REKLAMA

Iracki Kurdystan niepodległy? O wynikach referendum rozmawiają Józef Lang i Jakub Janiszewski

Połączenie
Data emisji:
2017-09-26 13:00
Audycja:
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
11:11 min.
Udostępnij:

Zdecydowana większość głosujących opowiedziała się za niepodległością irackiego Kurdystanu. Jak wyniki referendum mogą wpłynąć na sytuację w regionie? Po 13:00 naszym gościem będzie Józef Lang z Ośrodka Studiów Wschodnich

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie ich różni od dziur aż 13 6 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną w studiu Józef Lang z ośrodka studiów wschodnich dzień dobry moment będziemy mówić o referendum niepodległościowym w Kurdów irackich to referendum było przedstawiony jako wielki kłopot wielkie wyzwanie jako przedsięwzięcie, które może w zasadzie przez przyczyni się do rozpadu Iraku jako zagrożenie dla państwa z coraz większą niechęcią niepokojem, bo w obserwowane z Bagdadu, ale Kurdowie Rozwiń » ruszyli tłumnie do urn to było wczoraj widać podczas tych relacji, które można było w mediach znaleźli w zasadzie ustawią się kolejki do tego, żeby zagłosować, więc widać było, że ta mobilizacja kurdyjska jest gigantyczna, ale może też inne od pytania, gdzie referendum się w zasadzie odbyło referendum odbyło się w i regionie Kurdystanu, czyli w na tych obszarach land w Iraku, gdzie jacht zgodnie z konstytucją w 20 0 5 roku regionalny rząd Kurdystanu, czyli autonomicznym de facto autonomiczne władze kurdyjskie sprawują władzę oraz itu jest najwięcej kontrowersji na tych obszarach w prowincji Niniwa Kirkuk i dialog, które są kontrolowane przez siły w kurdyjskich peszmergów Thomas, które są mu obszarami spornymi pomiędzy władzami kurdyjskim, a władzami władzami w Bagdadzie to przede wszystkim oczywiście dotyczy miasta Kirkuk, obok którego znajdują się złoża ropy i która jest głównym przedmiotem sporu pomiędzy Kurdami, a obok data ma tam, gdzie głosowano wydaje się, że to referendum zostało zdecydowanie wygranym przez zwolenników, ale nie dane mówią 9 3 porad w procentach za nim słynny duet można było się spodziewać, że referendum zostanie rozegrany przez zwolenników niepodległości to dla niego nie jest to dla nikogo nie jest zaskoczeniem teraz pytanie co dalej stany Zjednoczone mówią, że są w ogóle głęboko rozczarowany, że referendum się odbyło Bagdad też nie ma powodów do zadowolenia co się stanie teraz przede wszystkim już przed referendum w wadze HEG podkreślał, że referendum nie oznacza, że niepodległości ten proces będzie rozciągnięty w czasie natomiast Roman wydaje się, że sama polityczna decyzja o tym, że w końcowym celem jest niepodległość już zapadła i basen nie przeprowadzano, by referendum oznacza to dużą zmianę w nie tylko w Iraku nasza ziemia na bliskim Wschodzie, a on to zmiana Chełm wysoce prawdopodobne będzie wiązała się ze wzrostem napięcia będzie wiązała się z konfliktami przede wszystkim między władzami irackimi między ulicami szyicki iracki Michasia szabli, a siłami kurdyjskimi, ale i tutaj Chełm stany Zjednoczone czy też Turcja, które są dla partnerami tar GI są bardzo wyraźnie, krytykując Fran są przeciwne a o ile oczywiście nasze stany Zjednoczone krytykują w referendum jako zagraża stabilności Iraku to tutaj na 4 tory to turecka znacznie dalej posunięta da on jednak wydaje się, że kalkulacja wolę w Irbilu jest też taka, że w przypadku faktycznego zagrożenia dla neon dla irackiego Kurdystanu, a rząd partnerzy w karcie i tak będą musieli go pchnęły go wesprzeć się ze względu na obawy przed rosnącymi wpływami Iranu w wygranym, ale czy można powiedzieć, że po to, referendum jak zmieniło zasadniczo sytuacji czy też jest także w zasadzie to jest no to spodziewaliśmy się, że jeżeli do niego dojdzie to rzeczywiście ci, którzy chcą niepodległości wygrają było pewną dyskusję prawnokarną pewną dyskusyjną kwestią ile osób weźmie w nim udział, ale widać było wczoraj, że to rzeczywiście było referendum powszechne można tak powiedzieć, więc pytanie, gdzie właściwie dzisiaj jesteśmy coś co zmieniło w referendum oczywiście jest elementem szerszego procesu uchwała, o którym jest wzrost znaczenia Kurdów na bliskim Wschodzie dotyczą zarówno Kurdów realne w Iraku, ale on jak też Kurdów w Syrii, gdzie ten wzrost jest jeszcze bardziej jeszcze bardziej widoczny w referendum w tym wymiarze Donald jest przypieczętowaniem trafnego wyboru, jakim jest kurs na niepodległość Kurdystanu niepodległość Kurdystanu oznacza również koniec Raków w takiej formie, jakiej funkcjonowało 20 0 3 roku i w takich granicach jakich funkcjonował dotychczas jest to początek coi fundamentalnych i być może bardzo gwałtownych zmian w inne regiony czy sądzi pan, że będzie niepodległy Kurdystan iracki i jeśli będzie w stanie się obronić się to tak jak to jest właśnie z tym potencjałem obronnym chciałbym tego samego regionu i tylko tej dotychczasowej autonomii meandry kurdyjskie siły zbrojne peszmergowie są mu były w Iraku 1 z ważnych elementów walki z państwem islamskim są to siły mocne i bicia innych liczebnie duże też lordowie Allaha pdk i Bóg czy 2 górskich park, dlatego że należy patrzeć w irackim Kurdystanie siły zbrojne są partyjnymi siłami zbrojnymi ARM liczy obecnie około 2 40  00 0 ludzi pod bronią jeszcze 15 lat temu było to około pół 1 000 00 0 potencjał mobilizacyjny również dość dość duże, więc iracki Kurdystan dysponuje dużym potencjałem obronnym el, więc tutaj potencjalny konflikt pomiędzy ulicami wszystkimi, a irackimi Kurdami również stwarzałby byłby groźba dużego konfliktu chociażby ze względu na jego skalę to mówimy o mówimy tutaj o siłach, które liczą po kilkaset tysięcy żołnierzy taka, że to są to są duże siły, jakby się zastanowić nad tym czy jest szansa na to, żeby to tamten konflikt, który tutaj na zasadzie od lat się rozwija po prostu czy bardziej zostało rozwiązane dyplomatycznymi sposobami niższą militarnymi czy owo jest możliwe oczywiście nie można tego on tego wykluczyć natomiast musimy tutaj pamiętać o skali nieufności pomiędzy poszczególnymi aktorami jak również stawce samego konfliktu, jakim jest być lubię być irackiego Kurdystanu być lubię być Raków takiej formy, jakim jest, jaki jest teraz do tego dochodzi cały wachlarz kwestii prestiżowych, a tu oczywiście teoretycznie nadal jest możliwość rozwiązania rozwiązania tego, że on tej kwestii, ale pokojowo tutaj tak naprawdę kluczowe będzie stanowisko Iranu, dlatego że chlorem pełnowymiarowy konflikt bez zgody Iranu jest raczej ich mało prawdopodobne należy pamiętać, że Iran dysponuje ogromnymi wpływami politycznymi wśród Dean irackich szyitów, którzy rządzą w Bagdadzie, więc nam jakiekolwiek działania zbrojne na dużą skalę przeciwko Hannie kurde, stanowi w Iraku muszą mieć się nam zgoda Teheranu, który oczywiście jest przeciwne niepodległości Kurdystanu obawia się wzrostu wpływów amerykańskich tureckich jak również izraelskich we w regionie Bóg w dół bezpośrednio przy swoich granicach czy to jest scenariusz na wojnę niemożna tego wykluczyć, gdyby się zastanowić nad, bo powiedział pan przez wiele lat, że w zasadzie to Iran w tym momencie jest piątym krajem, który rozdaje karty Iran był też z tym krajem, który razem z Kurdami najwięcej wypowiedzenia w sytuacji, kiedy tak przyczyniło się państwo islamskie na terytoriach Północnego Iraku i my teraz pojawia się pytanie jak to wygląda od strony potencjału militarnego znowu, ale tym razem właśnie tych przeciwników Kurdystan w przypadku Hanna w Iraku po Irak dysponuje dość dużą armią przez formalnie w sumie ponad też ponad 200  000 tysięcy ludzi, która brała udział w działaniach zbrojnych przeciwko państwu islamskiemu, ale najgorsze sięgała tak, ale która wpół od 3 lat skutecznie odbija i w zasadzie była prawie wszystkie tory tereny utracone na rzecz państwa islamskiego 20 1 4 roku i przede wszystkim mamy do czynienia z milicjami szyickim hasła szabli, które są kontrolowane większym stopniu przez Teheran niż przez Bagdad UAM, która również dysponują ogromnym potencjałem mobilizacyjnym w UE i która chwilę mogą być wykorzystywane do serii prowokacji czy przeciwko Targiem również względu NATO, że nie są do końca kontrolowane przez przez Bagdad jeżeliby się zastanowić nad tym, gdzie mogą Kurdowie szukać sojuszników to nagroda to można wskazać już wiadomo, że to referendum wspierał Izrael znaczą mówił, że w wymiarze merytorycznym wsparł go z aktorów państwową wsparły do niej żal natomiast sojusznikami Kurdów największym sojusznikiem Kurdów jest tu irackich Kurdów Turcja, dla których iraccy Kurdowie są strategicznym przeciwwagą dla TKK, czyli kurdyjskich organizacji turystycznej działające w Turcji Syrii, ale są partnerem gospodarczym i są w zasadzie na jedynym sojusznikiem najważniejszym klientem w regionie, więc wiele do bardzo możliwy wielki absurd, gdyby Turcja wspierała powstanie cały stan na terytoriach Iraku UŁ Turcja jest przeciwna niepodległości EKR, gdzie mimo, że jest to turecki klient z, obawiając się konfliktu obawiają się groźby wciągnięcia w konflikt w Iraku, czego Ankara chce uniknąć są też ostro troska retoryka jak do tego co dzieje się teraz w Iraku ma się to co miało się to co obserwowaliśmy zdrożały w Chorzowie również mieliśmy do czynienia ze wstydu również mieć do czynienia z bardzo dużym wzrostem znaczenia Kurdów jednak pamiętajmy, że Kurdowie są w Iraku związani z bar, zanim są skonfliktowani z TKKF w Syrii tam inne konflikty często przybierało formę Elzabu z mordów politycznych lub w tym czasie dochodziło również to do konfliktu pomiędzy obydwoma ugrupowaniami czyjej trudno się spodziewać póki co nie wiadomo, kiedy ewentualnie mogłoby się zmienić, by dążenia niepodległościowe Kurdów irackich mogły się przełożyć na tworzenie Kurdystanu, który obejmowałby także serię połączenia tych 2 obszarów raczej bym wykluczał dziękuję bardzo wzrosła z ośrodka studiów wschodnich był ze mną w studiu ci z nas aż 17 zaś reform Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA