Czy czas znieść celibat wśród księży? O książce Marcina Wójcika "Celibat. Opowieści o miłości i pożądaniu"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

ósma 5 Karolina Głowacka dzień dobry państwom raz jeszcze Marcin Wójcik studia dzień dobry dzień dobry dziennikarz dużego formatu i autorem książki już niejednej, ale teraz mówi ma tyle najnowszej celibat opowieści o miłości i pożądaniu, a zatem jak się państwo spodziewają są to opowieści o księżach kościoła katolickiego, którzy no oględnie mówiąc nie do końca pilnują inni przestrzegają zasad celibatu coś zaskoczyło, kiedy pisałeś tę książkę co Rozwiń » czegoś dowiedział się w trakcie, czego nie wiedziały wcześniej zaskoczeń było wiele tak naprawdę ale, ale teraz tak na świeżo wydaje mi się, że chyba najbardziej skala to znaczy wiedziałem interesuje się kościołem od dawna i wiedziałem że, że jest problem z przestrzeganiem celibatu jako się dość często spotykałem takich księży, ale jednak, kiedy rozpocząłem pisanie książki i chodziłem w temat no no skala skala mi mocno zaskoczyła jest Iskrą właściwie trudno nie nie jestem socjologiem tak mnie nie robiłem takich badań w tym, ale takie badania były robione przez profesora z Uniwersytetu Adama Mickiewicza i jemu wyszło, że to jest ponad 60 % księży nie przestrzega celibatu ponad 60 % on został mocno skrytykowany zostało wyrzucone na złe wyniki dostaniemy w złe za złe wyniki został skrytykowany głównie przez publicystów katolickich, ale co chcę powiedzieć na czym to jego wyniki jakoś korespondują z badaniami amerykańskimi zachodnimi więc, więc ja mu ufam jemu ufam zresztą on od lat osiemdziesiątych tym się zajmował, a te wyniki opublikował chyba nie jestem pewny w 20 09 mieści się nie Mela więc, więc trochę lat na tym spędził, więc mnie zaskoczyła skala tak tak jak mówię to to to po pierwsze po drugie zaskoczyła jednak taka otwartość księży, z którymi rozmawiałem, którzy dosyć chętnie ze mną na ten temat rozmawiali i to i to to jest temat na intymne no powiedzmy sobie szczerze rozmawianie o wg nich własnej ułomności, a ponieważ oni no i dla nich jest to jakieś piętno grzechu dla tych wierzących i dla tych wierzących oczywiście tak dlatego dla tych wierzących księży niezłośliwe z mojej strony były jednak na zdarzają się tacy księża w naprawdę, traktując jako zawodnik nie wiem jak wielu mimo tak jak słyszę od księży mówią księża niewierzących także że, że są tacy, więc po pierwsze, skala po drugie, otwartości, z jaką zemną rozmawiali to znaczy ja sobie też pozwolę tutaj jeszcze wtrącić, że na nie ukrywam, że tak jak wspomniałem jestem byłem jakoś zaangażowany w sprawy kościoła byłem blisko kościoła może może dlatego Nisko jak blisko skończę papieską Akademię teologiczną byłem to już nie jest tajemnicą przez kilka lat seminarium duchownym pracowałem w tygodniku katolickim gość niedzielny przez przez 7 lat mówi to po to, że biegły ma podkreślić że, że to nie jest tak, że nagle sobie wymyśliłem temat celibat kościół tylko tylko obserwowałem to zjawisko, bo ono od od lat no tak, ale teraz pracuje w dużym formacie gazety wyborczej, która przecież jak wiedzą wszyscy lubi pisać o kościele, ale bardzo często krytycznie stałe zlecenie na tę książkę Hefner w notach tak mówią ponoć się pomocne było zlecenie tak tak tak już czytałem tak słyszałem na mnie nie nie znaczy kościół kościół potrafi się chwalić swoimi dziełami poczujesz się, że kościół robi to również wiele dobrego da i daleko się o tym, mówić tak kościół ma swoje media, które o tym, mówią, że kościół nie jest względem siebie krytycznym dał się, że kościół na Zachodzie potrafi być krytyczny względem siebie potraw i może być krytycznym wszyscy inni są krytyczni wobec niego w Polsce czy w Polsce wszyscy inni są krytyczni wobec kościoła niż dzisiaj na pewno no no no no kto jest krytyczny względem kościoła, chyba że już są tak blisko kościoła to wtedy nie, ale jednak nie daje nam, że taką oto ich matkę czytamy w lewicowo-liberalnych mediach cokolwiek pozytywnego kościelna jak wzmianka, że to fajna akcja charytatywna no tak, ale ośmiesza Żejmo dzisiaj mamy kościół jakoś mocno umocowany w państwie tak no weźmy tutaj rola PiS -u n p. rządu który, który moim zdaniem no otoczył długi jakiś taki parasol ochronny nad kościołem jest jest taki romans z rządu jest kościołem i kościoła romans z rządem, tak więc nie wiem w mediach tzw. mediach narodowych no nie usłyszymy słowa krytyki przeciwko kościoła tak nie odnoszę wrażenie, że kościół w Polsce jakoś się obrywa tak to nazwijmy oczywiście, kiedy tam wybucha jakaś sprawa pedofilii no to na otomoto piszemy o tym, chociaż mało tych tematów jest tzw . w mediach prawicowych czy przyczyną narodowych, więc kto jak niemy tak dobrze to powiedz, jaka jest intencja napisania tej książki czy to jest książka, którą powieściowy hipokryci mówi się, że jesteście tacy czyści, a tymczasem w innym bardzo wielu księży właśnie wg tych badań nie 60 % księży jest lub było inne w związku z kobietami są też związki z mężczyznami czy to ma powiedzieć ach ten niedobry kościół czy to ma powiedzieć dajcie spokój tym mężczyzną księżom katolickim znieść ten celibat co ty chcesz powiedzieć, że przede wszystkim mieli w ciąży to jakoś mocno wybrzmiało jak opisuje zjawisko, które zaobserwowałem rolą reportera jest opisywanie zjawisk które, które są mało znane faktury które, jakby gdzieś tam są schowane i Intop to po pierwsze, ułożone tak, bo to też to jest chyba siła tej książki wiele z tych rzeczy, o których piszesz się o tym gdzie słyszało zebrane dla jednych na kartach 1 książki robią inne wrażenie po tak, bo jak w z kimkolwiek właściwie nie rozmawiam to to po każdy przytacza jakieś historie albo odległe ze swego dzieciństwa, bo mój proboszcz albo wikary coś tam, a albo jak świeże z przedwczoraj i tak i ja je jeszcze raz powtórzę, że generalnie chciałem pokazać zjawisko chciał pokazać świat, który obok nas, a świat, który właściwie znam tak naprawdę mało znany, bo jeśli słyszymy o łamaniu celibatu są są to zazwyczaj jakieś strzępy jest szczątkowe informacje tak natomiast tak jak mówisz no książka tutaj jakby scala, a to wszystko dlatego na skalę może tutaj wyjść im większa tak mnie nie interesował ten świat tak chciał chciałem, żeby pokazać tych ludzi pochowany w po to jest książka nie tylko o duchownych, ale też książki książka również o partnerach i partnerka, którzy nie mają łatwo to znaczy ktoś powie nie trzeba było szukać sobie kogoś innego no tak, ale na miłości jak to się mówi nie wybiera tak często ci ludzie żyjący wciąż poczucie ma rodzinę mówił, że partnerach i partner ach, bywa tak że, że na ich życie jest dosyć no no trudno muszą się ukrywać nie mogą się pochwalić przed rodzicami nawet czy rodzeństwem, że mają świetnego partnera, że jadą na wakacje z księdzem może mają dziecko z księdzem, że mają dziecko z księdzem oczywiście tak tak bywa opisuje tutaj historie Wiesławy z Oławy, która rano przez kilka dobrych lat ukrywała przed swoimi przyjaciółkami, że jest w związku z proboszczem, że ma z nim dziecko na pytanie czy jest to dziecko odpowiadała architekta, który wyjechał do Stanów zjednoczonych w Jona właściwie z tego co pamiętam 6 7 lat w ten sposób żyła w no w końcu partner zmarłej miał zostać biskupem no ale jak się z Azji oraz fragment znajdzie się coś złego on mówi tak zrozumiał, że nazwy wynika z relacji pani Wiesławy, że on mówi, żeby odszedłby ale z czego będziemy żyli to jest bardzo ważny wątek i drugie zostanę biskupem te nie będą oni spytali po biskupów się nic nie pytali są jeszcze bardziej inny chronieni to ciekawe, ale 1, ale powiedział swojemu przyjacielowi ten zdradził go przed przełożonymi tym biskupom nie została tu też była głośna sprawa, bo później następna rzecz sprawa prawna, bo przecież ów ksiądz miał majątek miał syna naprawdę i co intensywnie nie otrzymać nic matka poszła z tym do sądu też matka, zanim poszła do sądu poszła do arcybiskupa Nycza i powiedziała, że ma syna z księdzem rektorem, bo przypomną był rektorem papieskiego wyk papieskiego wydziału Teologicznego we Wrocławiu matka poszła do arcybiskupa prosić go o pomoc arcybiskup odpowiedział, że nie może jej pomóc, bo ksiądz nie żyje jako może mieć pewność żona mówi prawdę, gdyby ksiądz żył to dostałaby od arcybiskupa 3 00 0 alimentów więc, że arcybiskup, że tak powiem umył ręce Wiesława poszła do sądu oczywiście, bo ksiądz zostawił dom ksiądz zostawił antyki samochód, ale przede wszystkim ten cenny wielki dom w Oławie tylko o też trzeba podkreślić, że Wiesława nie walczyła z kościołem spadek tylko z rodziną księdza tutaj jest siostrzenicą no i trwało to kilka dobrych lat Wiesława sprzedała swoje mieszkanie sprzedała samochód, żeby mieć się na pieniądze napad na prawników, bo jest to kosztowne wyjechał też do Niemiec na kilka lat pracować albo po po tych 3 4 latach udało się sond w Oławie orzekł, że majątek należy się dla syna tak Waldemara no tylko tylko noc to nie jest koniec historii rozmawiają przedwczoraj z Wiesławą Wiesława będzie również ubiegała się o pieniądze, które Waldemar włożył w remont kuriozalnego mieszkania, bo Waldemar miał dom, ale mieszka u obok kurii we Wrocławiu tam otrzymał jakąś ruinę i włożył tam jak słowa twierdzi ponad 100 000 zł Marcin Wójcik jest studio dziennikarz dużego formatu autor książki celibat opowieści o miłości pożądaniu za chwilę do państwa wrócimy zapytamy m. in . o to kim są sacrum fizyki, a Andrew Burn to weekendowy poranek stąd handlową w tym od 60 % księży jest lub było w związku z kobietami 5 3 i 7 % księży chciałoby mieć własne rodziny 6 8 % z tych, którzy odeszli ze stanu duchownego porzuciło kapłaństwo z powodu celibatu 7 8 % byłych księży chciało być, by być nadal księżmi będąc jednocześnie żona tymi 7 7 % dorosłych i 8 3 % młodzieży jest przeciwny celibatu owi to są wyniki badania prof. Uniwersytetu Adama Mickiewicza w Poznaniu Józefa Baniaka cytuje ne za książką Marcina Wójcika celibat opowieść o miłości pożądaniu Marcin Wójcik jest studio dzień dobry dzień lał deszcz raz czy to są mu tę historię z łamaniem celibatu te osoby, z którymi rozmawiałeś czy to jest tak, że ci księża, że to są grzechy młodości, że biologia organizmu młodego mężczyzny no po prostu sobie z tym nie daje rady czy to są przygodne przygody czy to są stałe związki czy dotyczy też dojrzałych mężczyzn jak to wygląda to znaczy tak chyba w ogóle tutaj trzeba zacząć od tego, że rzecz, że to chyba nie jest tylko kwestia biologii tak że, że biologia, owszem, ale to gdzieś tam na kolejnym planie ten pierwszy plan to jest chyba tak je poczuć się samotności i i chyba to jest największy problem dla dla duchownych samotność, bo też proszę pamiętać, że taki ksiądz póki nie zostaje proboszczem przenieść przenoszone z parafiny parafian ciągle zyskuje nowych przyjaciół potem ich traci de facto ma następnych tak dalej trendami w takt tak się nie przynoszą średnio co dwa-trzy lata młody i oczywiście dla niego bywała tu o dość często jest to dramat dlatego rząd się zaprzyjaźnia się z nauczycielami przeczy w ogóle ze środowiskiem, a tutaj nagle biskup każe mu przejść na na kolejną parafię od ich ale, ale tak jak wspomniałem przed chwilą chyba chyba najgorsza dla księży jest samotność ten fakt kiedy, kiedy oni wieczorem no wracają po pracy byłyby puste mieszkanie nikogo nie ma jak 1 z bohaterów mojej książki, mówi że nad łóżkiem ma drewniany krzyż i trudno się do tego krzyża wieczorem przytulić jak ja myślę że, że to po pierwsze, takcie, czyli samotność później oczywiście gdzieś tam dochodzi inną kwestia o biologii tak nazwijmy to ono seksualności no ale seksualności idzie, jakby w parze z potrzebą bliskości, chociaż mam też możesz też nie zawsze też niejaki historyk w swojej książce, która nie za wiele mają wspólnego z bliskością oczywiście, ale jesteś taka historia chciałem ją tutaj pokrótce opowiedzieć księdza, który u księdza homoseksualisty, który umawia się dosyć często na seks w parku samochodzie w hotelu czy gdzieś tam w mieszkaniu i ten ksiądz wmówił sobie że, dopóki się nie zakocha to właściwie wszystko jest HOKEJ to najważniejsze jest niepodzielna serca on tą teorią niepodzielnym seansu wyniósł z seminarium, a gdzie, gdzie mu ono wmawiano że, że najważniejszy jest Chrystus i właściwie tylko ten Chrystus ma być sercu, a jeżeli do tego serca wkradnie się jeszcze ktoś inny no to jest dramat tak i osoby tak to ułożył, że umawia się z mężczyznami tylko raz to znaczy zdany mężczyzna spotyka się tylko raz dlatego, żeby się w nim przypadkiem nie zakochać no i tak właśnie tam opisuje, że rzezie po po po tym, spotkaniu, które seksualnym wracał do domu brał prysznic kasował numery, a i za kilka dni szukał kolejnego mężczyznę no ale ta historia historia kończył się realna nie powiem jak się może kończyć ale, ale jednak o długo nad takim tłumaczeniu, jakby nie mógł funkcjonować w tym niepodzielnym sercu i jak ja chcę podkreślić tutaj może w tym miejscu, że właśnie nie chciałbym, żeby ta książka była odebrana rzecz, że reporter Niewiem chodził po plebaniach otwierał drzwi sypialni i wtrącał się w intymne życie księży tak rzec, że to jest jakaś nagonka, że to jest jakieś wytykanie komuś czegoś nie jak i jacy właściwie w tej książce dałem, ale miejsce dla pana na to, żeby się, że sami mogli powiedzieć co o tym, sądzą tak bo, bo część tych reportaży toto po to, są monologi, gdzie oni sami opowiadają w o swoich problemach swojej seksualności o swojej samotności i jak i IT jest głównym problemem celibatu dzisiaj moim zdaniem samotności na czele z celibatu oczywiście w, a oni wiedzieli na co się godzą mając 2 4 lata przez 6 lat przygotowywali się do kapłaństwa wiedzieli od początku jak będzie wyglądało ich życie, bo często słyszy że, że ktoś, kto się zarzuca się, że przecież wiedzieli na co przecież wiedziałeś na co się godzi się też warto podkreślić, że ci ludzie z w momencie święceń kapłańskich mają 2 4 lata czy 2 5 moim zdaniem za mało to za mało moim zdaniem to za mało tak jak Alicja Długołęcka też w tej książce, mówi że wosk seksuolożka tak mówić w tej książce, że jeżeli ktoś decyduje na celibat Lennona na wstrzemięźliwość seksualną na to nie w tym wieku, że trzeba trochę pochodzić po świecie trzeba poznać świat trzeba poznać siebie, a i co ma wejść na tzw. pustynię i później podejmować takie decyzje, a w wieku 2 4 lat 3 5 moim zdaniem trochę wiąże się tych młodych chłopaków tym tym Sakramentem święceń tym ten cel batem też przez 6 lat oni żyją za murami to jest świat trochę nierealnym no no proszę sobie wyobrazić, że rzecz, że ktoś zamyka państwa rano na 6 lat w koszarach wszystko jest ograniczone tak każde wyjście na miasto trzeba zgłosić bez dostępu do wolnych mediów bez dostępu do wolnych mediów tak każde wyjście na miasto trzeba odnotować zeszycie trzeba zapytać przełożonego o zgodę, więc jest jakiś świat nierealny i oni w tym nierealnym świecie podejmują decyzje o tym, że z właściwie cały Car całe życie swoje poświęcony Bogu, ale zostaną kapłaństwo można odejść czy ze stanu kapłaństwo można odejść to znaczy święcenia kapłańskie są raczej nie można wymazać księdzem się do końca życia, a i nie wiem jest jakaś katastrofa lotnicza ksiądz może ktoś już nie z księdzem, a może udzielić sakramentu n p. pokuty oczywiście, że można odejść, ale ale ten ksiądz często unosi się na sobie takie piętno właśnie odejście atak maczet i dróg mówi to jest problem nie umie nic innego niż być księdzem nie umie nic innego niż być księdzem, bo przypomnę przypomnę tylko, że ksiądz, który odchodzi ma wykształcenie teologiczne mógłby ewentualnie po nim uczyć się religii w szkole ale, ale tak naprawdę nie może, bo kościół w Polsce się na to nie zgadza, aby był ksiądz, który odszedł uczył katechezy dlatego dlatego ksiądz właściwie jest bez wykształcenia, który odchodzi zdobywa także oni wcześniej przed odejściem sobie, organizując życie no mam tutaj historie w książce, gdzie ksiądz chce odejść jeszcze nie odszedł, ale ma sklep internetowy myśli o kolejnym sklepie są księża, którzy mają stacji paliw są księża, którzy mają firmy budowlane często i to robią z myślą o odejściu tak to przygotowują sobie grunt, ale czasami odejścia są dość takiej rychłe tak, że rzecz, że nie wiem partner partnerka stawia warunek albo odejdzie też już albo auto idea i wtedy ksiądz podchodzi tak różnie z tym bywa to też też mam tutaj historie w książce księdza, który odszedł i właściwie ma ogromne problemy finansowe ma partnerkę ma dziecko założył firmę, ale ta firma coś tam mu kuleje, a więc wiem wiem, że ma problemy finansowe o środowisko kościelne się od niego odwróciło, bo zazwyczaj tak bywa, ale rozumiem dla wielu z tych księży to jest wyszedł dramat wiary w tym sensie, że dno jednak co ślubowali później n p. odejdą jak rozumiem nie mogą wziąć ślubu katolickiego przyjąć sakramentu Inner, więc potem nie mogą przyjmować komunii tak dalej i t d . dla tych osób, które są moralnie wierząca to przecież jest jakiegoś rodzaju niesamowite rozdarcie no i tak i niewłaściwie, dlatego że są księża, którzy odchodzą od wiary tak dla niej już Bóg nie jest problemem albo tracą wiarę Bóg albo kościół no właśnie Bóg albo kościół, bo robota w swojej książce jest historia księdza, który właściwie po odejściu od żył religijnie tak bym powiedział rząd właściwie to wiarę odzyskał on wziął sobie poukładał tego Boga dopiero odchodząc z kapłaństwa przeliczyli tak jakby mu to kapłaństwo przeszkadzało wierzę myślę, że bardziej przeszkadzali mu koledzy proboszcz którymi był zgorszony, ale teraz ma dziewczyna ma dziecko żyją sobie szczęśliwie ta chodzą do kościoła oczywiście jedno dla niego dramatem jest to, że nie może przyjmować Eucharystii, ale się postara, bo oczywiście też trzeba tutaj powiedzieć, że chory, że są procedury tak i z tego co pamiętam procedura wygląda następująco, żeby ksiądz mógł wziąć ślub kościelny przed Bogiem jak to się mówi musi mieć 3 5 lat życia i chyba 5 lat musi być w związku z, a i wtedy jest jakaś procedura rozpoczynają kuria dana, a kończy Watykan i też w tej książce historia księdza, który dostał zgodę od papieża już raz już Franciszka na zgodę na ślub kościelny patrzy wewnątrz kościoła nie ma przypadkiem ruchu, który dąży do tego, żeby celibat znieść, bo jak wszyscy wiemy z historii celibatu w kościele katolickim pojawi się głównie ze względów ekonomicznych od nich trudno było rozdzielać majątek między żonę kolejnych synów czy taki ruch jest w kościele to znaczy w Polskim kościele nie nie słyszałem o takim ruchu myśli rząd natychmiast byłby spacyfikowany był taki ruch w Austrii 2 0 11 godzi się się tam 30 0 księży napisało list arcybiskupa Wiednia i tam były chyba 2 żądania po pierwsze, aby zniósł celibat, a po drugie, aby dopuścił do święceń kapłańskich kobiety ci księża to również zostali spacyfikowany, że tak powiem na część odeszła, a część wróciła do przykładnego życia celibat Dariusza czy są teologiczne podstawy do was za celibatem przemawiająca nasze moim zdaniem te podstawy są bardzo naciągana oczywiście jest kilka fragmentów w piśmie świętym i to chyba głównie w listach apostolskich nawet nie w Ewangelii gdzie, gdzie tam można się doszukiwać jakiegoś uzasadnienia celibatu natomiast więcej jest tych fragmentów, które jak są przeciwko celibatu powinno ono choćby taki biskupowi nie być mężem 1 jedynej żony tak lepiej wyjść za mąż niższy płonąć, a nie lepiej się ożenić niższym niż połączą się teraz z pamięci cytuję, więc więcej i ja znalazłem więcej fragmentów, które są przeciwko celibatu owi i też podkreślmy, że celibat to nie jest nakaz boski celibat jest tu jest przepisem kościelnym to co to to nie jest nawet dogmat on nie ma rangi dogmatu to jest zwykły przepis, który może być zniesiony 1 podpisem papieża Franciszka i tutaj właśnie w tym momencie chcę powiedzieć, że my tutaj w Polsce jesteśmy trochę zamknięci bym powiedział, ale wiem, że papież rozmawia z kardynałami choćby z Ameryki Południowej z Brazylii brazylijscy kardynałowie wydeptali ścieżkę do od Franciszka z prośbą, żeby ograniczył celibat to znaczy, żeby dopuścił części żonatych mężczyzn do święceń, dlatego że w Brazylii jest ogromny problem z duchowych z księżmi jest jest mnóstwo ludzi, którzy nie mają dostępu do Eucharystii no i tutaj jest pytanie co jest ważniejsze czy Eucharystia czy 3 3 czy celibat tak źle się w prawosławiu też chyba tak jest, że najpierw trzeba się ożenić potem można zostać tam księdza my się najpierw zostanie to potem chyba nie można się ożenić dokładnie dokładnie jest tak jeszcze na koniec osa krów wilki byłabym zapomniała, kto to taki posag graffiti sacro WIG jest to pojęcie wymyślone przez księży o oni nazwali tak kobiety, które no nazwijmy to lgną do nich są bardzo kobiece czy zdarzają się też mężczyźni co dawniej zdarzają się mężczyźni, chociaż chociaż, chociaż ma tutaj słyszałem raczej o kobietach są to, że kobiety blisko kościoła starsze młodsze ciasto gdzieś tam mała ZAK są to dziewczyny, które zakochują się w młodym wikarym albo starsze panie, które zakochują się w swoim proboszczu chrzan z gitarą ksiądz z gitarą tak i to pojęcie i ja tego nie wymyśliłem ono funkcjonuje wśród księży sacro wilki w bardzo dziękuję Marcin Wójcik dziennikarz dużego formatu autor innej książki celibat opowieści o miłości i pożądaniu proszę pisać, kto ma ochotę nam egzemplarz Niedzielana potok kropkę FM Niedzielana opłatek kropkę FM odezwiemy się do zwycięzców dziękuję serdecznie dziękuję bardzo KRN muszą być powody weekendowy poranek stąd handlową do urzędu Zwiń «

Czy czas znieść celibat wśród księży? O książce Marcina Wójcika "Celibat. Opowieści o miłości i pożądaniu"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK RADIA TOK FM - WEEKEND - KAROLINA GŁOWACKA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 21:00

Najnowsze Podcasty

"Myślałem, że gruźlicy już nie ma"

"Myślałem, że gruźlicy już nie ma"

O polsko-ukraińskim kryzysie

KIa EV9, Fiat 600 i Alfa Brennero oraz koniec diesli w Volvo

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL