułożenia kostki na razie w właśnie w takim wymiarze naiwnym to robić ruszamy w Polskę będziemy się spotykać tam, gdzie ludzie chcą się spotykać z kimkolwiek zechcą i rozmawiać o tym, budując jakiś rodzaj świadomości oczywiście, że jeżeli także wydaje mi się nie mniej niż sformułowaliśmy takiego postulatu wydaje się, że on jest także, z którą pojawić kierowane w stosunku do telewizji publicznej będzie nadal publiczna to ona właśnie powinien zrezygnować z tego wszystkiego co z Entertainment ktoś nazwał Entertainment, bo to niech zostanie w telewizjach prywatnych, a zająć się działalnością na rzecz kultury nazwijmy to wyższego rzędu na imprezę kultura to jest właśnie realizacja takiego zadania i cały czas jest realizowana tak to prawda no to już po to do być może już powinno dojść także w kanałach głównych, gdyż chodzi o to, żeby móc uczyć wrażliwości, ale ani wartościowania Odra, żeby uczyć, by w możliwości nie wartościowania od razu, bo TVP kultura mam wrażenie, że od pewnego momentu, gdy prezentuje dosyć wybiórczy zesta w filmów, które w, którym można obejrzeć w telewizji ściął 1 z naszych 1 z naszych wydarzenia otwarcie właśnie nazywał się tego nie zobaczysz w telewizji pokazywaliśmy 4 filmy, bo w imię jak idea mów mi Marianna oraz ziarno prawdy, które nie zostały dopuszczone na antenę telewizji polskiej i ważna idea była tylko ze stemplami no tak to prawda takim, ustawiając lat więc, gdy moment, gdy to podstawowe rozróżnienie właśnie, żeby kształtować wrażliwość bez tego narzuconego wartościowania ja, żeby nie było tak, że rzeczywiście jakoś w zeszłym wrogowie i z kłami nastawienie do dzisiejszej władzy chciałbym przypomnieć, że telewizja, która Polska 2 2 3 lata temu to, o której pierwszym poradami też fordem kierował Tomasz Poliński dzisiaj port ze Smoleńska i prezesem był Wiesław Walendziak n p. w radiu wtedy taki cykl stuleci na stulecie kina 10 0 filmów i dobór wspaniale to był arcydzieła kinematografii światowej wpuszczono wczoraj Kazimierz nie bała się tego, że Toshiby przegrają z wydarzeniami komercyjnymi dawała szansę nie puszczała ich o dwudziestej czwartej co drugiej w nocy tylko czasami dwudziestej 30 można było zobaczyć Felliniego i Almodóvar była to od lat nie było Antoniego Kurosawy nóg całą całą przestrzeń tego, który normalnie ludzie nie mogliby tego zobaczyć dno oraz działania to jest działanie fal to jest ryzyko, które media publiczne powinny ponosić i gdyby ponosiły nie byłoby takiego oporu przed wpływami gnał przed opłatami abonamentowe wymyśla no tak, ale cmentarza w tej chwili takich filmów o godzinie dwudziesty nie można pokazywać to jest efekt regulacji prawnych, które w Polsce nastąpiłby tego podziału, od której godziny można, które firmy puszczać, z której kategorii dozwolone od lat 1 6 dozwolone od lat 1 8 kategorii przyznaje się poszczególnym firmom na podstawie tego czy zawierają w sobie sceny przemocy czy zawierają w sobie sceny zbliżenia seksualnego czy, w czym przedstawiają widok narządów płciowych i t d. tak dalece jest ściśle skodyfikowanych jeszcze również pracowałem w telewizji jako dyrektor dwójki odpowiedzialny za 2 filmy to dokładnie wiem jak się decydowało wtedy wtedy jeszcze nie była to tej kodyfikacji takiej żelaznej za to są kary bardzo ciężkie kary bardzo bardzo do wysoko płatne na różnych graczy z wymiarem wschodnim będą dużo trzeba zapłacić za przekroczenie takich zasad i w tej chwili po prostu w większości filmów takich powiedziałbym bardziej ambitnych no na pewno nie zobaczymy tam filmów Niewiem Pasoliniego w Toronto nie ma możliwości może w środku nocy, bo one zawierają właśnie takie elementy i nie może on do winnicy do Dyrekcji tego czy innego kanału, bo oni są w bezruchu rolnicy mogą, ale można i to jest być może to jest jedno i Janas powinna być 1 z aktywności kultury niepodległej, żeby rozpocząć dyskusję na ten temat czy to ma w ogóle sens, bo żyjemy w świecie, w którym 3 sekund więcej zajmie 9 latkowi wejście do strony pornograficzne na w internecie adresów możesz pomóc ją obejrzeć jak komuś obcinają głowy w Syrii dotarło zajmie 1 0 sekund może, żeby dostać do takich materiałów, więc to jest dla nas to hipokryzja i te różnie wygląda w różnych krajach tymczasem niektóre kanały telewizyjne, które mają kłopot właśnie z tym, że puściły film, który został skatalogowany ska teren jest kara ta przyznaną kategorię od lat 1 6 powiedzmy, a krajowa rada Radiofonii telewizji uważa, że powinien być od 1 8 zwracają się do mnie jako do konsultanta z prośbą o uzasadnia, żeby im pomóc uzasadnić to i udowodnił, że jednak ten film, że przysługiwała mu inne kategorie jak wtedy uzbraja się argumenty, które były używane w FF w różnych krajach świata, gdzie też przyznawano kategorię czasem jest także ten sam film w 1 kraju są dla 1 1, a czy 12, bo są takie kategoria jest ten sam, więc drugi kraj jest od lat 18 jest to zależy też od kultury i od religii dominującej w tym kraju i od stopnia otwarcia na świat, ale za każdym razem te kategorie przyznanie kategorii są uzbrojone w argumenty, posługując się tymi argumentami jeśli dane trafiają do ludzi myślących otwartych nie myślących tylko od naczyń nie mniej ni mniej działającym tylko poprzez odczytywanie im tych zasad, ale myślących po prostu to udaje się czasem reklamować jakiś kanał telewizji, żeby nie zapłacił ten już tysięcy kary inne, czyli jest pewne szanse na rozmowę, ale muszę powiedzieć, że tutaj wchodzą różne organizacje ochrony n p. dzieci i które też mają różny pogląd na to co jest dla dziecka dobre, a co jest niedobra i 1 powie, że właśnie tak jak powiedział, że dziecko może sobie kliknięcia, by rzec, że w internecie właściwie ona to wszystko w 2, a druga organizacja wybierz sobie nie życzy, ponieważ to narusza jego kodeks moralny czy kodeks religijnej i w ogóle nie wyobraża chce, żeby jego dziecko mogło mieć kontakt z taką treścią, ale też złudne, że nie ma po pierwsze po drugie jeżeli, więc znamy te przypadki w historii, w których były czasy, w których gdzie z rzeźbą antycznym odtrącona genitalia, bo wydawało się to akurat jakoś demoralizuje ludzi co dzisiaj patrzymy na to są lekkie zakłopotanie czy zażenowaniem, tym bardziej że trudno potem jest to nadrobić przykleić no no tak, ale dowód w tym dniu w ogóle nie o to chodzi to znaczy to jest wciąż jednak długą dyskusję czy dzieło wybitne może paraliżować tak jak w wymiarze pornograficznym tak jak po prostu pornografię, który nastawiona tylko wyłącznie na pokazanie aktu seksualnego w jego gestii w najczystszej, a właściciel z takich różnicach postaci PL kultura niepodległa w tej sprawie będzie się wypowiadała w ogóle ma jakieś zdanie nie o nich, że kultura niepodległa będzie miał wiele zdań zrzec tego, że członkowie 3 sygnatariuszy każdy był dysponuje własnym i tutaj inni myślę, że zdąży nie będziemy zabierać głosu jako kulturalny podał GUS nie mamy takiego mandatu to czy życzyłby sobie też, żeby kultura niepodległa zmniejszyło się wydawaniem listów nie zrobili sądów tylko taką pracą u podsta w, aby jakieś biuro jakieś miejsce, gdzie można się zgłosić po są ludzie, którzy nie potraf i nie potrafią tak abstrakcyjnie się porozumiewać tylko za pomocą pisma czy nawet głosów w telefonie potrzebują ludzkiego spojrzenia z VAT czy i rozmowy czy ty pierwsza rzecz, której chciał powiedzieć tutaj to jest taka, że nie zależy od tego czy potrafisz to przedstawić ideę tego ruchu dobrze ścięło mnie tutaj w 2 jak siedzimy to zachęcam do tego, żeby państwo zajrzeli na stronę w ww kultura niepodległa bez polskich znaków kultura niepodległa PL i żeby tam przeczytać po prostu i manifest i postulaty tam jest też miejsce, w którym bardzo prosty sposób wystarczy kliknąć i można przyłączyć się do tego ruchu, o ile ważnych kwestii postulaty i ta idea jest bowiem państwo bliska to w tej chwili nie ma żadnej innej możliwości domniemanym jakiegokolwiek jego biura czy powstanie w przyszłości czy pod nasze teksty w tym co my chcemy zrobić jest taka, że chcą wysyłać artystów do różnych miejsc, które będą chciały zaprasza dziś ktokolwiek będzie chciał zabrać domy kultury biblioteki teatry kogokolwiek, a monumenty ludzie myśleli także bank czegoś dobrego roku związanego z kulturą lotach w nich ziarno nie wierzę, że jak ktoś chce jak myślę, ale taki strach wirtualnych domków jak ktoś chce lud czytał książki Zygmunta Miłoszewskiego i chce go zobaczyć jest, by miejscowości to metoda Zygmunta tam wyślemy bezdomni i on bardzo chętnie pojedzie ich mniej mówi, o ile badanie Pisa miastem myśląc o Zygmuncie k, o ile nie pisał do pojedzie ktoś inny nowy czy aktor czy przywiezie, z czym jesteśmy bardzo bardzo nastawieni bardzo zależy właśnie na tym żeby, żeby tych ludzi łączyć, żeby właśnie się spotykali gdzieś w terenie i te właściwe dosłownie autorem to nie tędy chodzi o Warszawę w obronie, choć Warszawa Dochnal do Warszawy też w paradoksalnie w Warszawie duża jest imprez, ale bardzo mało imprez z fajką tuż, po której mówimy, a to duża komercyjna, ale n p . korzysta tak powiem posłowie jedno z liceów warszawskich niepublicznych poprosiły mnie o zorganizowanie listy osób, które mogłyby się spotykać z uczniami przez nie będziemy się ideologii działać chodzi o to, że oni mają prawo zadać miliony pytań trudnych łatwych wyśmiewać chodzi o kontakt chodziło tylko on tak właśnie z części ludzie kultury niepodległej będą tam uczestniczyć w spotkaniu z uczniami liceów gimnazjów Andrzej mieszkał tu się pojawi być może powinno się pojawić szkoły nie w Polsce i nie dotyczy tylko artystów twórców mieszkających w Warszawie, bo ta wymiana jest ciekawa mówi to bez żadnych planów żadnych nadmiar uprzejmości sam jestem ciekawa bardzo wielu artystów z Polski jak od 3 lat prawie na Facebooku zamieszczają codziennie 1 wiersz Tomi sprawia tak ogromną satysfakcję, że dzięki temu poznałem tylu wspaniałych poetów zgłosiły się do tego, żeby dojść w miarę regularnie, ale to jest wartość, której nikt nie odbierze to, że nie wiedziałbym tego nie nie miał świadomości miałby ponieść część z nich poznałem osobiście przez nich poznałem wymieniają różne poglądy to wspaniała to jest rząd mógł powiedzieć 1 zdaniem kultura niepodległa radzi dokładnie coś odwrotnego niż ten facet odreagowując gałęzie kulturze do tych gałęzi zbiera i powoduje pomaga im zrosnąć się ponownie z drzewem po to, żeby drzewo miało wszystkie gałęzie z jakich składa się kultura, a nie tylko te, które przynoszą dochód bardzo wam dziękuję za dzień za spotkanie dzisiaj moimi gośćmi byli Olga Drygas i Andrzej Saramonowicz mówiliśmy o ruchu kultura niepodległa, który właśnie powstał w Polsce, który się mam nadzieję będzie świetnie rozwijał też jestem członkiem więc, a może powinienem być też biorę udział chłopcy w tym ruchu, więc też akcja będzie bardzo państwa zapraszam i zapraszam za tydzień na kolejne szczera tak tym razem będzie nadawany z Gdyni tam będzie się odbywał festiwal polskich filmów fabularnych Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SALON - SZCZEROTOK (TOMASZ RACZEK)

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA