REKLAMA

Nowe życie na zgliszczach. "Bund" po wojnie. Rozmowa z dr Martyną Rusiniak-Karwat

OFF Czarek
Data emisji:
2017-09-15 11:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
33:39 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
studio dr Martyna Rusiniak Karwat z Instytutu studiów politycznych Polskiej Akademii Nauk dzień dobry dzień dobry przedostatnia Włosi odnajdą się o losie betonowania, które od wkrótce się okaże nowa, więc ta jest na razie najnowsza, ale już niedługo będzie przedostatnią w pani książka nosi tytuł nowe życie na zgliszczach bundy w Polsce w latach 1 9 4 4 1 9 4 9, czyli ten bunt, bo może być powojennego dom pod od czasów PKWN u, a nie cały bunt, dlaczego może tym z Rozwiń » państwa, którzy nie wiedzą co to jest bunt zaczniemy od rakiet co to był on być tak powstał 1 20 lat temu w tym roku obchodzimy jubileusz okrągłą rocznicę powstania Bundu było to partia robotnicza socjalistyczna żydowska, która mi, w których zadaniem było była walka oprawa robotników tych, którzy też tych osób na jej biedniejszych w bójce jako partia żydowska był przeciwny powstawaniu państwa żydowskiego dla nich ciekawym zjawiskami tak zawsze był koncepcją listami oni byli anty syjonizm tak mi dla mnie mieszkamy tu nic tu i teraz to jest nadzieja w, czyli tzw. dojechać jest dziś tutaj osiąść tu i teraz bunt opiera się na 3 filarach właśnie na tym, by Kite i mieszkań, czyli wszystko to co związane z kulturą językiem żydowskim, ale tym językiem, który teraz nazywamy idziesz i niż kochać Kite, czyli rodzinność to były takie 3 filary, na których opierał się, bo przez cały okres swojego istnienia w po ludowcy tak jak już wspomniałam Ellen dla nich najważniejsze było to, że państwo jest dla nas państwem ojczyzną jest miejsce naszego urodzenia zatory to tutaj powinniśmy walczyć oprawa robotników nie ma czegoś takiego jak jedno państwo żydowskie to jest niemożliwe to jest utopia nigdy nie będzie także wszyscy Żydzi będą mogli się zjednoczyć na 1 terenie tylko będą też żyć w tej diasporze, czyli rozproszenia Marek Edelman mówił, że właśnie po drugiej wojnie światowej to bunt już tak w słabo, aby właściwie prawie wcale nie działał rozumiesz ta książka jest trochę polemiką z tymi słowami Marek Edelman w sumie tak naprawdę pokazuje to taki ostatni etap działalności partii żydowski na tzw. ulicy żydowskiej w tym politycznym powojennej, ponieważ bund, który był 1 z najważniejszych tych sił politycznych żydowskich przed wojną w Polsce po wojnie stanowił jakieś jakiś niewielki odsetek całego procentu nie tego świata żydowskiego politycznego tkwili w dawnym wczasami w Warszawie przed wojną było kilka kilka tysięcy kilkadziesiąt tych trąbowców natomiast po wojnie w sumie ich było w sumie przez ten cały okres istnienia około 3 000 zarejestrowanych członków partii w Warszawie była to garstka to niby wciąż wiele było wiadomo, że pierwszym powodem tego była zagłada pierwszym powodem była zagłada drugim była właśnie ta trauma po zakładowa też że, gdy dużo duża część punkowców, która przeżyła wojnę przeżyła na terenach związku sowieckiego, więc w chwili, kiedy oni wracali do Polski nie wiedzieli czym jest komunizm czym jest władze związku sowieckiego dla nich to Polska była takim krajem tranzytowym krajem, przez które przejeżdżali dalej na zachód osiedlali się na ziemiach odzyskanych bliżej granicy, żeby móc szybciej uciec na nas zachód głównym takim kierunkiem, gdzie chcieli wyjeżdżać były stany Zjednoczone nie zawsze im się to udawało dlatego część albo trafiała do przepisów obozu dla uchodźców stamtąd do Francji, a stamtąd, aby tam już zostawali albo wyjeżdżali do Australii jeszcze 1 część sportowców wyjeżdżała do Szwecji, gdzie przez jakiś czas działa czy Szwecja Australia stany Zjednoczone, ale nic, ale nie Palestyna nie do Palestyny wyjechał niewielki odsetek punkowców już po już w latach pięćdziesiątych bardziej, że również obecność związku Radzieckim jak gdyby to śledzenie nurtów bliskich sercu Robotniczej mu w odpowiada za to, że już przy powstaniu komitetu PKWN obecni byli bunt owce tak wtedy był obecny przed jeszcze dzisiaj Szumiński on przeżył wojnę w getcie wileńskim, jakby tam zostało kilku wysp zwerbowany do tekstu Pawłem w PWE nie był też dr Michał Siuda w kraju był z zawodu adwokatem, który przeżył też wojnę na terenie związku sowieckiego on uciekł z Krakowa 30 09 . roku do Lwowa tam został aresztowany już cały okres wojny przeżył na terenie związku sowieckiego w odróżnieniu od innych bombowców jemu nie pozwolono na wyjazd ze związku sowieckiego w czterdziestym pierwszym roku po ogłoszeniu amnestii on już zostały później właśnie wrócił razem z armią i tych tak samo szlamu chrzan chodnik, który był lekarzem on też wrócił do Lublina i tam powstał pierwszy komitet buntu ten taki z tych składający się z tych członków budowy z członków buntu, którzy wojnę przeżyli na terenie związku sowieckiego po musimy cały czas też pamiętać, że w tym czasie byli bankowcy, którzy przeżyli wojnę na terenie generalnego Gubernatorstwa, którzy działali cały czas pod ziemię właściwie trudno powiedzieć czy oni odradzali ten błąd po wojnie czy jakby tylko kontynuowali swoją podziemną działalność, ale w sposób bardziej legalny do nich m. in . do młodzieżówki należą Marek Edelman, który z przekory właśnie mówił tak jak pan powiedział, że błąd po wojnie się, by nie istniał, ale wg niego też, jakbyś po wojnie nie było w Polsce Żydów czy ci co zostali tu były to po nim mały odsetek, więc trudno mówić o sztetlu o ulicy żydowskiej w każdym mieście wszystko jest zdziesiątkowany jego słowa mogą też wynikać z jego doświadczeń wojennych, a też Jan z wydarzeń 10 0 czterdziestego ósmego roku z kwietnia, kiedy odbyła się 1 z ostatnich konferencji prądu, na której stoi 1 z przywódców buntu Sano Fish grunt namawiał wszystkich to sama likwidacji, bo samo złożenie samokrytyki wstąpienia w szeregi PPS -u to PR -u, ale PPR com Manny ego w i tutaj Marek Edelman jako prawdziwy specjalista z krwi kości, który nie był do końca swojego życia nie zgodził się na to rzucił się na niego powiedział, że nie złoży żadnej z samo krytyki i być może te doświadczenia wpłynęły też na negatywny obraz później przekazywanym przez Marka Edelmana o błędzie, bo wszyscy mówią Marek Edelman bunty mówi Marek Edelman cukru w poncho młodzieżówka cały czas młodzieżówka niestety mojej książce nie ma opisanej młodzieżówki na młodzież, ale są zdjęcia z kunsztu są zdjęcia w mundurkach ładnych wszyscy nasi grają są zdjęcia, ale już Sun Tzu kont zostanie opisanych kiedyś oddzielnie przeze mnie mam wszystkie materiały, więc usiąść, jakby go dokończyć coś co zaczęłam pisać on należą też do centralnego komitetu KON to bardzo się włączył w tę pracę powojenną przy organizacji obozów letnich zimowych dla młodzieży żydowskiej w szeregowcu koncertów więc, jakby nie można powiedzieć się nie działo po wojnie działał działał i dowodem tego ta książka za list tej działalności czy to ty, gdy trochę tytułem wprowadzenia w okres, w którym rozmawiamy o kontekst w jakim rozmawiamy na końcu po informacjach właśnie, więc szczegółowo o właśnie boi, bo Bond w Polsce właśnie koszty są czwartym roku czy zostaje nam przed różnymi wyzwaniami z 1 strony, gdyby odrodzenie organizacji i wyjście z podziemia z drugiej strony ten konflikt z ideologiczny syjonista mi teraz nabiera nowego kontekstu pozagiełdowego tak, bo można było rozmawiać przed zagładą czy budować państwo żydowskie czy mieszkać tu i teraz, ale po zagładzie to nabiera zupełnie nowego znaczenia nowego kontekstu, a jeszcze dodatkowo po wydarzeniach kieleckich i po wzrastający antysemityzm w mieście pojawia się nowy wzór wezwania nie wrócimy do tych wątków po informacjach Radia TOK FM informacje o 11 20 już kilka minut dr Martyna Rusiniak Karwat z Instytutu studiów politycznych Polskiej Akademii Nauk jest studio mniej najnowsza książka na razie to nowe życie na zgliszczach bundy w Polsce w latach 1 9 4 4 1 9 4 9, a przez Instytut studiów politycznych Polskiej Akademii Nauk informacje o 4 minut dr Martyna Rusiniak Karwat z Instytutu studiów politycznych polskiej Akademii nauki studia nowe życie na zgliszczach bundy w Polsce w latach 1 9 4 4 1 9 4 9 przed informacjami nie mówiłem, że właśnie z kończy się wojna trzeba dodać organizacja jednakowoż mamy tę sytuację poza głodową i zupełnie inaczej, bo z punktu widzenia ideologicznego chociażby wygląda teraz to spór z ministrami oto czy wiesz zacznie wyjeżdżać dodatkowo pojawiają się także wątki, które trzeba praktycznie rozwiązać n p. sieroty, które pozostały i teraz co z nimi czy tutaj zostawia czy jak mówią syjoniści czy też niektórzy bombowce rozumiem wysyłać do Palestyny po wojnie już ten spór pomiędzy schroniskami bombowcami przybrał trochę takie inne znaczenie, bo już po ludowcy zdawali sobie sprawę nawet jeśli nie mogli tego otwarcie na zebraniach międzypartyjnej czy na zebraniach centralnego komitetu Żydów w Polsce dziś ścierały różne opcje polityczne dla nich było ważne, żeby jeśli Żydzi mają wyjeżdżać gdziekolwiek to, żeby masowo nie wyjeżdżali do Palestyny jeszcze wówczas tylko, żeby mogli wybrać sobie kraj wyjazd i jadą tam, gdzie chcą niech budują ten proletariat w danym kraju, w którym chcą, a nie po prostu w Palestynie nie, żeby nie było tej masówki problemem tak jak pan wspomniał były dzieci nie bombowce były byli przeciwni masowego też wywożenia żydowskich sierot to po Palestyny, żeby nie utwór i stworzyć z nich nowego kim Bud Nika, czyli tego syjonistów, który będzie budował państwo żydowskie większość z nich chciałaby jednak, żeby pić te dzieci zostawały w Polsce, żeby uczyły się żydowskiego, czyli dilerzy, żeby wyrastały w tej kulturze żydowskiej naszymi swoich ojców matek przodków szyby, żeby ich nie wyrzucać stąd nie zabierać się, bo problemem nie był tylko niebyła tylko emigracja, ale też kwestia językowa to ton ten spór trwał jeszcze przed wojną od zawsze pomiędzy bunt owcami z pianistami spierano się nawet w za murami getta Warszawskiego, który język jest ważniejszy czy hebrajski, czyli Fisz żydowski, który był od zawsze językiem Żydów nie tych w diasporze bunt owce uważali, że to jest jedyny język, którym życie powinniście posługiwać natomiast syjoniści wyciągnęli do języka hebrajskiego też chcieli, żeby tego języka dzieci się uczyły w szkołach żydowskich ani jakiegoś tam i dziś tempo co z tego języka i tutaj, by też poddawano mówiono ojej ojej dziś jako tym języku, który jednak to trochę taki nieprzydatny podczas drugiej wojny światowej, gdy pokazał przedstawiono argumenty, że w chwili, kiedy ktoś uciekał z getta i znał tylko idziesz na mniejsze szanse przetrwania czas zabrać też pewnie nie zabraknie też mają znać w Polsce najlepiej żal było znać Polski więcej być w tej kwestii językowo od zawsze były tak mu ością niezgody pomiędzy bombowcami i innymi członkami innych partii tym w szczególności syjonistycznych n p. wyciągano bunt owcom, że no, ale pana dziecko się uczy języka polskiego pan wcale nie wysyła najbliższa, a też jest taką prawdą, że nie wszyscy ludowcy Stali do przejęć dziś nie pisali w tym języku i 1 z głównych przy przywódców buntu Anny osoba też dosyć dobrze znana w tych środowiskach przed wojną Zdzisław mórz kat on praktycznie z anime anime zetknął się w szeregach partii, bo nie są tego języka siódemki krajem nigdy nie przemawiał, więc dziś chyba, że to się coś napisał jemu łatwiej było przemawiać w języku polskim ale, toteż było związane rząd pochodził z Krakowa i czy ludowcy galicyjscy pisali głównie po polsku to ich różniło od tych n p . z centrum Polski pojawił się pomysł wybudowania, iż łącznik osiedla żydowskiego tak to jak, ale to nie to było to nie odkopał pomysł ludowców, ale też członków żydowskiej frakcji polskiej partii Robotniczej przy centralnym komitecie Żydów w Polsce to dla nich najważniejsze było zbudowanie osiedla żydowskiego na terenie Polski jest budowanie instytucji żydowskich stąd powstał centralny komitet Żydów polskich Kongregacja żydowska, jakby tutaj chciano komuniści ludowcy chcieli za wszelką cenę zatrzymać te resztki Żydów którzy, które przeżyły Holokaust, ale też tych, którzy przyjechali w ramach repatriacji ze Wschodu na terenie Polski stąd tak duże osiedle żydowskie było m. in . na dolnym Śląsku czy czy też w Szczecinie, ale nie wszyscy chyba, bo ludowcy właśnie popierali ten pomysł mówią, że nie da się wybudowanie niż było na cmentarzu tak to są słowa nie tylko Marka Edelmana, ale też w innych bombowców w ramach buntu tak jak przed wojną były 2 frakcje lewica i prawica i prawica lewica i w ramach prawica chciała była za tym, żeby dwoje czy osoby, które należały do prawicy twierdziły, że nie ma szans odbudowy życia żydowskiego w Polsce, że my możemy nadal działać w szeregach partii, ale na emigracji w innym kraju tam, gdzie już są ludowcy tam, gdzie są już organizacje członkowskie w szeregach tych znalazły się w większości osoby, które przeżyły wojnę na terenie generalnego Gubernatorstwa które, którzy mieli w pamięci zagłada jak też komory gazowe i to co się stało z ich bliskimi natomiast lewica od dzieliła się na 3 etapy kolejny członek 1 z nich opowiadał się za bunt chce też sobie zdawać sprawę, że oni sami nie są w stanie istnieć zaistnieć na polskiej arenie politycznej, więc 1 z tych członów opowiadał się zdała pannie sojuszem z PPS, w którym jeszcze przed wojną współpracowali drut, gdzie jest ta współpraca z PPR z trakcją popart przy tą żydowską, a trzeci jakżeby istnieli są sami na żydowskiej ulicy jakoś sama oddzielna organizacja bez żadnych sojuszy z jakąkolwiek organizacją, a później widzimy życie zweryfikowało plany cięć bombowców w 40 ósmy roku złożyła samokrytykę dołączyła do parteru dołączą do PPR, ale nie wszyscy niektórzy uznali się w cień wtedy akurat nastąpił też takie masowe wyjazd typu ludowców i członków innych organizacji afiliowanych przy budżecie i tego tekstu kunsztowi psów młodzieżówki w dziecięcej rzymskie 2 z Polski w, a nie jak i czy zmieniła się trochę perspektywa dialogu czy w ogóle przekazu po pogromie kieleckim mini wzrastającym antysemityzmie w Polsce przed pogromem kieleckim dla bombowców były jeszcze jedno ważne wydarzenie, a mianowicie niewyjaśnione dotychczas zabójstwa zabójstwo w szklanej mana 1 z bombowców, który zginął w mieszkaniu Władysława Szafera, z którym mieszkał w Łodzi znaleziono go martwego w domu w łazience jest kulą z tyłu głowy, więc tak naprawdę nie wiadomo dlaczego go za zabito z 1 strony on działał czynnie w szeregach co kunsztu, a z drugiej strony też już myślą o wyjeździe do Szwecji, gdzie znajdę, gdzie już wtedy była jego narzeczona, więc to jak wpłynęło na taką cenę jego pogrzeb był tak mu manifestacji wzięło w nim udział około 10  000 osób nie tylko ze środowiska żydowskiego, ale też spoza żydowskiego za chwilę po tym, pogrzebie już od k miał miejsce pogrom w Kielcach czwartego w Lipcach czterdziestego szóstego roku tak wpłynęło na tak wywołaną tak wywołanie takiej psychozy wśród bombowców nie tylko wśród społeczności żydowskiej rzeczywiście w tym czasie wielu z tych bombowców emigruje, tym bardziej że po czterdziestym szóstym roku latem, a my też dużą, ale repatriantów, którzy przybyli ze ze Wschodu tym też żydowskich repatriantów, aczkolwiek gumowce za wszelką cenę, wierząc łudząc się nadzieją chcieli przystopować tę falę emigracji pokazywać się my nadal istniejemy nadal budujemy osiedle nadal reaktywuje my naszą partię stąd zaczęto wydawać w tym czasie głos buntu, bo do tej pory wydawano tylko Fox Zeitung jako tytuł prasowy buntu, a w tym momencie zaczęto wydawać też po polsku, bo sponsorzy, by pokazać my istniejemy jesteśmy mam możemy działać na opinię publiczną poprzez treści przekazywane na łamach prasy nie tylko tej i dziś, która jest dostępna dla mniejszej liczby osób, ale też tej polskojęzyczne z jakim skutkiem w ilu było Czytelników mojego ilu było przekonanych, że były jednak pozostać nie emigrować w jednak bardzo dużo wyemigrowało już głównie w czterdziestym ósmym roku tychże Piela wielu spośród ludowców, którzy nawet na chwilę zaczepili się w partii nie rejestrowało się do partii wyjechało wielu z nich działało później właśnie w Australii czy to we Francji w tym tam mógł istnieć bunt to jednakowoż z nadaje się, że te lata 4 7 4 8 były takimi latami no trochę spokojniejszym niż w pewną taką w taki okres stabilizacji zresztą też pięćdziesięciolecie pięćdziesiątą rocznicę powstania Bundu cudaki razem z okresu post to taki najbardziej, bo pozytywnych tak co czterdziesty siódmy rok upływał pod tym hasłem organizacji i 5 0 lecia powstania Bundu, które akurat miało miejsce w październiku jest niedługo będziemy obchodzić 100 dwudziesto mu rocznicę powstania tej partii, aczkolwiek pan próbowano ściągnąć na tę uroczystość się nim przedstawicieli wędrowców, którzy mieszkali już wtedy na Zachodzie, którzy odgrywali znaczącą rolę w błędzie w Polsce przedwojennej i tanich nie chciał przyjechać w teście poproszono o napisanie tekstów wspomnieniowych wszystkim bombowców i tutaj też to się o miałbym niewielki znikomy efekt, ale uroczystości się odbyły zostały nawet zarejestrowany na taśmach filmowych też mówiono o tym, dużo i muszę właściwie po tych uroczystościach urzekły widzimy taką stagnację, bo on do nawet w tym z tej okazji wydano taką książkę widzisz on buncie w Polsce, która nie nie ukazała się, jakby się na rynku wydawniczym została gdzieś tam w magazynach zakamuflowane wrócimy do naszej rozmowy po informacjach Radia TOK FM informacje, że kilka minut jedenastej 4 0 dr Martyna Rusiniak Karwat z autorką książki nowe życie na zgliszczach bundy w Polsce w latach 1 9 4 4 1 8 4 9 książka wydana przez Instytut studiów politycznych Polskiej Akademii Nauk wraca po informacjach dr Martyna Rusiniak Karwat studio autorka książki nowe życie na zgliszczach bund w Polsce w latach 1 9 4 4 1 9 4 9 czy czujesz pani się spełniona już pani wszystko pójdzie wie co w powojennym już dr Paradowski potem przyznała pani przejrzała skatalogowane Whyte czy jeszcze coś pozostaje takiego nie zbadanego czym 9 00 0 w tych dokumentach tym więcej myślę, że mam jeszcze to nowe odkrycia przede wszystkim nie interesują losy bombowców po wojnie po wyjeździe z Polski w nie masz wielu z nich którzy, którzy pełnili dosyć ważne role w tym świecie Błędowski powojennym w tym całym środowisku po wyjeździe, żeby nic nie wiemy albo gdzieś gdzieś tam znajdujemy jakieś takie informacje o dużym takim źródłem zbiorem tych wszystkich danych był Insert Zeit wydawany przez błąd Nowym Jorku, gdzie lektury i był wydawany do 20 0 5 roku, gdzie pojawiały się nekrologi poszczególnych bunt owcach, ale te nekrologi oczywiście też zawierały tylko poszczególne informacje przy czym tynk ciekawostką jest to, że okres ten powojenny w Polsce albo Emiliano albo gdy tylko pisano je dostanie po wojnie wrócił do Polski albo był w Polsce, skąd wyemigrował i tyle to jest to co mnie jeszcze interesuje jak też bym teraz swym czek na marginesie moich innych badań zajmuje się badaniem inwigilacji środowisk politycznych tyle żydowskich przez ZUS RP chętnych po Vojens, a powojennym po wojnie przez urząd bezpieczeństwa i tutaj interesują mnie ci hodowcy, którzy zostali aresztowani a, toteż takie szukanie studni bez dna pod tak naprawdę muszą sobie w IPN-ie w Polsce wpisywać dane nazwisko patrzeć mi coś wyskoczy przykład słynne wojny podczas wojny w przewagach podziemnego Bundu działał Dawid Klimczyk, który pojawił się w pierwszych protokołach w pierwszym do pierwszych posiedzeniach po wojnie w posiedzeniach Bond Fund w pewnym momencie, gdzie znalazłem informację David King wyemigrował, jakby śpi to była informacja, bo dawców z Ameryki jak w książce jeszcze mam taką informację natomiast teraz doszły w IPN-ie kolejne akta kolejne teczki okazało się, że nie wyemigrował tylko został aresztowany, a pod swoim nazwiskiem, który przybrał podczas wojny pod polskim nazwiskiem wyemigrowała jego żona on wymień wyemigrował dopiero po prześledzeniu 3 lat więzienia w pięćdziesiątym drugim roku tak się nie takie osoby takie losy tych polityków też interesują one też pokazują nam jak władza reagowała na te środowisko żydowskie, bo to takie same inwigilację miały miejsce w przypadku syjonistów czy nawet tych komunistów żydowskich i wyciągano fakt czy sukcesy ME z przeszłości sprzed 30 09 . roku ukarano ich jako wrogów narodu osoby, które działały na szkodę państwa polskiego za przewinienia rzekomy sprzed wojny tak hal skazywano ich po wojnie od trasy taka moda na bunt w taki renesans Bundu istnienie organizacji ale, ale wiedzy o budżet to jest odpowiedzieć na to pytanie, bo zawsze byli wożeni dużo większe zainteresowanie niż zwykle od zawsze byli naukowcy, którzy zajmowali się buntem teraz doszło pokolenie młodych tzw. młodych naukowców, którzy dzięki temu, że znają języki żydowskie w tym głównie jedziesz mogą zajmować się tym Bonda akurat wyszło także w tamtym roku zostali w ostatnich latach kilka osób zajmowało się buntem w tamtym roku pokłosie ich pracy ukazały się książki na ich temat modami w pewnym stopniu w sensie można powiedzieć, że też jest bunt jest dosyć popularny jeśli chodzi o zlotego co jest bardzo ich odbiorców może, dlatego że bunt istniał tutaj jak opowiadał się stratą z istnieniem na w terenie rajd Polski odbudową tutaj życia nie tak jak syjoniści rosły wyjeżdżali przykładem może być to że, chociaż to też wspomnę na portalu wirtualny Sztetl w chwili, kiedy pojawiają się hasła dotyczące bombowców mamy bardzo dużą liczbę Czytelników także i to również spoza Polski, ale i w Polsce, gdyż zainteresowanie tymi hasłami socjalistycznymi walką o słabszych od tych biedniejszych uciśnionych czy miała pani dziś takie momenty Eureka przy tej pracy to właściwie miała pani plan szkielet i to było tylko takie zdobywanie materiałów i wypełnianie tych luk czy pan szkielecie zmieniał kilkakrotnie, bo wiadomo, że najpier w zbieramy dokumenty czy później w jakby to ja odkrywam dzięki koleżankom z archiwum żydowskiego Instytutu historycznego miał możliwość rozrywania po prawie 50 lat w latach, a nawet w większej większym odstępie czasowym teczek zapakowanych jeszcze przy buntu przez punkowców w 40 100 czterdziesty dziewiąty roku przyp podczas likwidacji Bundu z adnotacją zniszczyć jak te teczki mogłam szary papier rozerwać wyciągnąć akta czytać coś czego, o czym nikt wcześniej nie czytał, bo to żużlowcy chyba nie będziemy zbyt zadowoleni, że ktoś czyta zawartość teczki z napisem zniszczyć trudno jest powiedzieć, bo ludowcy już niższej o Andrzeju raczej ich dzieci z tymi, z którymi się spotykałam byli zadowoleni, że ktoś odtwarza historię partii to jest właśnie, by zawsze byłam mile przyjęta n p. spotkałam syna ślemy Kilińskiego, który przed wojną był dyrektorem senatorom medal ma w Miedzeszynie i on był zachwycony, że się zajmuje tym tematem wetem w chwili, kiedy miałam mieć referat na temat jego ojca przysłał mi zdjęcia powiedział słuchaj Pisz jak chcesz mieć to sprawdzę i tutaj od czego nie wiesz jak na wszystko odpowiem Super się zajmujesz tą tematyką szczerze też w przypadku innych dzieci jest podobnie, czyli teczki z napisem zniszczyć przez falę przetrwały, kto za to odpowiada trudno za niewykonanie lub turystycznych trafiła do archiwum akt nowych, które były dostępne przez lata natomiast właśnie części zniszczyć to są nasze perełki gdzieś ktoś ukrył to w archiwum myśli chorzy, żeby ktoś inny mógł to po latach odnaleźć dzięki temu mamy wiele innych informacji plus to wszystko co jest w Iwo w nowym Jorku w tzw. archiwum Bundu tam z można znaleźć mnóstwo listów osobistych bombowców z Polski pisane do swoich przyjaciół w Ameryce Janek dają nam też nowe światło na akt k na Acta to takie oficjalne konto na te wszystkie informacje, bo informacja oficjalna jest 1, a te prywatne czasami była sprzeczna z tym co podawano oficjalnie także myślę, że takim jak dla mnie odkryciem to są te wszystkie organizacje n p. dziecięca, której tutaj nie pisała Anna Czech czy młodzieżowa to odbudowa tych najmłodszych Szeregów partii tej nadziei partii, z której powstaną kiedyś się karze przyszły tak kadry kiedyś miał wywiad wykład w żydowskim Instytucie historycznym dla Instytutu Adama z Paryża i twój niesamowite, ponieważ jak duży wkład do swojego dołączam prezentację dotyczącą bunt w Polsce bunt w Paryżu były jakieś zdjęcia wyszły od takich jak byłem w Polsce po wojnie tak oczywiście ja brałem udział w takich obozach także był niestety mieli za szybko samo, żeby z nimi porozmawiać i wyciągnąć kolejne informacje są telefony maile są tak nie wszyscy niestety się posługują mailem, a jak wygląda właśnie współpraca tego płyt polskich bombowców z dnia polskimi czy w ogóle było atakować to, bo także każdy sobie w tej teraźniejszości swojej rzepka skrobie ci nie polscy ludowcy też byli polskimi hodowcami tylko to byli, bo ludowcy, którzy albo przed wojną albo w trakcie wojny albo zaraz po wojnie wyemigrowali na zachód z czytając te wszystkie akta w tym, że ta współpraca była trudną nie, gdyż ci ludowcy na Zachodzie nie wierzyli w odbudowę państwa bunt w Polsce nie w ogóle dla nich istnieje buntów w cieniu nawet pogromów w było czymś niemożliwym, więc oni, jakby robili wszystko, żeby wyciągnąć przede wszystkim dokumenty na na zachód po drugie, też 3 umożliwić wyjazd poszczególnym hodowcom na zachód przed 3 niechciana, jakbyś ty to wyglądało na taki masowy eksodus po lodowcu w z Polski chcieli mieć pod kontrolą oni przyjeżdżali do Polski jak Abrams towar, który był działał w budzie przed wojną podczas wojny na dziś jest długi Harry, czyli przez Litwę drugi Władywostok i Japonii wyjechał do stanu w on przyjechał na uroku pomóc w odbudowie Bundu ale zanim przyszedł list słuchaj Abram jeśli uważasz, że tego się nie da zrobić jeśli uważasz, że powinienem zaraz wrócić i zastanawia się wraca do nas tak przedtem była też poza tym bombowce z Zachodu chcieliby oficjalnie przenieść do centrum żydowskie z Europy Środkowo-Wschodniej dostaną stąd to 40 siódmym roku powstał komitet koordynacyjny, bo będą je oczywiście on miał jedno swoje biuro sekretariat Europejskiej w Londynie, ale tutaj też były spory, kto ma jak i decydować o tym wszystkim mi tutaj bombowce z Polski, by nie godzili się, że ktoś tam na Zachodzie będzie tanich decydował podejmował decyzje i reprezentował ich na konferencjach ogólnoświatowych różnych organizacji socjalistycznych fascynująca lektura starych państw, jeżeli kogoś bunt w Polsce interesuje ten powojenny to mylne książka nowe życie na zgliszczach jest źródłem wielu cennych informacji i zdjęć ktoś jest źródłem informacji o Polsce powojennej i realiach tak, a to się czasem przydaje taka wiedza, bo oczywiście zupełnie inaczej te powojenne realia są przedstawiane n p. dzisiaj przez różne osoby, które nie mają zielonego pojęcia o bardzo pani dziękuję nie za wizytę dr Martyna Rusiniak Karwat z Instytutu studiów politycznych Polskiej Akademii Nauk nie była państwem moim gościem nowe życie na zgliszczach książka wydana przez Instytut studiów politycznych Polskiej Akademii Nauk informację, że kilka minut o godzinie dwunastej po informacjach Mikołaj Lizut i jego program dzisiejszy przygotował Paweł Ziętara, a zrealizował Adam Szura Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA