Borowski o aferze billboardowej: Polska Fundacja Narodowa zajmuje się propagandą wewnętrzną

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Mikołaj Lizut witam państwa bardzo serdecznie żeśmy to ominęło południa studia gości senator Marek Borowski witam pana w serdecznie się do zaraz zaczniemy naszą rozmowę o sprawach bieżących ale zanim tak się stanie chciałbym porozmawiać chwilę o historii w las pod koniec zeszłego tygodnia przeczytałem na Twitterze Pańskiego tweeta w stosunku do pana Kosiniaka-Kamysza jak mogliście głosować za uchwałą gloryfikujące są brygadę Świętokrzyską, a MSZ przecież oni Rozwiń » atakowali i zabijali żołnierzy Batalionów Chłopskich to jest oczywiście doskonałe pytanie w sprawie Batalionów Chłopskich chyba nie tylko w tej sprawie uchwała ONZ, a w tym o brygadzie Świętokrzyskiej jest skandal w niestety ona jest przejawem z 1 strony takiej dominującej dzisiaj linii historycznej, czyli od przede wszystkim gloryfikujące jej nie siły, które politycznie określany jako w narodowo radykalny czy narodowo klerykalne w tożsamej z żołnierzami wyklętymi przecież na to za wcześnie, by żołnierze wyklęci demolowano tym, że nie jest to, że zabijali żołnierzy Batalionów Chłopskich, ale kole kolarz Mroza rywalizująca razowego uwaga tylko na drugi plan schodzi armia krajowa n p . która przecież stworzyła państwo podziemne i chce i która jest przedmiotem powinna być przedmiotem naszej dumy i właśnie gloryfikacji nie jest z narodowymi siłami zbrojnymi poza tym no bo ktoś może też dobrze nie podoba nie podoba się panu ich wizerunek polityczny tak, ale przecież nikomu innemu się nie podoba wizerunek polityczny czka Gwardii ludowej armii ludowej prawdę, czyli w to samo to w sobie nie może być podstawą do jakiejś takiej ostrej krytyki natomiast fakty są takie, że w nadzorze siły zbrojne nie chciał się podporządkować nas bardzo żądał nagany londyńskiemu, jaka doszło w pewnym momencie do tego, że naczelny wódz Sosnkowski wydał taki rozkaz Poland stwierdzając, że tego typu działania są rozmowy i będą karane, więc nie negują, że w tych siłach zbrojnych były byli ludzie, którzy walczyli również z Niemcami jej oddawali życie czy dynamika bohaterów plan to nie w tym, że aż prawda tylko w momencie, w którym stawia się uchwałę, o której się mówi o o narodowych siłach zbrojnych wyłącznie dobrze i na końcu, że dobrze przysłużyły się i t d . w tym kontekście jeszcze zmienia się brygadę Świętokrzyską, która ma miało szczególny, że tak powiem negatywny jest poprzez po pierwsze, te bratobójcze walki no bo jednak opowiadanie o tym, że oni zwalczali partyzantkę komunistyczną, ale w tym czasie nie współpracują z zakazami albo, ograniczając do współpracy nie chcą się podporządkować jednocześnie działali na korzyść okupanta niemieckiego, a przede wszystkim jawnie w zasadzie jawnie z nim współpracowali z nim pracowali on z słynne słynny pseudonim tom prawda, jaki był Jurand tam też różne nazwiska miał, bo to była agent gestapo przecież po prostu chora, a także mogą bez prawa z nim jest bardzo kontrowersyjna ja przypomnę, że w najpier w sąd PRL -u wydał na nich wyrok w potem byli sądzeni w Tuluzie w 5 0 bodaj roku e -sąd w Tuluzie we Francji ich uniewinnił, ale jak rozumiem to też była pewna polityczna rozgrywka między między związkiem sowieckim a, a krajami Zachodu ja bym się także gdyby, gdyby chciano w inaczej te uchwały z sformułować, bo jeszcze raz mówię ja nie jestem tutaj jakiś zapiekły w tej sprawie, choć uważam, że do tej organizacji trafiło bardzo wielu ludzi, którzy niekoniecznie mieli jakieś poglądy, które nie mieszczą się bać, ale czy poglądów demokracja rządzi tam trafili, bo takie były czasy tak samo jak trafiali ludzie do armii ludowej czy do Gwardii ludowej na moją rolą, ale nawet Niemcy, gdyby chciano uczcić bohaterstwo określonych ludzi prawda, którzy walczyli, którzy zginęli tak dalej to tak natomiast golf to miało charakter takiej takiej gloryfikacji całych organizacji, która ma delikatnie mówiąc postępowania w sposób kontrowersyjny dają wrażenie, że to tego typu uchwały Sejmu to jest taka polityka historyczna trochę z T-shirtów i sole odzieży patriotycznej, gdzie w 1 worku są takie postaci jak ogień Kuraś jak właśnie dowódcy brygady Świętokrzyskiej bardzo kontrowersyjne postacie jak Łupaszka razem z gen. Nilem powiedzmy dla nas kompletne mieszanie porządków i także myślę w okropnym względy moralne z absolutnie naszym historia którą, która nie nie uczy myślenia, o które nie pokazuje całej całego skomplikowania losów ludzkich jest po prostu nic niewarte to są kalki setki nie ma praktycznie nie ma ludzi i nie ma bohaterów bez skazy jak również bardzo często nie ma bowiem odwrotnie ludzie, którzy czynili złe rzeczy, ale jednak być być może w dobrych intencjach albo albo mieli też na koncie dobre decyzje i historia powinna co pokazuje, a czasem z dobrym miejscem do właśnie rozstrzygania tego typu historycznych dylematów przecież widać gołym okiem, że to zgrana w niespecjalnie kompetentną jeśli chodzi o stałych w zupełnie, więc ja wiem jak to się odbywa Ano w lesie bywa w w takich World w warunkach takiego wzmożenia patriotycznego i gdyby ta uchwała była jakoś wcześniej dyskutowane, a szef komisji no to można, by się odnieść do tego prawda pojawiłyby się jakieś głosy dyskusyjne może inaczej było sformułowane, ale to była temu projekt rozwijany jego nawet nie było w porządku obrad na początku w ogóle także on został wyrzucony z lekka szybka akcja ta jest szybka akcja został wrzucony ktoś, kto zainicjował na prezydium Sejmu to przedstawiono i niestety zabrakło refleksji zabrakło refleksji łuk u niektórych posłów u niektórych klubów, dlaczego zwrócił uwagę na akurat na na PSL zmian dlatego właśnie, że znane są sytuacje, w których brygada Świętokrzyska przede wszystkim o innych nie wiem może rzuciła się tym, że rozbiła gang grupa pan Gwardii ludowej i Batalionów Chłopskich no, a w gdyby, gdyby prezes Kosiniak-Kamysz o tym, wiedział to ja myślę, że on powstrzymał bycia żonami tak podobna jest w sprawa dotyczy to ja wiem nowoczesnej równie dobrze, bo rozumiem, że pan tutaj, a to młodzi ludzie sądzą, że pan tutaj koszulkę z młodych i wzory na młodych mam tutaj wygrać za rękę chwilę nie było, ale są do nich, ale tu mamy dość niewyraźnie z tradycją też laską tak bataliony chłopskie to jest część bardzo ważna tradycji, ale Sol ski nowoczesna Polska tradycja, że zagrażają one też współpracować w 2 jest oczywiście ma, więc to nauka z tego płynie taka idylla dla wszystkich posłów, którzy nie chcą realizować jakiegoś przyśpieszonego modelu historycznego, że przy każdej tego typu uchwale Sejmu i obsianie odmawia Sejmowi prawa do podejmowania takich uchwał w tym tego historia się ostrożnie i tą historią zarówno w ogóle coś Extra vergine fachowe muszą muszą jednak powiedzieć nic na szybko nie zna szybko poprośmy jeszcze opinię w tej sprawie zastanówmy się i t d. bo mogą mogą być takie wpadki jak Taurasi dobrze skoro jesteśmy już przed widać, że panie senatorze czy przestraszył się bunt witam w posła Mularczyka w, że ruszą sprawy sądowe wobec totalnej opozycji no gościł w konwencji nazwa i pomówień ja myślę, że są one jam nie ja myślę, że on to po trojga rzeszy swojego środowiska mówi na dość chamstwa arogancji pomówienia przecież to przede wszystkim z spisu płyną tego rodzaju wyzwiska jakieś obelgi upokarzające słowa i t d. tak dalej więc, ale to już przyzwyczaiłem się do tego, że żale pana zaniżają do totalnej 3 czy nie do ZUS, a nie wiem powiem szczerze na konstruktywny, bo chętnych powiem szczerze nie wiem, dlaczego nie zaliczają w każdym razie te słowa doczeka, nawet jeżeli to jest takie jak patron ta relacja z jego strony, bo to on n p . z jaką się wyróżnić wśród swoich kolegów my i pokazać, że jest niezłomny to, nawet jeżeli to jest kontynuacja nic się do tego nie ustosunkował spisu z parlamentem przyjęto to milcząco no cóż to to świadczy jednak jakimś w w na pewno zdziczenie no bo już w tym momencie pan poseł Mularczyk zakłada, że prokuratura Państwowa prokuratura może być wykorzystana po prostu do walki z opozycją, a tyle, a dzielnice te obawy co 2 jest też co ważne wolności prokuratury wolności sądów są jednak słuszne skoro skoro w dla sokółczan rządząca należy całkowicie mało też, kiedy PiS wygrał wybory to to oczywiście wiele rzeczy wydawało się niemożliwe na razie pewne rzeczy na pewno nie będą miały miejsce w czasie okazywało, że krok po kroku krok po kroku PiS wchodził na nowe obszary ja przypomnę, że miałem okazję, aby to przewidzieć niestety w tej w 20 15 roku jeszcze pół roku przed wyborami PiS pisałem o projekcie konstytucji, by traktować znów wracamy na zamawiających może wywoływać nazwać, chociaż to po informacjach Radia TOK FM senator Marek Borowski jest nasze próby senator Marek Borowski jest gościem programu w polityce Kukiz 15 z składają wniosek o powołanie komisji śledczej d s. wyłudzeń podatku VAT w zasadzie wszyscy, czyli PiS nowoczesna i Kukiz są za pewne wątpliwości ma Platforma dziś w ogóle się chyba nieprzypadkowo w tym terminie taka pomoc takiej komisji się rodzi, ponieważ właśnie mamy do czynienia z aferą billboardową, a to są naprawdę warto było zbadać stan n p. afera SKOK-ów ten mam wrażenie, że chce Platforma trochę przespała w swoją szansę na zbadanie tej afery w ale chciałem pana zapytać go pan ministrem finansów czy taka komisja jest potrzebna jak mleko komisje śledcze, które były pomyślane w konstytucji, a przecież byłem przy tym można powiedzieć, że jestem współtwórcą tej koncepcji były pomyślane, jako że 3 jedno po pierwsze, dosyć nadzwyczajna wyjątkowa i do zastosowania wtedy, kiedy jest istnieje silne podejrzenie, że organa władzy nie będą w stanie takiej sprawy rozwikłać, ponieważ w, jaki sposób są w go za zamieszczane w ale i wtedy, kiedy powstała pierwsza komisja śledcza pana w sprawie Rywina to to miało sens, dlaczego Ano, dlatego że oskarżeni byli wysocy funkcjonariusze publiczni ówczesnego rządu w związku z tym istniała taka obawa, że jeżeli uda się te sprawy po prostu w ręce prokuratury prokuratura jest podporządkowana rządowi, bo wtedy nie było niezależnej prokuratury MarcPol istnieje ryzyko, że wszystko zostanie zamieciony pod dywan i stąd powołano komisję śledczą natomiast teraz mamy sytuację taką, gdzie wszystkie narzędzia są w ręku rządu prokuratura cała prawda nie dają zarejestrowana już nie mówię o służbach specjalnych oraz we Ziobro jest prokurator generalny i ministra sprawiedliwości można orzec może wszystko może wszystko może nakazać prokuratorowi podjęcie pewnych działań i t d. ale chwalić teraz na 2 5 lat za wyłudzenia VAT i innych n p. Allianz majątkowa jest taki sam ma ogromną władzę w związku z tym zachodzi pytanie no to czemuż prokuratura tego nie nie nie może robić Otóż odpowiedź jest prosta, a mianowicie pan komisje śledcze są w tej chwili traktowany przez rządzących przez rządzących jako pewien sposób walki z opozycją taki spektakularny, a można oczywiście publicznie wtedy rzucać różne podejrzenia można przesłuchiwać zawstydzać upokarzać i t d. natomiast jeśli chodzi o Kuk Kukiz 1 5 czy nowoczesna nowoczesna cały czas są traktuje jako rodzaj walki z platformą natomiast Kukiz 1 5 dla Kukiz 15 jest to znowu kwestia i tak dla wielu posłów jest pokazanie się komisja śledcza jak wiadomo kim transmitowane posiedzenia można błysnąć taki Big brother nerek taki bieg Grozer, więc podkreślam są jakieś są zastrzeżenia te są pytania, dlaczego w pewnych działań podejmowanych wcześniej tak, a SLD coś co nie jest to niech to badają właściwe organy też raz i druga rzecz w kwestii VAT-owskiej mogę kwestie finansowe są bardzo skomplikowany i ja naprawdę nie widzą przy całym szacunku dla moich kolegów posłów ja naprawdę nie widzę tam tego potencjału, który w komisji śledczej mógłby to sprawy no bardzo wnikliwie rozpoznawać teren Cerny jest Polska domena co znaczy jak szacują różne instytucje nawet 1 6 0 miliardów euro mogą nas może tracić Unia Europejska ma właśnie wyłudzania schematu chciałbym zapytać w ogóle o pewną filozofię tego podatku podatku pośredniego, który po ile pamiętam w ogóle w ów Unii był takim pomysłem dosyć przejściowe jest to podatek krytykowany w zasadzie wszędzie no bo on po pierwsze, są w nim zaszyte duże koszty zewnętrzne po drugie, masz, ponieważ nie jest kaskadowy czy się go odlicza rodzinie ogromne możliwości dla takich, które takiej karuzeli VAT-owskiej, która powoduje w tym co skłania do oszustwa w poza tym no to jest podatek dla, odwołując się już do dołu do rzeczy fundamentalnych jak sprawiedliwość cholernie niesprawiedliwe w oczy płacą go przede wszystkim najbiedniejsi może to jest w ciekawe dyskusje nie o to, żeby grillować posłów opozycji, ale w ogóle po porozmawiać wewnątrz Unii o reformę VAT czy takie rozmowy się toczą to nie jest żadna żaden temat tabu głównie właśnie chodzi o to, że z 1 strony pojawił się o możliwości dokonywania oszustw i wiemy na czym one polegają nie tylko w Polsce z drugiej strony są również możliwości przeciwdziałania temu częściowo mogą być stosowane w ramach 1 kraju są skuteczne, a częściowo muszą być stosowane w ramach całej Unii Europejskiej oraz w Wadowicach VAT-u napisano bardzo wiele na 1 taki spektakularny przykład żołnierz Polski tak tylko niemiecki Otóż jeśli chodzi o stawki VAT kiełbasę na gorąco w Niemczech, jeżeli się stoi jej się na stojąco to stawka VAT jest 7 %, jeżeli się usiądzie 19 dr Tomasz Rudolf, ale to Niemcy wymyślili to proszę mnie nie pytać u nas u nas też bywały takie tam Skawą m. in. niska, więc z kawą cukru już nie pamiętam dokładnie, o co nam chodziło, ale w każdym razie możesz polega na tym, że czym innym jest pod gastronomiczny na czym innym jest produkcja do spożycia pan gotowy i to powodowało różnego rodzaju maszyn, a to są drobiazgi to to co by to naprawdę to przy każdym podatku znajdziemy tego typu rzeczy głównej sprawy dotyczyły wyłudzania po prostu tego podatku Religi, ale sprawiedliwości jak rozumiem, jeżeli to jest także ten VAT zawsze trzeba po kieszeni tych aut, którzy wydają wyłącznie na jedzenie w no ale też i podatek na jedzenie jest niższy w Polsce i właśnie dlatego, więc nie sądzę, żeby akurat tutaj elemencie sprawiedliwościowej najważniejszy jak kiedyś był podatek obrotowy to na rezerwy pod Bełchatowem ale kto pamięta to podatek obrotowy był po prostu naliczony na leży na towary końcowe tzw. oczy te, które są spożywane bądź inwestowane nie był naliczany na różne surowce i materiały do produkcji, ale w związku z tym oszustwa polegał na czym innym mianowicie na tym, że ktoś twierdził, że to czołowy sprzedaje to sprzedaje na cele dalszego przetwarzania w związku z tym nie powinien naliczać podatku faktycznie sprzedawał na cele konsumpcyjne, a więc dla nich ten, kto nie ma rady tu jakieś problemy się pojawią można z nimi walczyć, a na marginesie TM te działania, które rząd PiS-u chodzi, o ile jestem krytyczny jego rządu wpisów w wielu dziedzinach nie to jeśli chodzi o te kwestie akurat silny uważam że, że Morawieckiemu udało się uszczelnić, tak więc sukcesu został osiągnięty nie taki nie nie tak jak policja PL Mariacki głosi, bo mistrzowie, ale jest na to co się bierze jak to powiedzieć zawsze tam przez 2 pomnoży jej ten sukces, ale on jest on jest mało, by wg moich wyliczeń w tym roku nie to jest jakiś 6 7 miliardów złotych dzięki uszczelnieniu uzyskano, więc nie są małe kwoty dziś państwo komisja wyborcza na swoim posiedzeniu zdecyduje czy zajmie się wnioskiem nowoczesnej o zbadanie kampanii sprawiedliwe sądy w partii Ryszarda Petru chce, by PKW sprawdziła czy akcja prowadzona jest opłacana przez polską fundację narodową jest zgodna z przepisami o finansowaniu partii politycznych pan uważa, że te billboardy to jest afera to jest to jest oczywiście afera afera podwójna to znaczy po pierwsze, polegająca na tym, że Polska Fundacja narodowa, która miała chronić wizerunek Polski za granicą zajmuje się po prostu propagandą wewnętrzną i to w dodatku powoli i po polsku i propagandą fałszywą czy zostały wykazane wiele z tych haseł, które tam są publikowane są po prostu nieprawdziwe są po pierwsze, bo ja wysłuchałem pana prezesa wiceprezesa świńskiego, który powiedział, że on o taką konstrukcję przestawił myślową świadczącą o jego odwołaniu wysokiej inteligencji mianowicie że, ponieważ Polska za granicą jest oskarżona o to, że rząd jest nie działa w sposób niepraworządny, że jest łamana konstytucja atakowane sądy i t d. co przecież tak mówi pan Świrski jest nieprawdą w związku z tym ta kampania tutaj ona zmierza do usprawnienia tego wszystkiego i dlatego będzie działała również na zewnątrz to znaczy będzie poprawiała aż wizerunek za granicą miasta jest wyjątkowy łamanie zmyślą o tych moje pytanie do euro do pana Piechocińskiego jest proste, dlaczego ta kampania nie jest prowadzona za granicą w języku obcym prawdę tam powinno się pisać, że sądy w Polsce wymagają reformy, że ludzie są reformy i t d . i t d. chce oglądać od wlewu paliwa, ale tego tamtego tam nie ma, więc krótko mówiąc, czyli to już jego wykorzystanie środków publicznych ze spółek skarbu państwa wbrew statutowi wbrew celowi tej sprawy dla prokuratury po prostu boi druga i drugi przekręt polega na tej spółce utworzonej przez współpracowników pani premier Szydło, który bez żadnych przetargów ona dostała zlecenie od fundacji na zorganizowanie tej kampanii, a jest dwójka dwójka współpracowników, że na tym zarobiła zwyczajnie boję się z prawa dla prokuratury na Alejach jak ryba kuratora wydanie pytanie tutaj co może zrobić opozycja, że tylko albo wykrzesać oczywiście, ale może złożyć doniesienie do prokuratury i tyle no i czekać na to, że prokuratura się powiedziała no cóż ja się może zrobić w tej sytuacji natomiast jeśli chodzi o brytyjską komisję wyborczą to podejrzewam, że z tego raczej nic nie będzie, a przy tym jest jak program oczywiste, ale to nie jest jedyny przekręt to nie jest jedyny nie praworządne działanie takich jest dużo takie są bez mała codziennie i jak pan pyta co może zrobić opozycja opozycja może zrobić go jedno mianowicie w wyborach odsunąć PiS władzy, ale to zdarza się coś, ale jeżeli rzadko idzie kolejna niestety ciężko jest za 2 lata, ale na razie na razie można za to jedzenie w Mielnie no bo nie przedstawia żadnej wizji Polski po ewentualnie wygranych wyborach no no rzeczywiście jest część Polaków bardzo świadomych, którzy nie akceptują tego co PiS robi w żadnym razie i oni nie będą napis głosować radni zagłosują na jakąś partię opozycyjną jest wielu Polaków, którzy cały czas czekamy dobrze, ale jak to Polska będzie wtedy, kiedy wygra Platforma nowoczesna PSL jeszcze może lewica po co do tego, jaka będzie co będzie n p. siedziało sądami takie jak będą jak będą wyglądały co będzie z prokuraturą co będzie za spółkami skarbu państwa jak będą obsadzane co będzie ze służbą cywilną, a co z mediami publicznymi, a co z Trybunałem Konstytucyjnym no tak tego wszystkiego nie ma jeszcze na sam koniec taka informacja przed chwilą komisja weryfikacyjna uchyliła decyzję władz Warszawy z 20 1 3 roku w sprawie ulicy poznańskiej 14 chodzi o to, że właśnie w 20 1 3 roku Warszawa oddała niby spadkobiercom tam kamienice przedstawiciela spadkobierców natychmiast sprzedali mecenasowi PL komisja podda podjęła taką decyzję w pytanie tylko czy nie powinien tego robić z Solca jak dla tak oczywiście samego początku rzecz polega na tym, że ta komisja ma większe uprawnienia niż komisja śledcza komisja śledcza jest w konstytucji i nie ma takich uprawnień może kierować sprawy do prokuratury i tak powinno być z tą komisją również dokładnie albo do sądu, ale prokuratura niestety jest w rękach żony mówiąc są na niej, ale to już tak, aby ta komisja skierowała do prokuratury to prokuratura na pewno się tym zajęła albo do sądu może tam obniżaniu VAT również nakładanie kary i t d . i t d. w tej sprawie nie wiem, jakiej podstawie uchyliła prawda, bo na razie z tego co czytam nie przeczytałem we mnie nie wyczytałem zastrzeżeń do samego aktu prywatyzacyjnego torze spadkobiercy sprzedali oto to już jest ich decyzje natomiast co innego mnie niepokoi mianowicie musi przyjąć jeszcze przed żywiołami w Senacie z tobą inicjatywa senacka JŚ brałem udział ustawy przeciwko temu na tym czyścić ją kamienic przeciwko nękaniu lokatorów prawda i t d . i przyjęliśmy tam, że tego rodzaju działania są przestępstwem ściganym z urzędu ta jest przez ms nowa ustawa, o ile ściganym z urzędu miar i nie słyszałem, żeby prokuratura to pana prokuratora generalnego Ziobry zajęła się jakimkolwiek takim przypadkiem bardzo dziękuję za to spotkanie senator Marek Borowski był moim państwa gościem już za chwilę informacja taka sama pani raport gospodarczy, na które zaprasza Aleksandra Dziadykiewicz program przygotował Tomasz Kopka realizował Kamil Wróblewski Mikołaj Lizut usłyszeć Zwiń «

Borowski o aferze billboardowej: Polska Fundacja Narodowa zajmuje się propagandą wewnętrzną

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 11:00

Najnowsze Podcasty

50. urodziny malucha. Za co pokochały go miliony Polaków?

"Teraz nie jest możliwa obniżka stóp procentowych, co innego po wakacjach"

prof. J. Hausner: "NBP dziś nie tylko nie wypełnia mandatu, ale jest niewiarygodny"

Wygrani i przegrani marszu 4 czerwca - Magdalena Chrzczonowicz, Eliza Olczyk

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL