REKLAMA

"Żyleta" w teatrze - o sztuce "Kibice"

Światopodgląd
Data emisji:
2017-09-19 15:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
33:25 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świerk lub pod blok w błąd w 2 Agnieszka Lichnerowicz serdecznie państwa zapraszam na światopogląd i z dużą przyjemnością przedstawiamy pierwszych gości tak powiem nazwiska potem wszystko ładnie wytłumaczymy Michał Buszewicz dzień dobry dla Tomasz Jakóbczyk GM Narew i Jerzy Walczak dziś dobrym Michał Buszewicz jest z autorem scenariusza scenarzystą i reżyserem sztuki, od której teatr żydowski rozpoczął sezon kibicem Tomasz Jakóbczyk jest aktorem kibicem no jestem Rozwiń » kibicem nie stowarzyszony z sali z klubem, a nie jest żadnym stowarzyszeniem kibiców po prostu jestem przeciętnym człowiekiem, który jako możliwości jeździć na maczety jeździ daje możliwość grać w górach Tatrach w 100, Ergo Areny nie znam i to też jako prywatny człowiek i Jerzy Walczak znany pewnie wielu szczególnie warszawiakom aktorem teatru żydowskiego GM dobre w dzień dobry ja widziałam ostatnio pana w Poznaniu w malowanym ptaku i przyznał, że jest kolegą pokłóciliśmy po tej sztuce, więc myślę, że to komplement w moim wydaniu, że to jest możliwe, ale przejdźmy do kibiców ranny, a właściwie, o co chodzi to znaczy, że dziś wygląda to brzmi na początku to jak trochę jak prowokacja stąd teatry czy liberalne elity zapraszają kibiców na salony teatralne i w zasadzie po co ja trochę ironizuję, ale trochę mnie to znaczy niewiele wiedział przy tym projekcie zastanawiałam się, jaki był pana cel i trochę zwracam się teraz, bo Michał Buszewicz, więc autora tekstu sztuki potem włożyć era współautora, bo scenariusz pisaliśmy, że na spółkę z Sebastianem Matusiakiem, który tutaj podjął się roli współ scenarzysty dramaturgia spektaklu, ale też nie chciałem powiedzieć, że to nie jest projekt kolonialne to znaczy my to wcale nie postanowiliśmy sobie wprowadzić na salony kibiców, bo to od razu by się wiązało z budowanym już stereotypu nie mam kibica jak koło właśnie zawsze nie wiem z zysku klasy niższej zawsze prostego tak był to to nie jest niszczone mężczyzna zawsze mężczyzna i dlatego też bardzo nam zależało na tym od samego początku, żeby ta nasza grupa kibicowska była różnorodna i rzeczywiście tak jest w 2 3 2 osoby biorące udział w spektaklu są zupełnie różnymi osobami jest to dodatkową płciowo są różnymi osobami, bo jest to Tomek właśnie Elwira my nic oprócz tego towarzyszyła nam jeszcze 1 osoba, która zrezygnowała w trakcie prac w te osoby zastąpiło Olaf Lubaszenko w formie wideo, który też jest kibicem, więc będą to ludzie starsi ludzie mają pomysł na to u mnie przede wszystkim zależało bardzo na tym, żeby się wybić ponad to co wszystkich przeraża znaczy służą Żydzi kibicom mój Boże to będą szanowane strasznie lub będą za chwilę mnie protesty albo będą się kłócić doszło do tego nie dość tego się nie da zrobić, ale to tylko, dlatego że osoby, które w taki sposób reagują patrzą przez pryzmat zbiorowości, na której wyrósł jakiś grzech stereotypowi i tylko o przez taki pryzmat są oceniane obie grupy, a tymczasem jest trochę inaczej to znaczy w trakcie trwania prób spotkały się ze sobą osoby różne bardzo związany z teatrem żydowskim aktorzy tego teatru i osoby w różne bardzo związany ze środowiskiem kibicowskim i na tym poziomie interpersonalnym do tego spotkania doszło ją mąż skończyło wydaje mi się z budowaniem takich grup, która też względu na swoją różnorodność to, że każdy ma jakąś inną rolę w tej grupie jest grupą bardzo silną i muszę powiedzieć Witold Mrozek chyba użył takiego skorzysta z tego śmietnika jak bezpretensjonalne ja też o tym, myślałam to znaczy my używamy tutaj remont bardzo dużych słów, bo jest bardzo dużo polityki stereotypów go do różnych w ciężkich słów tymczasem spektakl jest zabawny nie trzyma nadzieja w i leki to dobrze to jeszcze wykładu pytam w takim razie to to jest dokument aktorzy grają siebie byłyby też jak derby jak to potraktować ile jest tam kreacji, a ile to jest opisu rzeczywistości zarówno aktorzy są sami też dawcami materiału dla swoich ról i też dlatego występują pod swoimi imionami to jest tak nam nigdy nie można powiedzieć, że gra się siebie, bo jak już się gra to nie do końca jest to spontaniczne na tyle żeby, bo jest to rola jest stworzone też jakaś forma też rola, która zastępuje na chwilę te go o osobistego tak człowieka, ale to wygląda też także bardzo dużo w tym nic nie w tekstach napisanych dla całej grupy aktorskiej jest w naszych doświadczeń z naszych doświadczeń które miały miejsce i na próbach w teatrze im na stadionie w synagodze i inna wspólnej kawie i dysk tych spotkań było było mnóstwo one każdy z nich zostawiło nam jakiś materiał do do przetworzenia te, które wydały nam się najciekawsze umieścimy w scenariuszu byłby Tomasz Jakóbczyk przypomnę państwu jesteście w studiu Jerzy Walczak radny zastanawia się pan przedstawił zwracam się do Tomasza Jaku czeka, ponieważ w pewnym sensie ta w tej sztuce grywał pan rolę takiego kibola i zastanawiam się baby, skąd się pan znalazł tam i czym pan jest niższy o niej nie chciałam, żeby zrobić, by rozmowy o pana życiu, ale długo trochę tak prowadzić swoją perspektywę dobrej sztuki na jezdnię jestem przeciętnym człowiekiem tak, który kibicuje gdzieś Legię od dzieciństwa tak naprawdę tak, bo w osiemdziesiątym 8 0 głosów 8 10 09. 9 0 lat ta chodziłem na Legię i kibicować chłopakom jeszcze jako takich ośmio dziesięcioletni chłopak staliśmy zawsze zawsze na mecze Legii wpuszczali tam 15 2 0 minut przed końcem tej uczestniczy tam staliśmy pod prąd i poszliśmy do ochroniarzy nas wpuści na mecz chociażby ten kawałek obejrzeć, bo gdzieś tam też nie jest ze środowiska tak z podwórka przy starszych kolegów, którzy kibicowali Legii i gdzieś tam interesowałem się tymi każda właśnie tak się zaczęła moja droga, a znalazł się w ogóle tutaj w tym spektaklu przez to, bo zadebiutowały właśnie pod też bardzo fajny bokiem reżyserki Agaty Dytko i miałem okazję zagrać z Olą Bednarz aktorkom w teatrze powszechnym w stole powszechnym tak Sol powszechnym no ita mola właśnie się dowiedziała, że tutaj Michał Buszek właśnie chce zrobić tam z kibicami taki spektakl i z aktorami żydowskimi, a więc miażdżąco w zasadzie co, tak więc pomyślałem, że mogą wziąć udział, bo tak, bo nie jestem ani ani żadnym stowarzyszeniu kibicowski w żadnym nie jestem nigdy nie byłem też żaden sposób nie jestem związany z klubem, a ja to się, że w teatrze w 3 3 no właśnie jest poznałem poznałem go nie kiedyś to właśnie tak uważa, że to nie dla mnie miejsce przez to, że właśnie miała takie życie, jakie miałem, którym nie no Niechcę opowiadać tak i nie chodzi do teatru, którzy tak przez przypadek trochę po popołudniu w przez kolegę poznałem Tomka gromadkę, który jest też dramaturgiem stole powszechnym i tak od niego się zaczął ją oto jesteśmy w oczach moglibyśmy coś zrobić tak się zaczęła nasza współpraca, a jest to czy gromadką, gdzie zadebiutowała właśnie na scenie teatru powszechnego zagraliśmy wtedy Super ewolucji podróż celem Agaty k liczko z Olą Bednarz no i ona jak się dowiedziała właśnie, że na temat z kibicami chce właśnie Michał Buszewicz zrobić spektakl LOT-u mówi, dlaczego Lniano w sumie jestem prywatnym człowiekiem i też tutaj gram jako prywatny człowiek a dlaczego nie nie jest takie oczywiste to znaczy myślę, że to spotkanie pana z teatrem tegoż wyjątkowa dlatego tak mnie intryguje tak jak uczy dla pana jest tym teatr co pana tak ciągnie to jest nowe doświadczenie tak to jest przede wszystkim nowe doświadczenie dla mnie, bo nigdy nie miałem też do czynienia jej nie wiedziałem jak to jak się czuje aktor na scenie tak i gdzieś tam właśnie jak dostaje brawa wielkiej w ogóle no teraz już już wiemy jak się czuje tak czynili to też taka właśnie ciekawość wzorem jak jesteś bardzo zainteresowały mnie opowiadał, że pierwszy raz będzie mu dane spotka się z kulturą żydowską i w ogóle sens tematem tego kim tenże twory, które na stadionach funkcjonuje zupełnie inaczej jest tu wrócimy do tego, by informacje do tego spotkania, dlatego że nie dała jeszcze Jerzemu Walczakowi dojść do głosu są bardzo przepraszam, ale już po informacjach wracamy i będziemy rozmawiać dalej o spektaklu spotkaniu kibice teatru żydowskiego, który niczego nie powiedziałam rannych było aż będzie gościnnie prezentowane w nowym teatrze w Warszawie, a światu podgląd itp dziś Agnieszka Lichnerowicz 3 państwa gośćmi cały czas są Jerzy Walczak aktor teatru żydowskiego i Tomasz Jakóbczyk, który bierze udział w grach w sztuce, którą tak żydowski przygotował kibice i reżyser z aut współautor scenariusza tejże sztuki Michał Buszewicz przeszły właśnie do tego spotkania my kibice z Żydem, bo mówiliśmy o stereotypach, ale stereotypowo to są 2 jak najbardziej skrajny 3 3 w jaki sposób nie łączy wrogiej sobie 3 czy jak nawet określić te relacje grupy i zwraca się prosto do Jerzego Walczaka i jeżeli potrafi pan opisać nowy obiekt swoje myśli na początku tego projektu to znaczy jak czytamy w co pan o nim pomyślę jak przedstawiono panu ten pomysł na samym początku to było na festiwalu jakimiś w Lublinie, gdzie byliśmy z aktorami żydowskimi i Michał pojawił się jej powiedział o takim pomyślałem jakoś tak jak wszyscy koledzy grający w aktorach żydowskich byliśmy jakoś entuzjastycznie do tego od razu nastawieni tak z tym, że po krótkim czasie przyszła refleksja no dobrze, ale jak to zrobić i po co w nie takiego pytania sobie nie zadawałem, dlatego że mnie interesuje spotkanie z ludźmi o innych poglądach i takich, z którymi być może poza teatrem bym się nie mógł spotkać nie, dlatego że się boję tylko, dlatego że chodzimy innymi ścieżkami więc na 2 braci kawa dla mnie ta druga jak do tego będziemy dochodzić są co będziemy chcieli pokazać co Michał będzie chciał wydobyć to jest dla mnie właśnie ciekawe, bo byłby tak czy zmian, czego pan się najbardziej obawiał, bo tak wyobrażał, gdybym miała pochłonąć najbardziej obawiać, iż banału jest takiego fałszu kupujcie sianiu jakiejś takiej niesie mi historię, że to spotkanie pokonuje nie wiem w wagonach z 1 województwie można w ugrzęzła w po pośle, to jest 1 sprawa druga sprawa jest taka, że w bałem się takie rzeczy bardzo podstawowej to znaczy, że sama sytuacja spotkania o postawienie w wobec konieczności budowania sytuacji scenicznej, która będzie kompromisem i że nie będę mógł w żaden sposób skrytykować niczego, bo kibice się obrażą albo o obronie zabraknie kibiców, bo środowisko powiedziałbym bardziej liberalny się obrażeni kibice też są przecież w jakimś sensie na celowniku, ale też ta świadomość jakoś dawała nam wszystkim napędy do do dołu walki o to, żeby powiedzieć najwięcej ile można powiedzieć, zachowując pewne sekrety dla siebie, a też bardzo się skupić na samej sytuacji wzajemnych płacili spotkanie i trudno było przekonać się kibiców także znaleźć może go znaleźć kibiców do udziału w tym projekcie znaleźć może nie, ale przekonać już tak znaczy, że bardzo często rozmowa się kończyło wprowadziłoby w proc dziś sobie przerwę w w czasie poszukiwań takiej chwili trudno tu zaczynaliśmy czy chciałby pan pani wziąć udział w spektaklu w teatrze tutaj już się następowało potężny odsiew, a potem dodawaliśmy jeszcze w teatrze żydowskim, który następował kolejny odczyt w ich naprawdę nic to też ciekawe, że został z nami osoby, które gdzieś tam z teatrem przez spotkał zna Tomek w stole powszechnym, a Elwira z kolei jest scenograf kontu tak też, podważając stan mit kibola, choć może to dla tych gmin jest dla niej bardzo ważny element tożsamości, więc nic, więc trochę z teatrem gdzieś mieli do czynienia oboje natomiast osoby, która zrezygnowała w trakcie z tym teatrem do czynienia wcześniej nie miała nie łączy to dlatego czy to ma znaczenie ale, ale tak się złożyło dotąd wg mnie trupów wyjdzie z szafy, dlatego że klub kibica Legii Zjednoczeni organizm już się o jak tylko usłyszeli o tym, że taka sztuka powstaje zareagowali bardzo negatywnie agresywnie pisząc, że nie wierzą w czystość intencji osób zgromadzonych wokół tego koszmarnego projektu maj pisząc, że nie interesuje ich to co ma namyśli cudzysłów robi nowoczesna i jest cudzysłów postępowe społeczeństwo nasze środowisko pozostanie taki, jaki jest żadna publiczna dyskusja, bo nie zmieni im wzrost się w takim razie do Tomasza Jakuba Czekaja ja jak pan czy w ogóle pana nie obchodziły reakcje ogniwem otoczenia pana najbliższego albo nawet właśnie kimś klub Goło noga jak był problem pan chyba by najdalej eksploruje i obchodziłby wiążą się tak stereotypowo dorozumianego nie wiem czy środowiska nie to jest z naszego punktu widzenia tak jakby wszedłem do tego projektu jako jak Tomek taki jak nie niesie gra tam reprezentować żadnego stowarzyszenia kibiców, których nie jestem tak i Jan Leończuk znikają takie reakcje klub nie dotykają młodzież no bo w sumie w dni też tak zastanawiałem nad tym, dlaczego tak jest tak nie rozumiem tego no bo jako prywatny człowiek taki do idei, że na Legię i kibicuje drużynie tak i później wracam do domu zostawia szalik zajmuje się swoim życiem też jako prywatny człowiek i też tutaj ich jako prywatny człowiek brałem, więc nie rozumiem za bardzo tego wyrządzono wciąż nie jest tak odpowie, kto rozumie muzykę właśnie sam tego nie rozumiem o Boya ta nie miała na celu ani nikogo obrażać ani Kołodko po prostu z własnego doświadczenia, bo praktycznie z mojego punktu widzenia to to ten cały spektakl jest oparte na naszych doświadczeniach tak i na tym jak w ogóle odebrały jak widziały oczami aktorzy teatru żydowskiego mecz, gdzie byliśmy razem na trybunie tak i co ciekawego pan zauważył wtedy jedno były zaangażowane koleżanki, z którymi w Austrii miałem okazję grać tak były bardzo i nie odstępował na krok tak miałem 2 2 wspaniałe koleżanki, bo go obok siebie i krzyczeliśmy dopingowali tak i i ta w mojej w bardzo fajnie tu było to jest ważniejsza niż jest wyższy dla mnie myślę, że dla części zespołu dosyć smutne, że w i mogę powiedzieć, że aktorki jak aktorzy teatru żydowskiego lobby ludzi bez Super materiałem na kibiców do zagorzałych kibiców takich szczerych, bo widziałem, że taki sposób większość grup cieszyły się zaangażowała w w kibicowanie tak samo kibicem jest Tomek tak samo kibicem jest Elwira tak samo kibicem od lat jest Piotr Wiśniowski, który gra w teatrze żydowskim można powiedzieć, że to jest dla niego bardzo ważna część jego życia i nagle wobec takiego oświadczenia, które składa Stowarzyszenie osób mają prawo czuć się odrzucony to znaczy jeszcze przed obejrzeniem spektaklu dowiadują się, że nie są prawdziwymi kibicami Legii, że prawdziwymi kibicami Legii są tylko i wyłącznie osoby stowarzyszone co więcej nie martwi mnie też jakoś to, że klub wobec tego nie zajmują stanowiska to znaczy wydaje tylko oświadczenie, że klub nie zajmuje się spektaklem kibice żona prosimy kierować wszelkie pytania do autorów spektaklu jest naprawdę traktuje sprawy bardzo ogólnikowo i doskonale rozumiem potencjalne rozgoryczenie również tych dni od 20  00 0 osób, które oprócz stowarzyszonych siedzą na tym stadionie albo stoją, machając szalikiem krzyczą na całe gardło i zależy im naprawdę z całego serca na tym, żeby Legia wygrała mecz dla mnie ciekawa, bo oni napisali, że nie wierzą w czystość intencji osób zgromadzonych wokół tego kosztownego projektu myślę że, że ten brak zaufania jest kluczowym testem ciekawe czy macie już frakcje po tych kilku spektaklach oczywiście trochę tych reakcji jest i powiedział do mnie tylko ze środowisk teatralnych również ze środowisk sportowych na premierze była delegacja dziennikarzy sportowych i Darek Gapiński z PZPN -u, który otoczono straszy swoim patronatem IAA w Sewilli coś bardzo podstawowego znaczy, że nigdy jeszcze z ich perspektywy tzw. sztuka wysoka nie mówiła o kibicach tak ciepło i aż nie upierając się wyznaczyła mu właśnie tak w to trudny nie tworzymy tutaj jakiegoś pomnika, bo to nie o to chodzi tylko mit nową miłego przymierza się arch. Graczyk staramy się znaleźć taki język, który pozwoli powiedzieć o tym co trudne, ale nie demonizować, żeby nie wymieniłem reżyser pana zwracam się do Jerzego walczącego tego, który entuzjastycznie kibicowały, więc tak jednak na tyle na ile może pan powie w 3 przy oponach jest to doświadczenie spotkania z kibicami z piłką nożną pewnie jednak miał pan Kiss my założenia, jaki stereotyp, który łączy je w pracy staram się szukać człowieka w człowieku i w tej pracy no i znalazł pan w człowieka, jeżeli chodzi o o kibicowanie rzeczywiście trzeba było mnie namawiać bym poszedł na mecz, ale poszedłem nie byłem na żylecie siedziałem herbata była wschodnia trybuna czułem się bardzo dobrze, ale przyznam szczerze, że nie obserwowałem meczu raczej interesowało mnie to co się dzieje na trybunach szczególnie na żylecie te akcje no i to takie jak było osobne życie, że tu jest w metrze, a żyleta żyje swoim życiem, jakby troszeczkę osobnym natomiast było to dla mnie bardzo ciekawe doświadczenie i przyjemne doświadczenie czułem się dobrze i zapewne jeszcze pójdę na stadion Legii i teraz jak są takie różne akcje reklamowe legniczan na na przystankach autobusowych widzę te plakaty to uśmiecham się do tego, więc jest coś takiego ciepłego co czuje do do Legii, mimo że ten brak właśnie odzewu, ale i propozycji rozmowy z zawsze boli mnie to boli, ale muszę przyznać należy, że jakoś gdzieś jestem już zahartowany, dlatego że kilkakrotnie próbowałem rozmawiać z ludźmi, którzy mają bardziej konserwatywne poglądy ode mnie i jakby akceptuje to, że to osoby nie są skłonne do dialogu osoby o poglądach liberalnych bardzo chętnie rozmawiają o inności o prawie człowieka dobycia osobną jakąś strukturą natomiast środowiska konserwatywne nie chcą tego Jerzy Walczak aktor teatru żydowskiego stóp jest też Michał Buszewicz i Tomasz Jakóbczyk w rozmawiamy o spektaklu o sztuce, którą współtworzą kibicem to jest sztuka teatru żydowskiego ranny, którą mam nadzieję będzie jeszcze można obejrzeć w nowym teatrze w Warszawie po informacje wracamy, a światu podgląd itp z Agnieszką Lichnerowicz o państwa gośćmi są Jerzy Walczak aktor teatru żydowskiego i Michał Buszewicz czy autor scenariusza i reżyser sztuki kibice i Tomasz Jakóbczyk kibic nie ma już chyba aktor trochę się powoli o panu mówić, żeby stworzyliście debili tylko taką konstytucję tego waszego spotkania pomyślałam, że może czegoś jako społeczeństwo możemy nauczyć jak prowadzić dialog w takim trochę nieufnym jednak otoczeniu, gdy spotykają się 2 grupy, które mało o sobie wiedzą, a być może mają właśnie dużo przekonań na swój temat może jakoś też niechęć, jakie się we bb żale 3 czy po prostu nie mając sprzeczne światy poglądy sprzeczne wrażliwości i ta konstytucja nic nie jest najważniejsza, bo to może ja powiem proszę pomożemy w sektorze możemy, że możemy właśnie szczerze powiedzieć o tym co nam się nie podoba tak i gdzieś tam tak o tym co co nam się nie podoba i że się nie zgadzamy z sobą, że mogą otwarcie powiedzieć o tym, że rzecz, że nie zgadzam się z tym czystym, bo n p. też też rozstrzelali się nie zgadzał Chmielewska małe ma doświadczenie co chodziła to o aktorstwo tak, ale jest bardziej przyszedłem tutaj do tego spektaklu, żeby też przełamać gdzieś tam moje stare myślenie, bo kiedyś byłem właśnie żyłem w przeświadczeniu o takim, że Żydzi rozkradli Polskę, że dążą do tego, żeby Polskę rozkradali w ogóle rozpiął w sieci te i dlatego ich też wymyśla się także w Tatrach żydowskich grają grają tylko Żydzi dla Żydów, że normalnie tak 3 etatu nie może tam wejść, a Otóż o tym, się okazało że, że byłem w po opowiedziałem o tym, także, że ma takie przekonania że, że właśnie, że Żydzi dążą do tego, żeby Polska upadła gdzieś tam coś rozprasza i i powiedziałem o tym, że na takie tej zostałem zaakceptowany mimo to, że te i przekonuje Szymon tak jak po waszym Poznaniu reszta jest wspaniałym człowiekiem jej i Super kolegom tak lgnęli rzeszy zmienia tt tt mój pogląd właśnie na tematy na temat Żydów w istocie też moja wizyta do do synagogi co poszedłem to też tak właśnie ciekawości, bo nigdy nie byłem też nie wiedziałem czy mogę i chce zobaczyć jak to wygląda to z tego taką mają czysto prywatna ciekawość tak i też bardzo fajnie, bo chciałem się dowiedzieć, bo dużo się mówi o Holokauście tak co tam się stało i Basia też bardzo fajnie, że Poznaj Jureczko i tam gdzieś prywatnie się umówimy ze sobą, żeby po prostu oni ze swego punktu widzenia opowiedział też tego nie wiem jak do tego doszło w ogóle żyje się stało tak jak się stało tam tak i to też tam motyle będą mądrzejsi tak, bo obok tego nie wiem no i mam nadzieję, że już leci mi opowie ze swojej strony jako to widzi jak to tam co się tam orientował w tym jej i z nimi pobito tak właśnie moja czysta ciekawość jak to się po nic to do dokumentu, a także, że właśnie tutaj w sztuce poznałem ludzi, do których miałem uprzedzenia nie znając kompletnie i jedzie się zmienia się moje też dziś uważam Jurka mimo to, że jest pochodzenia żydowskiego bardzo go szanuję lubię go jest wspaniałym człowiekiem i kolegom moim w myśl, że fajnie też miało od tej deklaracji przejść do zaprószenia stowarzyszeń kibicowskich na spektakl i po prostu obejrzenia go, bo wydaje mi się, że tak dużo łatwiej będzie nam się rozmawiać niższe na oświadczenia na parę dni przed premierą aktor Jerzy Walczak kar dla ponad co w bankach, bo najważniejsze w tej konstytucji czy w ten sposób co było najtrudniejsze w tym najtrudniejsze dla mnie było takie przeświadczenie, że każda śmierć jest taka sama Tang w czasie konstruowania tej konstytucji dyskutowaliśmy czy rzeczywiście tak jest czy kino tutaj jest dla mnie taki trudny problem, gdy do rozstrzygnięcia natomiast konstytucja dla mnie ważna jest z tego powodu, że my możemy dzięki niej zachować swoją odrębność, a to jest ważne my nie chcemy się nawzajem zmieniać, a my chcemy się wysłuchać nawzajem Tomek tutaj tyle powiedział on mnie przy takich ciepłych słów nie chce powiedzieć, że nasze pierwsze spotkanie w 2 w pierwszej próbie było takie no chyba z 2 stron dosyć trudne ponieważ jesteśmy z 1 świata, ale z 2 z 2 biegunów tego świata troszeczkę tak mi się wydawało teraz zmieniłem zdanie jest bardzo bardzo przyjemne odkrywać w człowieku taką wrażliwość tak jakby tego człowieka ubierać z tych skorupek cebuli i ich odkrywać w nim to co jest dużym wrażliwe delikatne jak człowiek, który nam w pierwszej próbie w drugiej nie patrzy WORD czy później odważnie patrzy w oczy i w tych oczach widzi się coś bardzo dobrego to jest naprawdę w fantastyczna sprawa jak tak to czas spytałam o to chodzi po co i o czym inni jak sama się zastanawiam i od razu muszę powiedzieć, że ta sztuka nie daje się odpowiedzi właśnie, niemniej nie jest jakąś receptę jak mamy im się pojednać wszyscy albo jak ma zniknąć uprzedzenia mają nienawiści, bo w Polsce się ona pokazuje bardziej mechanizmy chyba też działania wspólnoty i tak takie sobie to obca żona pokazuje możliwości wspólnoty jak i ograniczenia niebezpieczeństwa z nią związane w jaki sposób nie mężów patrzy teraz pora na reżysera i w dużym że, ale to też, dlatego że wybudowaliśmy jako swoją mikro wspólnota, która przez te 6 tygodni funkcjonowała jeszcze na sekundę bym wrócił do tego tematu konstytucji, bo mieliśmy tutaj bardzo profesjonalną pomoc zaznacza prof. Michał Bilewicz zgodził się przyjść do nas na próba po krótkiej rozmowie telefonicznej i wyjaśnieniu mu uczył się zajmujemy i to bardzo dobrze, że on stał się takim moderatorem z zewnątrz znaczny błąd to jak, które są zaangażowane w sam proces i zależy mi też ma w efekcie, ale był to człowiek z zewnątrz, które się zajmuje w dużej mierze psychologia uprzedzeń psychologię konfliktu i i to co mnie jakoś strasznie mocno tam zahaczyło tu to, że powiedział o bardzo często z paktu proces tego co Jurek o każdej śmierci, że tak samo istotna bardzo często jest tak, że jeżeli w 1 grupie jest ważne, jaki Schmidt jakieś martyrologia, a grupowa, a druga grupa mnie swoją grupową martyrologią przykrywa tę pierwszą to w jaki sposób odbywa się to konflikt NATO, kto jest bardziej poszkodowane i staraliśmy się wspólnie z doświadczenia na, tyle że każda tragedia narodowa, bo tragedia o jakieś grupy jest tak samo istotne i tak grupa ma prawo przeżywania tej tragedii sama dla siebie nie musimy sobie wzajemnie odbierać, a tutaj po Tomasz Jakóbczyk opowiadał o jakiś ów w swoich wyobrażeniach uprzedzeniach, ale jak bardzo to też, by tak ta sztuka miała się zmierzyć z uprzedzeniami w stosunku do kibiców znaczy dla mnie to jest trudne, bo z 1 strony jak mam przeświadczenie, że tych uprzedzeń jest dużo, ale z drugiej strony nie wolno jednak w falach hejtu w internecie czy postawy niektórych absolutnie niektórych kibiców czy jak my kiboli powodują, że my też nie da się zbagatelizować problemów, więc jak co tak jak oglądam tę sztukę bez zastanawiamy sobie z tym poradzić się za to dla mnie recepta jest bardzo prosta, jeżeli jest to zjawisko marginalne, ale na tyle głośno, że zauważalna MO potrzebny jest tylko jedno, czyli głos tych na stadionie, którzy z taką postawą FIM nie zgadzają, a jestem przekonany, że są w większości albo przynajmniej w dni wprawdzie w większości docelowo ma małe macie poczucie, że w stosunku do kibiców też w części społeczeństwa polskiego nie mamy sięgać po stereotypy i są uprzedzenia w stosunku do kibiców po 3 no Tomasz Jakóbczyk czy pan ma takie poczucie końca ja mogę mówić o sobie tak był no ja miałem takie uprzedzenia gdzieś tam ze swojego środowiska, w którym kiedyś żyłem tarasów dopalaczy ma pan poczucie, że rzecz, że część polskiego społeczeństwa ma jakieś uprzedzenia czy nie zostaną zmiany zastanawia się nad tym Jerzy Warczak ta akcja ma ja należałem może teraz już mniej do tej grupy, która była uprzedzona do kibiców, wyobrażając sobie, że to jest grupa rozwrzeszczanych mężczyzn wracających z meczu i trzeba im schodzić z drogi tak też robiłem inne zastanawia mnie bardzo to co się dzieje nam na stadionach zastanawia mnie, dlaczego tam mniejszość właśnie, która jest tak się zachowuje jak się zachowuje nie jest przykryta przez większość żyje z dominującą dominuje mniejszość co jest paradoksem dla mnie możemy tak to widzimy może rzeczywiście tak to widzimy, ale po meczu z piłkarze podchodzą do Żylety i dziękują, że leczenie nie innym trybunom, więc to też, o czym świadczy to, że skomplikowane relacje z ich MDM państwo już o obejrzycie rezultat tego mam nadzieję, że obejrzycie rezultat tego, gdy obejrzycie sztukę kibicem teatru żydowskiego jak bardzo serdecznie państwa zachęcam, bo bolą, bo wydaje się sumą bezpretensjonalna znów właściwe znaczy bywa byłby zabawny, ale jakoś mądry ja w każdym razie gdy dziś sobie o nim trochę myślę, więc bardzo państwu za to dziękuję dziękuję również za wizytę wstają z prezydentem, a seniorzy Michał Buszewicz z autor scenariusza współautor i reżyser kibiców Jerzy Walczak aktor teatru żydowskiego i Tomasz Jakóbczyk, który współpracował przy tej sztuce jeszcze raz bardzo dziękuję dziękuję bardzo, a światu podgląd itp Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA