REKLAMA

Kłopoty prezydenta Netanjahu. Dr Agnieszka Bryc w rozmowie z Jakubem Janiszewskim

Połączenie
Data emisji:
2017-09-14 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
21:39 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
niszczenie tkanek roślinnych i czytnik 14 6 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studio Agnieszka Bryc z uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu niczym dobry dzień dobry szelest papierami, bo dużo się dzieje jeśli chodzi o Izrael wypowiedzieli będzie Beniamina Netanjahu lada niespodzianka ta wizja nie u nich ostro zaczął się czegoś takiego Netanjahu w stwierdził nagle, że Izrael popiera niepodległość Kurdów jest zrozumieć takie kwestie namierzyła no nie ma innego Rozwiń » wyjścia trzeba coś robić, bo tak szybko zmieniają się układy i takie konstelacje na bliskim Wschodzie, które będą świadczyły o tym jak i faktem bliski wschód będzie wyglądał po uregulowaniu sprawy syryjską obecnie irackiej, że trzeba działać jest ten moment, kiedy jak i ich nie my Beniamin Netanjahu nie zaznaczyłby obecności swoich własnych interesów izraelskich, ale można odliczyć połowę musztarda po bici za moment, ale i tak też powinniśmy odczytywać 2 rzeczy to jest po pierwsze to co się wydarzyło całkiem niedawno, czyli ostrzelanie przez Izraelczyków na takiego obiektu Fabrycznego, w którym produkowana była zła i nie wiem czy produkowana w doniesienia są takie, że doba fabryka broni chemicznej, a także do produkcji i pocisków rakietowych test jedno chwyci wszyscy przy milczeli począwszy od Syrii Iranu z Rosją i to był sygnał do parteru zachodni żal i jeżeli nie będziecie, a szczególnie do Rosji w Rzymie będziecie zwracać uwagi na nasze postulaty, czyli jak ma wyglądać jak mają wyglądać warunki przyszłego porozumienia pokojowego syryjskiego to my jesteśmy w stanie w imię naszego przetrwania własnych interesów zbombardować każde porozumienie znaczek do rowu unicestwia w zasadzie doprowadzi do tego, że będzie ono też będzie ono bez siły, jakby bez żadnej mocy sprawczej tez 1 rzecz ta druga rzecz to jest deklaracja ostatnia z Biblii, w której stwierdził może rodzić faktycznie tak w sposób zaskakujący może do niego nie do końca, bo tak zaś zaskakujące, że Izrael popiera niepodległa nie niepodległości Kurdów, ale dodaje z kolei właśnie sygnał do pozostałych partnerów, że należy liczyć się z interesami czy potrzebami bezpieczeństwo Izraela w regionie Lewiatana nie rozumiem, bo Izrael, który sam z w off we własnym, że tak pan na własnym podwórku ma wielki problem z postulatami państwowości Palestyńskiej mówi nagle, że to wy teraz tworzycie państwo kurdyjskie, bo my wspieramy dążenia Kurdów czy jakby ekstra polują problem tak sąsiadom to prawda te ten paradoks nie przeszkadza wcale my premierowi do tego, żeby takie oświadczenie o inne wygłosić jak ludzie jednych są zastanawiam, gdzie to jest logika balem okazuje się, że chodzi o tak naprawdę nim bardzo takową powiedziałabym no intensywną kalkulację co zrobić okazuje się, że faktycznie pomimo tego, że to trochę nam się nie składa, bo jeżeli mamy sami jako Izraelczycy problem z Palestyńczykami i raptem w mówimy, że Kurdowie powinni mieć niepodległe państwo wcale nam nie mówiło Palestyńczyka Kurdowie powinni mieć niepodległe państwo to trochę nam się to naprawdę nie składa co więcej za moment rzeź kur dowie będą przeprowadzać referendum w sprawie własnej suwerenności ludu Kurdowie żadne gesty części irackiej i ich problem polega na tym, że referendum mogłoby doprowadzić do jednostronnych, gdy jednostronnej deklaracji niepodległości jednostronnej, a przecież, jeżeli przełożymy to znowu na warunki i na palestyńskie to Izrael od początku zasadzie tej aktualny wzór jak zawsze na jednostronny deklaruje zarząd państwowych co da i to jest jedno, ale poza tym mówi, że jeżeli ma podziać, bo państwo palestyńskie to tylko włącz się poprzez rozmowy dwustronne was Palestyńczyków z nami, a w tym przypadku kurdyjskim popiera jednostronną deklarację tak jest państwa Kurdyjskiego nie można powiedzieć tak, że z 1 strony mamy takie hasła czy w ogóle uzasadnienia ideologiczna, czyli te moralne ideologiczną z drugiej strony mamy taką brutalną realistyczne górale Polit Real Polita jest teraz woda sięgała nawet tak, jeżeli uzna Izraelczyka to też Realpolitik zmierzyli się nie pojawi to zawsze gdzieś tam jest w tle i gnębi uzasadnia to w ten sposób, że nie pierwszy raz MEN deklaruje poparcie dla hasła wolnego niepodległego Kurdystanu dorobił to kilka dość wcześnie 20 1 4 roku jeszcze trochę wcześniej, ale to zawsze takie najczęściej w deklaracji nie bardzo oficjalnych konferencjach naukowych czy my w politycznych czy jakieś ma taki inspirowane artykuły w mediach izraelskich, ale one zawsze miały kontekst tylko wyłącznie kontaktów trudnych wtedy z Turcją, bo Kurdowie pamiętajmy to jest ta karta także w polityce rządu Moreno, którą Izrael gra właśnie na zasadzie, by przymuszenia Turcji do pewnego zachowania, więc można śledzić tak zgodnie z posłem czy stracił wątek z dobrze wydali w Wilnie, ale wracając ze zbyt zimno mogę dokończyć bo gdy niepotrzebnie przerywam ci jest także z 1 strony w Biblii mówi w ten sposób, że Kurdowie to tacy Żydzi na bliskim Wschodzie tacy taki naród po mszy może nie leży widzi tu uprościła, ale taki naród podobny do narodu żydowskiego, ponieważ Kurdów Izraelczyków trudów i Żydów łączy podobna tragedia narodowa znaczy to są 2 narody, które doświadczyły patrz Izrael w przyszłości Kurdowie teraz funkcjonowania bez własnego państwa także na swoim własnym terytorium doświadczyły wielokrotnie zdrad międzynarodowych i tego, że byli rozgrywanie przez wielkie mocarstwa co więcej Kurdowie są i licytuje Netanjahu test naród odważny to jest naród prozachodniej i test naród, który podziela nasze wartości, więc absolutnie zasługuje na to, że gdyby, żeby inne to niepodległość posiadał, ale to odłóż mnie to gdzieś między bajki, ale test to tłumaczenie, które uzasadnia w sposób moralny ideologiczny poparcie dla Kurdów natomiast problem polega na tym, że nawet sami Izraelczycy mówią, że to nie jest takie proste i man i Izrael tak bardzo jasno, deklarując poparcie dla Kurdów tak naprawdę można powiedzieć strzela sobie politycznie stopy był ale, ponieważ będzie miał z tego powodu tylko łącznie, a komplikacje były kłopoty z 3 znowu rozdrażnienie stosunkach z większością swoich partnerów, którzy w stosunku do przyszłości Kurdów ale, których partnerów fakt jest przecież w tej chwili na paniach, mówi że stosunki Izraela ze światem arabskim są najlepsze w historii wydania Al Dżazira z konferencji prasowej narobił po prostu taki prezent Arabii Saudyjskiej to prawda tak się do nich większej niż cóż można powiedzieć to może jakaś noc cudów trwała jest przekierowanie w tej chwili nie wiem osi politycznych i jedno, gdy kończono dzieje się auto o o partnerach, których mówiłam to przede wszystkim chodzi o stanowisko Stanów zjednoczonych w stosunku do tego referendum Kurdyjskiego stanowisko Turcji Rosji nie gminna nie chce chodzić rano, bo Iran nie jest tym przypadku partnera no ale jest naliczana za chwilę będzie, jeżeli Izrael weźmie się 2 proste rady z odzyskania nie widzę powodów, dla których zasilenie miałby się przyjaźnić z latarni nie prawdą jest to, że Izrael w od dawna zainteresowany jest współpracą z państwami zatoki Perskiej, zwłaszcza zarabiał Saudyjską minął misie i kanapkami z 1 tylko względu ponieważ, zapominając co znaczy, zapominając to, że to są państwa i absolutnie bardzo wątpliwe pod skwery naczyń był pod względem demokratyczną ości, które tam w ogóle nie ma po względem Boga systemów politycznych, ale to tak jak w przypadku Kurdów to kompletnie nie ma znaczenia znaczenie ma Real Polish Real hity i IT Realpolitik mówi jedno to są te państwa, jeżeli mamy w konflikcie bliskowschodnim postawić na którąś z osi, ale sunnicką czy szyicką to w tym przypadku bezwzględną przymykano oczy na to co się dzieje w Arabii Saudyjskiej w UE i trzeba wspierać tak jest tych, którzy są w stanie wróg mojego wroga i t d. zwalczyć mojego konkurenta, czyli tym przypadku Iran czy nie jest to myślenie zasadne Need to można powiedzieć, że logika temu a gdyby przeczy, bo w inny to Iran jest państwem może to daje im tych wszystkich, którzy by określili się swoim w tym sporze izraelską irańskim bankiem mogą zabrzmieć jak mnie jak krytyczka, ale i już nieraz w przyszłości Izrael miał świetne relacje mógłby w zasadzie do rewolucji Chomeiniego to one były fantastyczne z Iranem, bo Iran tak jak i Turcja to były to są 2 państwa w no i Turcja Iran inne muzułmańskie w przypadku Turcji tureckie w przypadku Iranu perskie, więc to była taka bardzo sprawnie działająca oś rozwiązywanie niektórych problemów z państwami arabskimi tam w regionie, więc kto wie czy się w przyszłości Izrael nie będzie musiał zastanowić nad tym czy nie tędy droga znaczy czy ten Sojusz z fałdami, którzy jedno robią drugie na 3 jedno mówią drugie robią, czyli o zwalczają terroryzm i popierają terroryzm jednocześnie, czyli jedząc ciastko i mają ciastko to taki paradoks leczy to jest dobre dla funkcjonowania w ogóle dla egzystencji państwa Izrael 14 1 6 za chwilę wrócimy do rozmowy o 1 4, a 2 5 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ZOMO w studiu dr Agnieszka Bryc z uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu, żeby jeszcze skomplikować stylistę historie, które dzieją się w Izraelu jak dzieci z tych gestów politycznych bardzo dziwny jest, a może wcale nie dziwne, bo w gruncie rzeczy można powiedzieć patrząc na interesy Izraela całkiem logiczne i dających się logicznie wytłumaczyć to jeszcze mamy 1 problem, który to się rysuje mianowicie obecnie rządzący premier Beniamin Netanjahu ma problem z tytułu zarzutów prokuratorskich wobec Sary Netanjahu i wobec siebie, a czy jeszcze nie zarzut, ale był w sytuacja jest lepszy on ona już ma wzrosnąć ma tak on już ma czy korupcja i można, by powiedzieć, że pętla prawno polityczna nad małżeństwem Sary i Beniamina Netanjahu się mocno zaciśnięta w Biblii reaguje w ten sposób rząd w ogóle, gdyby ignoruje sytuację mówią, że to są tak absurdalne zarzuty, że w ogóle nie ma o czym mówić może wezmę co to są one zarządowi cała masa na czym one są tak ładnie nazwane Case 10 0 0 2 00 3 4 one dotyczą w pierwszej kolejności bardzo kosztownych prezentów przyjmowanych przez Sarę i Beniamina Netanjahu od swoich politycznych dyplomatycznych biznesowych partnerów test jedno MW kolejne sprawy dotyczą Glenn Miller bardzo niejasnych powiązań, w którym zaprzeczał na premiera z DM z tym, że to co tak z takim 1 z właścicieli domów mediowych w Izraelu i dziś miał polegać na tym niech szczęście mieli polega na tym, że ta rozmowa telefoniczna między nimi została nagrana i dziś jest w rękach prokuratury, w której to premier Netanjahu obiecywał, a my promocję tej gazety dzisiaj krytycznej w stosunku do Beniamina Netanjahu w zamian za zmianę retoryki miała stać miał zostać wywindowane na topową na nano topowe medium izraelski znaczy takie jak układanie sobie mediów izraelskich bowiem, że Grecy jak sole media izraelskie bywają mnożone są świetnym poziomie, ale bywają szczególnie zjadliwy krytyczny w stosunku do rządu i bramnym Netanjahu potrzebował takiego wzmocnienia także medialnego, żeby okazało się, że gazety, która czy media, które do tej pory były krytyczne raptem się ukazują znów zmieniają front i są bardziej Bart man złożyła ona miała się też bardziej sprzyjają one znacznie bardziej sprzyjające miał być retoryka w mediach są 3 już nie mieli tak bardzo krytycznie o rzuceniu konkretnie znaczy chodzi o to czy petent to jest to jest teraz mogę to teraz mogę się go pomylić generalnie także tu być może jest jej dochód, którym był krytyczny jony miał być Ion miał być mecz miał złagodzić swoją swój kurs i rzecz w tym, że to wszystko została nagrana w biznesie mówi tak nie na nie, gdyby to była tylko taka taka no takich multi UOKiK próbowałem tak grzecznie wszystkimi niczym, a także zainspirować właścicieli tych mediów do tego, żeby trochę zwodził złagodził swój kurs, więc nie miał nic wspólnego z tym my z propozycją korupcyjną, ale prokuratura izraelska podchodzi do tego znacznie bardziej poważnie mówiąc, że to była korupcja i to była propozycja złamania prawa to jest druga sprawa trzecia sprawa dotyczy innych niejasnych powiązań samego premiera jego adwokata jego adwokat był jednocześnie związany z serem z firmami niemieckimi tymi rządowymi, które negocjowały z Izraelem nieraz je 2 nie trzeba ten kontrakt jest wieloletni zakupy, ale i były i budowę Łodzi podwodnej Delfin to co to są te łodzie, które Izrael dostaje w zasadzie od za taką częściowo odpłatnie od rządu niemieckiego, który później jeszcze dozbrajanie stanowią podstawę tej morskiej potęgi i obrony Izraela i problem polega na tym, że nawet tutaj mamy kolizją w naturalnych interesów nie tejże prawnik w Libii też ciała lub jego być daleki kuzyn wiec powiązania rodzinne domy w rodzinie negocjowali kontrakt, ale w sprawie delfinów im sami Niemcy mówią, że jeżeli faktycznie okaże się, że była był tu konflikt interesów zostanie udowodnione to się z tego kontraktu co w majową natomiast Biblii mówi Aleś las tym nie brałem żadnego udziału bezpośredniego to mój prawnik za niego nie odpowiadam no ale to za dużo takie historie stoczy Izrael jest za mały elita polityczna jest za bardzo ze sobą powiązana, żeby można było powiedzieć, że jak nic nie wie nic nie wiedzie zwłaszcza, że to jest prywatny to nie jest urzędowe adwokat premiera, ale jego szybkiego rodzinnej prywatny jest nie ma siły, żeby premier Netanjahu nie miał pojęcia jak i jakie interesy, jakie realne cele mają mało mam nowy rząd niemiecki jego przedstawiciel w Izraelu właśnie w sprawie tego kontraktu co więcej wojskowi byli oburzeni tym, że inne w ramach tego kontraktu to uzgodniono także takie porozumienia takie UPO czyniono zakupy które, których wcale w armii z Reska nie potrzebowała Traczyk o zarzuca się tym samym, że przy okazji ktoś na tym zyskał ktoś zarobił duże pieniądze kosztem właśnie niepotrzebnego sprzętu dla not art Izraelowi to są te historie tutaj wprawdzie udział BIK jest nie bezpośredni, ale może za to odpowiedzieć politycznie tez trzecia sprawa tak Case 4 000 dotyczy kwestii również żywotnych co media boją się dotyczy głównego dostarczyciela internetu dla operatora internetowego BZ UR, które mu, ale okazuje się monopolistą na rynku izraelskim miał nie tylko bezpośrednie kontakty z Biblii opóźni z jego z jego ministrami, ale także jakimś dziwnym trafem tajne dokumenty z ministerst w inny izraelski, zwłaszcza te, które dotyczą komunikacji informacji także okazywało się dostępne dla BZ i często jest także inne były blokowane były próby reform w ogóle całego systemu komunikacyjnego, ponieważ one, by zaszkodziły firmie BZ my i tych spraw jest cała masa to są tylko te 4, które dotyczą premiera na tanią, ale jeszcze jest w innych kwestiach myśli właśnie prezenty broni newsy i kable tak wszystko jeszcze do tego dorzucimy z Sarą Netanjahu i jej mało popularny wizerunek w samym Izraelu Niemczech państwo pamiętacie był taki moment, kiedy przyleciał Tramp z Melanią do Izraela i był taki był taki na krótki film, który pokazywał prywatną rozmowę podsłuchał no i podejrzana przez media, kiedy Sara Netanjahu bardzo się skarżyła, że inne w zasadzie to mają wszyscy są przeciwko niej media przede wszystkim, ale proszę tu w ogóle się tym nie nikt nie przyjmować to proszę się tym nie przyjmować oznacza zarzuty w stosunku także do Sary, która jest uwikłana jest oskarżana o to, że te w sposób mało kulturalny taki obcy są, więc zasadziła już przy jednocześnie prawo traktowała na obsługę na swoich RM odznaczył swoich swego męża rezydencji inne i z 1 strony w Tel Awiwie opóźnień w Cezarei jest taka miejscowość niedaleko niedaleko, czyli rozumienie przepraszanie w Cezarei test miejscowość niedaleko centrum Tel Awiwu dochodziło tam także do defraudacji pieniędzy tak naprawdę służbowych na obsługę kateringową masa jest tego naprawdę królową królowa tak królowa i się wydaje, że z rana tanio tłum może za to naprawdę poważnie odpowiedzieć, więc może być tym pierwszy krok, który w zasadzie ten, kto to tym ten pierwszy Klocek z całej serii my Domino, który może skończyć się też, że były, jeżeli naprawdę sytuacja się mocno skomplikuje to będziemy mieli być może wcześniejsze wybory jak w 2 zlotych ale, gdybyśmy wiedzieli co to dopiero na rok, ale pamiętajmy ostatnie wybory przecież mylny premier Netanjahu świetnie w zasadzie od cieków ostatniej chwili przed porażką, nazywając innych swoich wyborców do masowych do masowego udziału w wyborach, ponieważ jak przestrzegał całe masy izraelskich Arabów głosują na konkurencyjną partią, więc może być także pierwszy raz, gdy izraelski Kneset mógłby być zdominowany przez partie arabskie to podziałało i to okazało się, że w ostatniej chwili tym rzutem na taśmę wyborcy zwolennicy Biblii poczuli się na tyle zdeterminowani, żeby ocalić swojego przywódcę, że doprowadzi do tego żadnych naprawdę trudny mecz mógł od ocierają się porażką ledwo ledwo zwycięży i dlatego dzisiaj mamy taki ani inne bardzo trudny koalicyjny znowu rząd izraelski m. in . mamy też pewne trudną sytuacją samego premiera, bo na osoby zasłużone Jerzy rządzi 1 1 lat, a to Izrael jest tym państwem, które naprawdę walczy z korupcją i tu nie ma się uczy się politykiem na poziomie premiera czy jest się polityki na poziomie prezydenta wielu z nich odpowiadało i tak jak BBC być może będzie odpowiadać dziś 2 za swoje przewiny przestępstwo zagrożone zagrożone karą, więc to po by może być też także Netanjahu nie będzie MO nie będzie jedynym politykiem, który być może dołączy do tych kilku doborowych już w więzieniach w izraelskich, bo wystarczy przypomnieć sobie wcześniejszych chociażby Mosze Kacawa prezydenta i nie tylko jest to wszystko rzeczywiście fascynująca można powiedzieć, że Izraelczycy są mistrzami klasa polityczna jest mistrzem NBA rozgrywania pewnych tematów powiedziałbym po politycznie medialnie ogrywania pewnych zmian stanowi tak takiej ruchomości tego całego układu politycznego w no ale niestety chyba za dużo jest za dużo tego wszystkiego jest z Indii Chin i strat dobrze są w tym wszyscy tak, bo to zacznę od przekazać jakąś granicę w ogóle pewność, że nie ma elementów stałych, że dokładnie inaczej i cała masa poza tym różnych zagrożeń, bo my nie powiedzieliśmy Kubie jest oskarżany nie tylko kwestie korupcyjne to z 1 strony, ale cała opozycja oskarża Biblio to, że oni tak naprawdę przeciwnikiem państwa Izrael rujnuje to państwo względem demokratyczną ości, ponieważ przyjmują do swego rządu nie po raz pierwszy ortodoksów doprowadza do tego, że w nią Izrael staje się państwem jest coraz mniej demokratyczny coraz bardziej można, by rezyduje w religijnym to krytycznymi i to jest ta wg mnie główna wina i główny zarzut, który stawia się w Biblii, a cała reszta to tylko dodatek do tego dziękuję bardzo dr Agnieszka Bryc z uniwersytetu Mikołaja Kopernika FOT w Toruniu była ze mną w studiu 14 3 3 za chwilę informacje program przygotowała Agata Majewska realizował komfort Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA