REKLAMA

Co zmieni powstanie Narodowego Instytutu Wolności?

Analizy
Data emisji:
2017-09-15 17:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
12:31 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
zaprasza Agata Kowalska Agata Kowalska przy mikrofonie to jest audycja analizy będą z państwem do godziny dziewiętnastej już rozwinął nasz studiowaniem Katarzyna Batko-Tołuć z organizacji pozarządowej sieć Obywatelska Watchdog Polska dzień dobry dzień dobry panie redaktorze dobre państwo pani jest reprezentantką trzeciego sektora będą to podkreślać, dlatego że jest 1 z osób czy 1 z przedstawicielek organizacji, które będą w Newell dotknięte lub też najemców w taki Rozwiń » sposób wpłynie na awans przyjęta dzisiaj przez Sejm skierowana do Senatu ustawa tworząca zupełnie nową instytucję w i pierwszy test już teraz czy nauczyła się już pani nazwy tej instytucji na pamięć tak są różne rzeczy kręcenia tej nazwy Narodowy Instytut wolności centrum rozwoju społeczeństwa obywatelskiego opanowałem brawo, bo ja jeszcze nie, więc namówić krótko Narodowy Instytut wolności i może podesłać mi to wybaczą, gdyby debata o tym o tym projekcie trwała i przed wakacjami dzisiaj Sejm tak jak mówią w głosowaniu przyjął gotowy projekt natomiast i pamiętam bardzo dobrze szereg dyskusji na antenie TOK FM i poza nim w ANR o zagrożeniach, które niesie ten ten wówczas jeszcze projekt teraz już ustala on ulegał pewnym zmianom w trakcie dyskusji, ale no i teraz mam takie pytania myszy taki mały Android czy wciąż ani państwo organizacja i w ogóle trzeci sektor uważa, że w tym projekcie tkwi jakieś zagrożenia tak to myślę, że warto powiedzieć, że największe zagrożenie to widzimy w tym, że on może być jakimś początkiem dalszych zmian było w Miami ja osobiście w złym długom dosyć uważam, że nie należy przyjmować za bardzo tą ustawą, ponieważ jest to po prostu zamach na pieniądze, a te zamach na pieniądze i bez tej ustawy już się odbył nim nie trzeba daleko szukać, bo były różne konkursy, gdzie były te pieniądze publiczne tak rozdawane, żeby dostały je konkretną organizację mamy teraz przykład tego tej kampanii antyrządowej to też są pieniądze publiczne, które co mniej więcej wielkości nieważne w dokładnie sąd w tej wielkości ile, o co chodzi w tym Narodowym centrum, czyli jest to 100  000 000 zł rocznie natomiast jest kilka rzeczy, które dostawał po prostu ewidentnie psuje ją na nas coś jako demokracji i moja organizacja akurat nie korzysta z pieniędzy publicznych, więc nie dotknie nas stąd też tych pieniędzy, że wiadomo, że te pieniądze będą realizowane inne w cudzym imieniu trochę też o tym, imieniu, ale mówię, dlatego że po prostu jest mi szkoda na to śladami sezon szkoda mi tego, że tworzymy system naprawdę nasz system może nie był idealny, ale wzmacniamy bardzo klienteli z w Polsce i takie nachalne myślenie o tym, że władza daje komuś pieniądze pieniądze dla organizacji pozarządowych zawsze wypłynęły z różnego rodzaju resortów pani premier Szydło w zeszłym roku jesienią obiecywał, że ten system zostanie uporządkowany, żeby nie było także 1 resort prowadzi swoją politykę wobec trzeciego sektora, a drugi resort zupełnie inną tylko wszystko zostanie ustalone w Bostonie to wspaniały Instytut wolności i będzie wreszcie porządek tak, ale to się nie stało znaczy władzy co innego mówi co innego wprowadzani zresztą nie wiem, jaki to, by miało sens, ale generalnie zostaje system, w którym każde ministerstwo będzie prowadziła swoje działania merytoryczne, a to co sprawa zrobiono to przeniesiono pieniądze z funduszu inicjaty w obywatelskich, który wcześniej był w ministerstwie pracy, które tam zmieniało nazwy do tej nowej instytucji, więc jest to droga jeszcze jakieś dodatkowe pieniądze, które będą w sumie będzie to dawało 100  000 00 0, więc nie zmienia się i przesuwamy pieniądze z 1 miejsca w drugie i do będzie to duże koszta unijnych wdrożymy ustawę tak, bo tyle samo w sobie nie jest groźne oprócz tego, że generalnie wyrzucamy pieniądze w błoto groźne jak ja w ogóle o nim nie mogę powiedzieć słowo groźne to nie jest coś, o czym bym się podpisała podpisałaby się natomiast pod tym, że to może wyhodować groźne zjawiska to znaczy może w przyszłości tak jak obserwujemy na Węgrzech jest bardzo dużo takich organizacji, które sprawiają wrażenie, że one są organizacjami niezależnymi, a są dobrze wyhodowany mi organizacjami poddanymi tamtejszej władzy, ale zgodzi się pani, że to zjawisko mogłoby się wydarzyć i bez tego Instytutu wolności niezależnie od jego istnienie a dlaczego nie byłoby to trochę trudniejsze od pewnego stopnia pewnie by mogła znaleźć można od razu wybierać tak jest mechanizm zaraz po bo leży za każdym razem w tej chwili ministerstwach tak to się odbywało do tej pory trzeba było specjalnie kombinować zasady pod kolejną organizację atutem jest tak zrobiony mechanizm, że z 1 strony jest możliwość wprowadzenia bardzo uznaniowe zasady to jeszcze teraz w sejmie wzmocniono, że w zasadzie niby mówimy, że jest jakiś tryb, który jest winnej ustawie które, gdzie te służby te dyskutowane jest ustawa o pożytku publicznym, ale zostawiamy furtkę do pewnego uznaniowego decydowania, że rozdamy pieniądze inaczej, bo trzeba wspierać tutaj dzieje to logiczne uzasadnienie trzeba wspierać małe organizacje, które nie dadzą radę z tymi zasadami i w związku z tym będziemy wyznaczać zasady jakieś inne, jakie to są zasady nie wiadomo no ale to jest zupełnie jasne, że jest to wytrych do tworzenia takich mechanizmów, żeby rozdawać pieniądze po uważaniu tu z 1 strony, że to mieć wasali w całej Polsce, którzy będą wdzięczni za to, że dostali pieniądze na bok bieg detale i historia polskiej fundacji narodowej udowadnia, że i bez tego Instytutu można było zrobić tego typu przekręt, wysyłając te pieniądze ze spółek skarbu państwa do takich organizacji romans na no to jest już taki brutalny przykład, ale pokazuje, że te mechanizmy do tej pory istniały tak dlatego jak media dlatego nie wiedział, że jest groźniej, bo generalnie nikogo z nas do więzienia nie zamkną za to generalnie będzie nam po prostu trudniej będzie ktoś, kto będzie bogaty będą te organizacje, które mają doświadczenie na pewno będą odcięte od pieniędzy, które dostawały te pieniądze mówi magistra nów ni no tak może ta pewność nie jest taka stuprocentowa, ale mamy takie ślady w postaci tego, że w ostatnim konkursie, który jeszcze był w ministerstwie rodziny pracy i polityki społecznej organizacje, które dostały dotacje zostały przez panią minister co niestety było już przygotowane w znacznie wcześniej dobrze został przez panią minister uznane za organizacji, które strategicznie nie powinny dostać cofnięto i cofniętej dotacji, więc już wcześniej można je było odcięcie od pieniędzy, a drugi przykład jest to co się wydarzyło na Węgrzech mamy tutaj Wołomin wśród organizacji pozarządowych takich, które wspierają inne w rozwoju i na Węgrzech to była taka organizacja nieuk i ona w wyniku właśnie takiego systemowego przejmowania pieniędzy została po prostu pozbawiona filozofia dostał ktoś inny to jest taką wyraźną różnicę na razie jeszcze w Polsce dosyć duży z tych organizacji, które pomagają innym to są takie centra splotów, które są w różnych miastach to jest nasz portal ngo PL, który też duża część szacowanego w fundacji Batorego to Fundacja Batorego są doskonale poradzi bez tych pieniędzy wraz z jej przeczytałam chyba na Twitterze przynoszą nie pamiętam autora tego komentarza, że przyjęcie tej ustawy dzisiaj przez Sejm o Narodowym centrum Instytucie wolności w zablokuje fundusze norweskie dla Polski co prawda był może nie, ale nie zmaleje przewiduje go do zera Norwegów na tę ustawę nie sądzę szczerze mówiąc wydaje mi się, że Norwegowie mają swój problem jak mają dać pieniądze to na wspieranie pewnych wartości, które są ważne dla nich, które są absolutnie obce naszemu rządowi, a na pewno ich nie chcą dać naszemu rządowi tor gdzie by nasza przewidywali pełno pełnomocnik Lipiński między nimi przewidywał, że teraz te pieniądze z funduszy norweskich będą przechodziły przez ów Instytut tak, ale napisać można już tak mnie nie stanie się jestem o tym, przekonany, że się nie stanie, ale czy ten Instytut był czy nie Polski rząd, by ich tak nie dostał po prostu Polska już udowodnił już, że to są wartości te wartości, które Norwegowie chcą wspierać są obce naszemu rządowi w związku z tym nie może być tak, że ktoś będzie podlewał coś co dokładnie przeciwne wszelkim zasadom związanym z równością prawami człowieka i t d . mamy co dzisiaj w Sejmie mówił Adam Lipiński właśnie pełnomocnik rządu d s. społeczeństwa obywatelskiego, w który reprezentował też ustawę przed posłami posłuchajmy fragmentu jego wypowiedzi w Trybunale nasłuchałem się tutaj wielu zarzutów były emocje były emocje mówiło się o budowaniu systemu ustawa z, a nie nazywam się wstydzić, ale tu państwa zaskoczeń jedyną rzeczą przynajmniej większość państwa czy wiecie, jakie władztwo centrum będzie miało nad funduszami przeznaczonymi do organizacji pozarządowych pierwszy zadawać pytania swego czasu kilku posłów i nie wiedzieli jak państwo odpowie, więc dziś to władztwo 2 3 1 % środków i w parze wytrwać jak jest możliwe, że nawet, gdybyśmy mieli złą wolę paliwa złej woli jak można z tego 1 %u wywrócić cały system złożony ze 100  000 organizacji czyściec to się w obiektywie szlaku tej tak mówił Adam Lipiński pełnomocnik rządu d s. społeczeństwa obywatelskiego do ich odpowiem na to tak oczywiście, że nie można wywrócić wszystkich organizacji dlatego mówi, że to nie jest zagrożenie, ale można wywrócić wszystko co udało się dobrego stworzyć co tworzyliśmy wiele lat dlatego, że to i jest to rujnowanie systemu jest, że ma system system nad tym systemem pracowano mniej więcej 20 0 5 roku Jasiem przyglądam, bo takie mówienie bierzemy tych pieniędzy i w zasadzie zawsze krytykujemy sposób ich rozwoju rozmawiają o tym, że stworzony zostanie dodatkowy system wasal innych organizacji, które będą po prostu realizować politykę rządu albo przynajmniej sprzyjać, ale czy nawet jeśli tak się stanie to to zrujnuje tę ogromną sieć organizacji pozarządowych, które już w Polsce istnieją tworzy coś co coś takiego miało wydarzyć że, że będzie aż tak źle Lennon moim zdaniem może jedyne co może zrujnować do tych organizacji, które nie mają za dużych szans dostać pieniędzy od ludzi i nie dostaną z zagranicy, czyli n p. są ze średnich miast nie są z tych małych miast, które rząd chce wspierać tak ja mam taką teorię nie męczą się sprawdzi nie są też dużymi organizacjami, które są w stanie pokazać na arenie międzynarodowej, że robią coś ważnego, czyli w dużej mierze zależą albo pieniędzy samorządowych, a im bardziej chcą być niezależne tam na poziomie samorządu, tym bardziej potrzebują pieniędzy na ekrany to podkreślić, że w dużych miastach łatwiej być niezależnym od samorządu, a paradoksalnie niż tych mniejszych, gdzie właściwie wszystko zależy od wójta z najgroźniejszych mierzymy w miejscowościach, bo to akurat muszę się do zbrodni do swojego doświadczenia my staramy się, żeby ludzie byli ogólnie rzecz biorąc sami jesteśmy organizacją, która chorobliwie dba o niezależność bym powiedziała i bardzo jestem z nimi rozmawiać podziurawionych Watchdog Polska torby ze strażniczek, czyli zwracająca uwagę przede wszystkim na nadużycia władzy związku z tym branie od władzy pieniędzy byłoby troszkę tutaj utrudniają złożyli utrudniającej sama wiem, bo mieliśmy kiedyś 1 g z funduszu inicjatyw obywatelskich takich jak autocenzury się włączają się coś znajdzie temu rządowi więc, by dla bezpieczeństwa własnego nie bierzemy tych pieniędzy, ale my mamy mnóstwo współpracowników lokalnych i na poziomie lokalnym naprawdę bardzo trudno rozwinąć się niezależnym inicjatywom, dlatego że one nie mają Jean, skąd pieniędzy i fundusz inicjatyw obywatelskich ten właśnie, który teraz przyjmowane w mundurze nie zmieniał się w codziennej egzystencji, ale od czasu do czasu coś się wydawało psy od czasu do czasu można było dostać jakąś dotację, która po wylądowaniu gdzieś pod ratowanie i rozwinięcie czegoś, ale to też nie było systemowe wsparcie, więc w tym sensie ja bym raczej nie patrzyła na to, że ktoś nie dostanie pieniędzy i że to zrujnuje tylko, że bardziej no cofamy się i ja mam taki ulubiony program, który myśmy się zajmowali to były fundusze sołeckie to był taki moment, kiedy też mówił John idol czy modę na laurach, ale po to, fundusze sołeckie one pokazały, o co chodzi o pieniądzach publicznych nasze władze decydują mieszkańcy wsi decydowali o swoich własnych pieniądzach i pierwszy raz nie musieli anty sam prowadzi przed pokojem wójta, że wójt winda albo nie da na to ma wspólnego z osiemnastym roku w Rzymie dokładnie identyczny w tej chwili system anty szantażowania będą ci, którzy będą wdzięczni będą ci, którzy się zasłużą na coś nie odezwą imię z tego szkody, a my zaś zdaniem zagrożenie takie, że ktoś tego padnie, chociaż na pewno niektórym będzie trudniej, ale przede wszystkim, że tworzymy mentalność, od której właśnie chcieliśmy odejść Katarzyna Batko-Tołuć z sieci Obywatelskiej Watchdog Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA