REKLAMA

Psychoterapeuta Robert Rutkowski: "Każda śmierć dziecka jest wyrzutem sumienia dorosłych"

Jak z dzieckiem
Data emisji:
2017-09-24 14:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
14:06 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
jak z dzieckiem Przemysław Iwańczyk kłaniam się państwu dziś moje państwo gościem jest pan Robert Rutkowski psychoterapeuta dzień dobry dzień dobry to audycja nie będzie miała charakteru poradnikowe chodź chodź pewnie już państwo wyciągnie mu z pewnością styl tej rozmowy z wnioskiem miejmy nadzieję nadzieję takie, które pozwolą uniknąć tego typu tragedie, o których powiemy punktem wyjścia do naszej rozmowy tragiczna śmierć czternastoletniego Kacpra z Gorczyna, Rozwiń » który popełnił samobójstwo, doświadczając nienawiści wobec psów osób homoseksualnych w obu jego to dotyczyło doświadczał gróźb przemocy ze strony swoich rówieśników bardzo trudno przyznał panu w takiej sytuacji o właściwy komentarz patrzy chciałoby się powiedzie wyciągniemy wnioski na tego typu tragedii nie dochodziło w przyszłości z bólem serca muszę powiedzieć, że nieraz już miałem okazję wraz z doświadczenia zawodowego również jako my z doświadczonym i człowiekiem i psychoterapeutą w mediach komentować takie sytuacje i za każdym razem nie występuje u mnie zjawiska o przyzwyczajenie się do tego i nie potrafimy i miasto potrafić i za każdym razem z drogami głos i jestem autentycznie niż mów nie przeżywać załamany, ale ich mikser itp za każdym razem czują to samo jako dorosły człowiek, że na coś nam się wymyka nam dorosłym, bo każda śmierć dziecka jest wyrzutem sumienia u nas dorosłych i dobrze o tym rozmawiamy dobrze, że jest to temat poruszony, że jest to temat poruszający jest poruszony przez media, bo nie można obok tego przejść obojętnie dodajmy, że my tak naprawdę niezła rekomendacja to chłopak, jakby szturm na on się nosił ubierał prezentował w sposób odbiegający od jakichś tam przyjęty w danym środowisku normę i to wystarczyło żeby, żeby go nieco droższe popularnie tym językiem młodzieżowym mówi skwitować, żeby do moich słów z takimi innym językiem bardziej profesjonalnym, żeby doświadczył ostracyzmu w celi w tej grupie jak przygotowują się w rozmowy poczytałem troszkę co się dzieje w internecie i jak zazwyczaj bywa mamy dziś mamy 2 tematy mamy temat śmierci dziecka i temat tego co to śmierć wywołuje to możemy rozmawiać o przyczynach śmierci również o tym co się dzieje w internecie o tej śmierci Lecha pewnie wie co tam przyjdzie bardzo dużo zużywać pan powiedział dość znamienne słowa o tym, że śmierć tam wypadek ten podobnie jak wiele innych z wyrzutem sumienia dorosłych o tym, wyrzut sumienia, by nie bierze się z naszego przyzwolenia bądź też braku reakcji na tego typu zachowania, kiedy jeszcze nic się nie wydarzyło, kiedy jeszcze do tragedii nie doszło, bo przecież to świadomość co się dzieje w internecie, czego doświadczają dzieciaki bądź też dorastający w obcych dziewczynki dopuszczamy to mimo uszu, traktując to on nie ma wydarzenia bez prezentu bez bez precedensu niema niema czegoś spektakularnego, więc zostaw, bo jeszcze jest 1 0 nie wydarzyło, a poza tym chłopcy dają pogłębia to przecież też takie normalne prowadzono zeszytu to mówić o korzyściach funkcjonuje w przestrzeni przecież nic z nich niczym nie wydarzy trochę stwardnieje chłopak, więc kolejny przykład pokazujący, że nadwrażliwości w tego typu sytuacjach wrażliwość na takie sytuacje społeczne ne nie jest błędem lepiej 10 × uderzyć w dzwonu bezprawia niewspółmiernie dużo, ale rzeczywiście do rangi sprawy i tutaj były głosy jak zwraca uwagę na coś co wam wyszło już teraz, że była trzecia robiona młodzież anonimowo wspiąć się inne informują o tym, że było przyzwolenie, że było wręcz on był wręcz przez nauczycieli traktowany w sposób nieodpowiedni delikatnie mówiąc i to wyszło mu już po post factum ja w dziewięćdziesiątym dziewiątym roku wiele lat temu bardzo szerokim echem odbiła się posilić się informacja o tym co się wydarzyło w pewnym miejscu są znaczne Ameryki północnej w szkole w kombajn, gdzie 2 nastolatków, którzy byli podobnie jak nasz bohater to inni oni byli inni oni byli zdolni oni byli dobrymi uczniami podobnie jak bohater dużo podobieństw odnalazłem tam też historia z odwoływaniem, ponieważ osoby u bram takim bardziej już pracującym w tej branży, ale ta historia dogłębnie wstrząsnęła Eric Harris i bramki, bo od 2, a my o amerykańskich chłopaków którzy byli pozornie normalnie pozornie było wszystko kraj tylko, że byli w nie lubi ani za swoją odmienność byli podobnie jak nasz bohater inaczej się ubierali byli bardzo zdolny dobrze się uczyli nawet 1 z tych chłopców był już przeznaczone do oddzielnego toru edukacyjnego, czyli przez tzw. mięśniaków klasowych szkolnych byli diagnozowani skończyło się o tym, że tych 2 młodych mężczyzn kupił przez internet bronie i zastrzeliło bezwzględnie 1 2 swoich rówieśników wg listy tych, którzy byli najbardziej utytułowanymi sportowcami i 1 z nich jak później temat tę sprawę bada tylko przypomnę, że Marlboro nakręcił film wstrząsający dokument, który dostał Oscara za mną za film dokumentalny on był takim dokumentalistą tej tragedii i 1 z tych innych chłopców napisał w pamiętniku przed tymi wydarzeniami samotny człowiek uderza z bezwzględną furią to są to jest cytat z 2 u młodych chłopaków, którzy dokonali egzekucji 1 2 swoich rówieśników w 12 5 ranili Sambora również egzekucji jakiegoś nauczyciela po paru osób zginęło jeszcze oprócz tych młodych ludzi, a na koniec popełnił samobójstwo na czym obojętnie czy gliniane kilkunastu czy 1 człowiek obojętnie czy jest to samobójstwo czy jest to czy jest to egzekucja zawsze mamy naszą na początku drogi nasze błędy brak reakcji nie może być tak, że będziemy dla własnej wygody również zgodnie z lenistwa przymykać oczy nauczyciele decydują się być nauczycielami mają absolutny obowiązek mieć oczy i uszy szeroko otwarte non stop nie tylko w czasie lekcji, ale może głównie maszyna przerywa, żeby obserwować funkcja jestem z części wykształcenia jestem pedagogiem rozbudzić zainteresowanie psychologią psychoterapią i tam wiele lat pracowałam z nauczycielami ja powiem coś co nie jest żadną tajemnicą, ale też nie jest czymś, o czym powszechnie wiemy do mnie wielokrotnie nauczyciele zwracali osobiście, prosząc panie Robercie bardzo prosimy o warsztat bardzo proszę o ćwiczenia, ponieważ ma w sobie nie dajemy rady w zakresie, jeżeli nauczyciel podniesie głos ucznia podnieś palec w jakikolwiek sposób będzie stygmatyzować ty ośle ktoś niewinny sposób gdzieś tam na dalekiej prowincji, aczkolwiek nie są tutaj mówić to tylko na prowincji jest to również w szkołach tzw. renomowanych miewał uczniów, którzy nie trafiają do mnie po latach po zakończeniu edukacji już w tych renomowanych szkołach to się również dzieje warszawskiej bardzo renomowanych placówkach, więc trend ten problem z zapowiedzi dotyka i dużych miast i też prowincji, że agresja rodzi agresję i agresywnie nie tylko uderzenie jest tylko szos, ale również krzywe spojrzenia to jest coś co opisuje Karol Jung w swojej książce sny wspomnienia myśli, gdzie opisuje przypadek dorosłe kobiety, która przychodzi do niego ze zrujnowanym życiem całkowicie pokiereszowane nie wiadomo dlaczego szukamy przyczyn okazuje się, że przyczyna znaleziono potworności wozu kiedy przeżywana jako nastoletnia dziewczyna gwałt i wróciła do domu przeprowadzona przez policję i ojciec, który stał na progu domu przez ułamek sekundy skrzywił się skrzywił się odwrócił wzrok na chwileczkę od lokalnej brudnej swojej córki nie zdając sprawę co to gra jest w tym spojrzeniu co było zawarte w nas ona wręczała, więc słowa, które mówią, o które warto pamiętać, który jako psychoterapeuta mam cały czas bardzo mocno w swojej głowie i uczyli mnie również tego moi mistrzowie i inni, że jedno słowo może uratować życia, ale może również zabić, a z historii Lublina wynika również coś żyję tylko słowo, ale również spojrzenie, jeżeli kogoś hali czujemy, jeżeli na kogoś krzywo patrzy na to pamiętajmy o tym, że możemy być odpowiedzialni za ludzkich nieszczęść czy i u zarania tej sprawy Kacpra, o których mówimy nie leży coś innego niższy niż tylko brak reakcji ze strony osób dorosłych coby nie jest to przyczynek do do tego, by zastanowić się jak bardzo nie potrafimy rozmawiać o o seksualności jak bardzo post potrafimy robić z dziećmi jednocześnie przygotowywać ich albo inaczej uświadamiać ich, że seksualność to także to wszystkie pola ma tego zagadnienia to jest problem z zapowiedzi od pokoleń, przypominając o temacie tak konkretnych serc my w ogóle nie potrafi rozmawiać tylko z dziećmi u Ryga i prowadzą również terapia rodzinna to do mnie przychodzą rodzice siadają na 1 stronie podróżujesz siada ich dziecko ja pierwszy pytanie też uwagę na sesji, która dziś w moich gości czy państwo w domu jeszcze wspólne posiłki, ale pani marszałek elekt ma związek robotniczy na korzyść Gminny program przyniesie, żeby tam, gdzie jest wasz wspólny stół, że możecie razem wspólnie usiąść i zjeść posiłek po dobrze wie też spory czy 3 4 polskich domów posiłki sieje od wielkiego dzwonu od święta nie ma czasu nie tylko na rozmowę osób z o seksualności o seksie w stosunku u ciebie słychać czy wszystko w porządku czy mogę być pomocna, a my mamy generalnie problem, że my jesteśmy tak bombardowanie tysiącami bodźców, że możesz się powołuje się dalej my rzadko, że umiemy zadać pytanie cóż wysłucha, a jeżeli wam to pytanie to bardzo często nie oczekuję odpowiedzi, czyli my mówimy o naszych dzieci, ale nie rozmawiamy jeśli pan to tragedia nie tylko w tych szkołach, ale w polskich szkołach skłoni do do dyskusji do myślenia uwrażliwić nauczycieli, ale też uczniów nie lubię słowa apel, ale użyję go i apeluje, bo mam taką niszę okazji apeluje do wszystkich odpowiedzialnych za programy szkolne do wszystkich odpowiedzialnych za coś dzieje na lekcji wychowawczych na pogadankę o, gdzie jest przecież program profilaktyki uzależnień, gdzie z programu różnych innych profilaktyka choćby też przemocowych, gdzie coś, jakby prowadzi też szkoła, gdzie nie rób cie na bogatego na zasadzie od Ostaszkowa bądź empatyczni rozmawiałem z naszymi dziećmi rozmawiamy z naszymi uczniami uczymy ich również tego, że dorośli są wrażliwi uczył się pokazywać swoją słabość jak bardzo często doświadczenie we mnie trafia nastolatek rzadko zdarza, ale jak się trafia ja zadaję pytanie czy jest coś, o czym byś musiał odpowiedzieć zapewnia się o tym, że to jest ukrywał się między nami to jest w pierwszej chwili zdziwienia oczywiście z budowania relacji jest konsternacja pana naprawdę interesuje to co trzymam pana do powierzenia pan naprawdę o tym, rozmawiać, dlaczego jest zdziwiony, że to interesuje teraz jest dla mnie najważniejsze, dlatego że ja mam 1 6 17 1 8 lat i do tej pory nie uzyska wyrodnych rodziców, a więc sztuka rozmawiania jest użycie fakt wybiera się mówi jak żyć, gdzie od obrotu w stanie rozmawiać będzie łatwiej rzecz Robert Rutkowski psychoterapeuta był z nami dziękuję panu bardzo małym to program jak z dzieckiem te informacje Radia TOK FM, na które teraz państwo zapraszałam to już niebawem ma, a po nich cudowne lata moim państwo gościem będzie Małgorzata Zienkiewicz Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: JAK Z DZIECKIEM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA