REKLAMA

Merkel przesuwała chadecję na lewo, a teraz czeka nas zwrot na prawo - po zwycięstwie CDU w Niemczech

Program Specjalny
Data emisji:
2017-09-24 18:40
Prowadzący:
Czas trwania:
17:39 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
wybory parlamentarne w Niemczech w wieczór wyborczy Agnieszka Lichnerowicz serdecznie państwa zapraszam kanclerz Angela Merkel po raz czwarty zwyciężyła w swych wyborach parlamentarnych to będzie kolejna kadencja bije rekordy, chociaż wynik był stosunkowo niski w porównaniu do wszystkich poprzednich około 3 2 i pół procent SPD 1 5 głosów chyba największa porażka tego głosowania zwracam się na prof. Klaus Bachmann, a potem partia AfD, która zdobyła najprawdopodobniej, bo Rozwiń » opieramy się na exit polach około 1 3 i pół procent, chociaż prof. Bachmann mówił, że to może ten odsetek może wzruszyć, gdy wzrosnąć, gdy będą się mną już Powidz pojawiały oficjalne wyniki potem liberałowie dziś 17 proc zieloni byt 1 punkt mniej i tuż za nimi Die Linke, czyli lewica prof. Klaus Bachmann z uniwersytetu SWPS jest cały czas państwo gościem była ciekawa jest dom, że już to co zwraca szczególną uwagę, bo są to Niemcy z historią taką, jaka jest w dwudziestym wieku zwracamy szczególną uwagę na wejście partii AfD do parlamentu, więc partii byłoby skrajnie prawicowej mówimy o tym, że były prawdopodobnie kanclerz Merkel i CDU będzie musiała się przesunąć w pełni swojej polityce na prawo, żeby w rywalizować właśnie na tej flance na badania pokazują, że 5 6 % Niemców to cytuję za Piotrem Burasem deklaruje poglądy centrolewicowe lub lewicowe i tak naprawdę też cały rząd kanclerz Merkel było przysługą nie do centrum, a nawet należą kwestie ekologiczne fakt to jest to czynność zajmowała Wilk nie zrozumie tym momencie to jest taka korekta 3 3 rzeźba polityka ostatniej dekady była niemiecka stosunkowo lewicowa, bo takie są oczekiwania dużej części społeczeństwa, ale teraz nastąpi mała korekta na prawo nie to tak zawsze było z owych nawet, że w czasach, kiedy jeszcze rządził Emu kolizja była taka sytuacja, że nawet jeśli patrzymy na procent w wyborach albo na mandaty w parlamencie, ale to lewica często czytam wywody lewica plus zieloni prawda, bo to w teście liczymy dojdą do do lewicy miało miało większość, ale nie mogła rządzić, ponieważ ceny dla SPD dla pozostałych partii również dla zielonych to było wykluczone, żeby n p. zawierać koalicje w na szczeblu federalnym albo Die linkę albo wcześniej jeszcze z PTSM to było tak to to podobna sytuacja ta nazwa to taka prawicowa Gdynia PL lewicowo -li w co należy uznać to znacznie bardziej lewicowa niż niż SLD kiedykolwiek był w Polsce więcej tak trochę taka sytuacja mieliśmy na początku lat dziewięćdziesiątych w Polsce, kiedy żadna partia nie chciała wejść w koalicję z SLD aż zęby w końcu wygrała prawda i miała po prostu to większość razem przez PSL, żeby rządzić, a wcześniej był taki kordon sanitarny można, by powiedzieć ile kobiet z prognozami tę utrzymał się po dziewięćdziesiątym roku w Niemczech w stosunku do ortopedy z rond w tej chwili już nie istnieje, chociaż w myśl, że i tak, gdybym go można być już różne spekulacje robić, ale matematyczny test nie niemożliwe w tej chwili w, a on i tak Itaki podobne tak taki podobny scenariusz teraz będziemy też obserwować w stosunku do aresztu, ale ta to, że ten Main Stream w Niemczech jest bardziej po lewej stronie 30 lewicowy liberalny, a nie jest prawicowy to jest absolutnie bezsporne i to się nie zmieniło w tych wyborach o tym, by społeczeństwo się tak dramatyczna zmieniane od partii coś jest chora miłość chodziła z 4 jedno to jest może oni na pewno cięższy niż dotychczas niegłosujących mobilizowali mamy większą frekwencję wyborczą teraz tuż po tym co chociażby widać prawda Rzymu może być, chociaż muszę być, ale może być takie przełożenie tutaj w prawdopodobnie odbierali sporo wyborców SPD, który na początkowym okresie Schulz odbierałem, a potem przy tak powiem oddał, kiedy zaczął tak dyskutować z Angelą Merkel się wszyscy mieli wrażenie, że to jest ta sama partia moje oczywiście tutaj kolor może ma pani rację że, że Merkel przesunęła cegieł bardzo w centrum park nawet na lewą stronę zapowiedział ekologicznym przejęło Balcerzak zmiana w polityce energetycznej z wyłączeniem Atomówek w Niemczech z dnia na dzień prawda jest cała masa takich decyzji, które by były były kiedyś postulatami zielonych i SPD w jelitach i w tej chwili należą do euro jak dopowiedzieć to trzonu ideologicznego z programu partyjnego CDU w Martin Schulz zapowiada, że nie ustąpi, bo pojawiły się spekulacje czy przy tak słabym wyniku nie powinny ustąpić 20 % dostała dostali socjaldemokraci natomiast lider alternatywy dla Niemiec Alexander Gauland powiedział, że jego partia po wejściu do Bundestagu będzie polować na kanclerz Merkel Merkel w odbierzemy nasz kraj i nasz naród, więc naszym myślę, że Niemcom się ich przyzwyczajać do takiej tafli retoryczna, bo ona chyba jest jakość co jest najważniejsze, jeżeli chodzi o politykę wewnętrzną to znaczy co będzie takim tematem szeroko debaty zwanym dzielącym polityka migracyjna to najpewniej zmieni tak będzie badać i cały czas się już zmienia to także data ta przyjazna twarz Angeli Merkel ona cały czas istnieje już tak powiem w jej rysach natomiast polityka która, która jest się za tym kryje ta faktyczna polityka niemieckiego rządu czy niemieckiego państwa wręcz wobec imigracji, że bardzo dramatycznie zmieniła już ostatnich 2 latach i wyrzuca coś co w jakie tematy będą nad takimi tematami Bóg dzielącymi albo wywołującymi Żur z głównych tematów, które będą się spierać z gimnazjum społeczne ekonomiczne Ależ ty był sprzyjający jest bardzo trudno bez bardzo trudno ustalić czy to w ogóle miało jakikolwiek wydźwięk materialne, że tak powiem, że ludzie głosowali na tę partię, bo tu są różne teorie i dane są bardzo tak samo jak w Polsce było fair w stosunku do PiS bardzo popularny na lewicy, że to biedni wykluczeni z niewielu, którzy nie dużo zarabiają śmieci śmie śmieciówki mają i tak należą oni głosowali na oparcie w jak ja wolę wystarczą prawicowo populistyczną tutaj oraz skrajnie prawicowa to w niemieckim systemie byłoby NPD i tam jaja przyznają że, a jeśli jest część skrajnie prawicowa to oni sami się tak określało określają, ale to nie dotyczy całej partii, ale miejmy nadzieję, że nigdzie nie będzie dotyczyć całej partii, chociaż w Górznie może się to rozwijać w dobrze, a w takim razie, jeżeli te kwestie tożsamościowe kulturowy, jakby pan tak, by opisał krótko ten moment właśnie w Niemczech, kiedy te tematy wracają Niemcy zaczynają już, by debatować o tym co to znaczy być Niemcem jak rozumiem nie o tym nie epatują, bo to jest jasne dla wszystkich właściwie to jest jasne dla wszystkich dla reszty to jest też nie do cofnięcia Ela jest jasne jest co jak w jasny jest jasne jest to, że Niemcem jest ten, który ma obywatelstwo niemieckie o w 2 i AM 4 ligi i tego i tego gęsty, że ten spór w ogóle nie dotyczy, więc właściwie toczy się o to czy ME po punkty i coraz mniej przyjaźnie i polityki wobec imigrantów spoza Unii Europejskiej to też trzeba podać dla każdej to nie jest problem, że Hiszpanie i Angelina i tam pracują w UE o Polakach to zaraz będzie będziemy mówić tu mam wiele wątpliwości ale, ale to my Unia Europejska to jest myślę, że to akcje do akceptowania to zresztą bardzo podobnie do dołów maszyna z Francją też na początku był w ogóle przeciw emigracja apotem zawsze wpłat pogromach mówił, że jest przeciwko imigracji spoza Unii Europejskiej ewentualnie może być przeciwko rozszerzeniu Unii Europejskiej, żeby to ci Europejczycy byli 2 2 0 powiem europejscy, a pan, a mniej, a nowi się tak powiem razem to jest gra to jest na pewno ten decydujący wątek, ale spór toczy się o to czy za tą polityką coraz mniej przyjazną dla uchodźców powinna też iść retoryka odpowiednia i stoi za tym stoi to jest to co wyborca, a w tej oczekują od polityków areszty, ale niekoniecznie działań uchwalą jakiś nowy ustalonych chorych i ci wyborcy i tak będą nie będą rozumieć tylko, żeby o nim użyli też sztab pomnik mikrofonów i ich głos, które mają w Bundestagu i mediach, żeby mówić tak samo o uchodźcach jak ich wyborcy mówi to zmienia prawdopodobnie znaczną część głosów pułapu publicznego w Niemczech w mediach, ale też poza mediami to bunt byłby bardzo, że dotkniemy tej Polski dojechać do rozmaitych zawodach, które syn pana intryguje mnie dotychczas w 2 ostatnich miesiącach czy nawet w ostatnich 2 latach była taka sytuacja, że dłużnik uporem politycy po Europie krytykowali Polski rząd, a niemiecki rząd milczał do tego stopnia milczał, że nawet zwolennicy polskiego rządu w Polsce zaczęli rozpowiadać, że w boju niemiecki rząd krytykują Polski rząd za pomocą sterowanych przez siebie mediów, tak więc z Realem, ale było, ale sam rząd milczał tak no i przestał przez to trochę milczeć w ostatnim czasie ludzie naprawdę nie można powiedzieć to był ważny temat kampanii wyborczej nie wiem czy poza polską to w ogóle ktoś zauważył, że ja chciałem powiedzieć to, że po dziś wyborach tu się dramatycznie zmieni, bo za każdym razem teraz, kiedy po pierwsze mamy te małe partie, które są w po części opozycji w parlamencie oni będą krytykować w, a to nie wszystko za każdym razem, kiedy ktoś z polityków PiS -u n p . za ciało albumy działa pożąda port prorządowe albo wręcz rządowe prawda zaczęli atakować usta różne aspekty polityki niemieckiej no to rząd niemiecki też milczał nie wiem być może dalej będziemy rzeczą jest to możliwe, ale na pewno teraz będzie głos, który będzie odpowiadać wracamy do dziś razem nie wiem jak my mamy je określić do tych starych czasów, kiedy za każdą wypowiedzią Jarosława Kaczyńskiego natychmiast była odpowiedź pani Steinbach i zakażą odpowiedzi z wypowiedzią pana kraju nie znają Bacha będą to aż do tak dokładnie to lektura będzie chwalić wieloma wtórne, a Kaczyński będzie mówił o o zbrodniach Wehrmachtu i taki będzie dialog polskie niemiłe polsko-niemiecki taras jest kwestia jak długo, bo jakikolwiek niemiecki rząd to wytrzyma milcząc tak jak długo może milczeć, jeżeli wszystkie inne partie, zwłaszcza w opozycji w Bundestagu zaczynają tutaj polemizować z różnymi partiami w Polsce prof. Klaus Bachman jest państwa gościem na scenę weszła już, że kanclerz Angela Merkel Anny słyszy był ogłuszający radość to jest kolejna jej czwarte już zwycięstwo, a my połączyliśmy się telefonicznie z MTS Weroniką bliscy maj Tkocz z Europejskiej Akademii w Berlinie dzień dobry dobry wieczór w dobry wieczór jest dla pani z pani perspektywy oprócz tego, że już odnotowaliśmy, że do parlamentu do Bundestagu wejdzie aż 6 partii w tym skrajnie prawicowa AfD, ale również bardzo dobrym wynikiem zieloni w wielkim przegranym jest SPD CDU CSU na wielkie, bo kolejne zwycięstwo, ale jedno z najmniejszych najsłabszych patrząc historycznie złożyło się zmieni w Niemczech po tych wyborach MGMiŻŚ wybory były takim las Vegas targi, bo one pokazały, że potrzebne jest podział w Niemczech na prawicę i lewica na scenie politycznej i pierwszą LNG pierwsza informacja, która wyszła SA GL pojechał do nich kierowani przechodzą do opozycji to jest bardzo ważny sygnał pokazujący, że rzeczywiście mamy grać i ten podział i prezes ULC ubrań i musiała ponieść konsekwencje swoich wcześniejszych decyzji ich próbować oczywiście do ich hali jest też zielonymi i liberałami, ale dla radnej tej koalicji nie będzie to jest dobro regionu w tym momencie największą partią opozycyjną, gdy auto nie będzie Artem tylko dlatego myślę, że to jest dobry krok i pomimo tak ważnych wyników wyborczych, że może to być ważny sygnał dla niemieckich obywateli na niemieckich wyborców, że ta scena polityczna się, aby ich aż, ale jest w politykach jak jak to się może norma może zapytam o zacznę od Polski, jaki to może mieć wpły w na relacje Polsko-Niemieckie to prof. Bauman przed chwilą mówił, że może jednak być w tych relacjach ostrzej, dlatego że będą w parlamencie politycy, którzy nie będą już tak cierpliwie znosić różnego rodzaju MLB prowokacji słownych nie wiem jak to nazwać będą reagować na w kolejne wypowiedzi ze strony polskiej co oczywiście może stworzyć większe napięcia i tutaj nie godziła bohaterem barmanem, dlatego że można, by ich założenia, że jeżeli to będzie koalicja Jamajka LO we mnie w ramach prac zagranicznego tanie i zielone okolice prawdopodobnie MFP Mirko pochodzenia tureckiego i myślę, że on jako minister spra w zagranicznych będzie bardzo nalegał na to, żeby prowadzić Realpolitik i Europejską, ale liczę też politykę wewnętrzną i obalić podstawowych wartości takich jak demokracja państwo prawa i t d . go można spodziewać się sygnałów w kierunku polskich Marek Kolibski doradca przypominających Otóż jesteśmy w górach jesteśmy w unii Europejskiej, która bazuje na pewnych regułach i tych reguł trzeba się trzymać podobnie też będzie oczywiście polityka prowadzona wobec córki oczywiście, jeżeli te mandaty i terakoty tak zostaną rozdzielone do, a jeżeli chodzi o politykę wewnętrzną już też tutaj rozmawialiśmy co, jakie tematy nabędą ważne w tej kadencji ja tylko dodam, że kanclerz Merkel już powiedziała, że mieli nadzieję CDU miała nadzieję na lepszy wynik no ale pozostaje CDU CSU największą najsilniejszą partią w parlamencie będzie tworzyła rząd, ale też mówiła, że będą się starali przejąć wyborców AfD poprzez rozwiązywanie problemów tych wyborców i doskonałą polityka rok jeszcze nie mówiliśmy o tym, że Ts UE zanotowała jeszcze słabszy wynik to znaczy straciła aż 1 0 punktów procentowych więc, jakie tematy w tej kadencji przez najbliższe 4 lata w polityce wewnętrznej będą gorące co się może zmienić, ale moim zdaniem Energa uzbrajanie tego okrętu będzie starała się kontynuować swój kurs, jeżeli chodzi o politykę integracyjną, dlatego że majątek partii zielonych jako jako ważnego partnera koalicyjnego prawdopodobnie oczywiście ich do kontaktu jeszcze bardziej otwarty jednak integracja i tu, a Duda kanclerz Merkel, a jeżeli na nią zostanie węgiel będzie lało jak ich wykończyć swoje dzieło i w jaki sposób ta la Ng imigrant kre w i uchodzi w duchu, że on uregulować sprawę polityki wewnętrznej natomiast Belki honory czekały inne mniej ciekawe będzie okazja, aby na kwestie finansowe i oczywiście związane z wynikami gospodarczymi tutaj można spodziewać się tego, że w przypadku koalicji jamajskiej KRN org PL pójdą do liberałów, którzy zarówno prawo wewnętrzne jak i też ma na polu europejskim są dla jadłem oba kraje są też mocniejsza integracja, jeżeli chodzi o o państwach strefy euro i to tak jakby większą odpowiedzialność poszczególnych państw swoją politykę finansową pięknych nasz konkurs zostanie utrzymane zobaczymy jak rozwinąć ją temat związany jest ochrona środowiska mają od ilu tak polityką energetyczną, ale też kwestiami gospodarczymi energetycznymi tutaj mówimy o małych silnikach spalinowych itp itd myślę, że tłok na 2 mniejsze partie, czyli szalony i Anny i liberałowie będą możliwe i ich osiągnąć kompromis i Bartosz Kulik ogólniaka grać pięknie pachnie w kierunku w kierunku jak i takich hal ATM ekologicznych pralek proekologicznych rozwiązań zarówno w gospodarce jak i politykę energetyczną bardzo dziękuję dr Weronika Bismarck kończy z Europejskiej Akademii w Berlinie była państwa gościem telefoniczne w studiu ostatnie słowo prof. Klaus Bachmann z uniwersytetu SWPS, jakby pan tak miał podsumować to wszystko, o czym rozmawialiśmy to jak pan powiedział, że jakieś mają znaczenie te wybory jak one będą opisywane potem po w podręcznikach politologicznych na pewno wejście AfD do parlamentu około tylu tylu latach, że nie ma skrajnej prawicy teraz mamy przynajmniej powiesz sobie populistyczną prawicową populistyczną partię z w parlamencie z bardzo dobrym wynikiem w upadek SPD niestety upadek i myślę, że już nad sobą, ale mamy system wielopartyjny znacznie większy niż te 3 4 partie, do których jesteśmy przyzwyczajeni o pół po 30 05 . trzecie 4 8 roku, ale jednak z dołu urządzili, więc nie będzie wielkiego zwrotu najprawdopodobniej czegoś co nazwiemy kiedyś wielki zwrot niewielkiej zwrotów co w Niemczech nie ma jednak hałas był, ale coś w dni nie radzą wybijała, zanim do tego jasne bardzo bardzo dziękuję prof. Klaus Bachmann z uniwersytetu SWPS, bo państwo gościł już raz informacja ta informacja kolejna godzina wieczoru wyborczego będziemy się łączyć z Berlinem będą tutaj politycy będziecie słyszeć państwo ekspertów dziennikarzy bardzo dziękuję panie profesorze informacje to wieczór wyborczy Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PROGRAM SPECJALNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA