REKLAMA

Referendum w Katalonii to koniec jej marzeń o niepodległości?

Magazyn Radia TOK FM
Data emisji:
2017-10-01 11:00
Prowadzący:
Czas trwania:
12:24 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
w ww magazyn TOK FM zaprasza go Przemysław Iwańczyk Krusz WI PN zdrowe to w niedzielę 1 sierpnia, kiedy minęła godzina 11 5 czy kłaniam się państwu zaproszeń jak co tydzień na stałe nasza pozycja, ale też nad tematy dyskusji na temat właśnie w sposób nieoczywisty będą tak podróże małe duże dziś wybierzemy się do Austrii będziemy ruszać się na zdrowie z diewięćdziesięciu 5 letnim mistrzem świata wpływaniu nieprawdopodobna postać będziemy także na niedzielnym Rozwiń » obiedzie żółtym słoniu jak z dzieckiem dziś porozmawiamy co wolno rodzicom nowo narodzonego dziecka w kontekście ostatnich perypetie małżeństwa z Białogardu będziemy także dyskutować o tym w jaki sposób Katalonia zamierza dążyć do secesji czy aby zrobić to skutecznie biorąc pod uwagę reakcję władz w Madrycie to będzie pierwszy temat, że dziś w sztuce życia Anna Dryjańska i będzie gościem w właśnie tego tego programu będziemy również wśród cudownych lat do szkoły czy Janusza Zaorskiego gościć rozmawiać o tym jak kiedyś wyglądała Polska kinematografia, jaki ma szansę, by wciąż wyglądać tak samo i cudownie Jędrzej Bielecki Rzeczpospolita jest z nami dzień dobry dzień dobry Katalonii, która dąży do secesji rozpoczęła dziś o godzinie dziewiątej referendum w tej sprawie to referendum niepodległościowe absolutnie nie akceptowalne nawet przez władze w Madrycie, które wysłały policję doszło już do pierwszych starć hiszpańskiej rząd w ogóle nie chce dopuścić do tego głosowania ci, którzy do lokali wyborczych ważki prawdopodobnie będą mieli problem, by z nich wyjść bądź też rzucić kartkę do urny to największy hiszpański kryzys ostatnich lat największe toczą się tego pierwszego roku od próby zamachu stanu, któremu zapobiegł ówczesny król Juan Carlos no i to jest podważenie całej konstrukcji Demokratycznej, która została zbudowana w Hiszpanii, bo po śmierci Franco konstytucji 3 10 08 . roku model demokratycznego, który przypomnę był wzorem także dla Polski, który był wzorem dla wielu krajów Europy Środkowej Trybunał Konstytucyjny powiedział jasno, że to głosowanie sprzeczne z ustawą zasadniczą, dlatego że wtedy 7 ósmy roku doszło do takiej wielkiego kompromisu Otóż 17 regionów Hiszpanii w tym Katalonii otrzymały bardzo daleko idącą autonomię Katalonii ma w tej chwili największą dumą ze wszystkich regionów Unii Europejskiej, ale w zamian ustalono, że jednak Hiszpania tworzy 1 naród, że królestwo spójny i że to może zmienić tylko decyzją wszystkich Hiszpanów tej decyzji dziś nie mamy no bo głosują tylko włącznie Katalończycy oni wszyscy Hiszpanie i sąd Konstytucyjny nie jest niczym zaskakującym żadnym kraju europejskim nie jest powiedziane w konstytucji, że jakiś region może odejść na obraz sytuacji, którym czka Śląsk sam wystrój, że sobie odchodzi, ale czy reszta Polaków na to patrzy z założonymi rękami i czy może dojść do przesilenia biorąc pod uwagę, że władza w Madrycie jedno dziś gotowe są na wariant siłowy i wysyła się o policji to w takiej liczbie jeśli ktoś pokojowo załatwić sprawy przed skrętem jest wiele formacji policji jest policja lokalna mostu dryg do składu rano policja katalońska jest ich lojalność zdeklarowana wobec kogo ona grała to znaczy z 1 strony, mówi że będzie wykonywała rozkaz polecenie rządu hiszpańskiego z drugiej strony w wielu punktach wyborczych ci MOS 3 funkcjonariuszy tylko przyglądają się, więc jest to pewne dlatego na wszelki wypadek władze w Madrycie wysłał dodatkowe oddziały policji już tym razem ogólnonarodowej Guardia Civil no i Policia Nacional de Guardia Civil stała udziały syn były skoszone wanny z statku, w który stał w porcie w Barcelonie no i o świcie ruszyły też zresztą sytuacja o tyle trudna dla tej chodził w lokalnej policji, że wg ostatnich sondaży przed ostatnim wiarygodnych sondaży przeprowadzonych w lipcu przez samą generalitat 3 przez samorząd regionalny w Katalonii tylko 4 7 proc Katalończyków chce niepodległości jest taki obraz, że wszyscy Katalończycy chcą tej niepodległości, że w związku z tym czy Mostostal lokalna policja działa wbrew Katalończykom wbre w własnym rodakom, że jest nieco fałszywy, a to może wobec wejdę słowo może wobec tych sondaży rząd w Madrycie popełnia błąd, bo może skutecznie w realizacji tych celów długoterminowych byłoby dopuścić do tego referendum skoro, a i tak jest niewiążące myślę, że błąd polega na czym innym to trzeba się chwilkę cofnąć się tuż była tu pomysły w 20 0 6 roku rządów socjalistycznego to, żeby poszerzyć tę autonomię i ten pomysł został pozwany do Trybunału Konstytucyjnego właśnie przez obecnego premiera przez konserwatystów, którzy się wtedy byli u władzy no i wtedy ta dodatkowo autonomia została cofnięta to bardzo spolaryzowane o wielu Katalończyków dodatkowo kryzys gospodarczy również spowodował gwałtowny wzrost dla idei niepodległości przybyli, że jeszcze parę lat temu 12 11 proc Katalończyków było za niepodległością taliba się zwiększą czterokrotnie właśnie z powodu tego kryzysu instytucjonalnego i z powodu kryzysu gospodarczego my dzisiaj rząd Hiszpanii rzeczywiście to jest strategia dosyć dwuznaczna gra na to, żeby bezwzględnie opiera się wszelkim próbom negocjacji nie ma żadnych negocjacji z obecnymi władzami regionalnymi to zaostrza sytuację no ale co będzie decydujące dzisiaj, kto wygra 3 3 3, jakby co będzie miarą tego sukcesu, żebym się, że miarą sukcesu nie tyle będzie frekwencja, dlatego że tutaj no bardzo trudno będzie osiągnąć dosyć wysoką frekwencją, tym bardziej powiedzieć, że to głosowanie za wiarygodne, dlatego że nawet dziś rano na 4 5 minut przed otwarciem lokali wyborczych no kilkanaście minut po po ósmy rząd regionalny nagle zmienił warunki głosowanie nagle powiedział, że można dostać w każdym punkcie nagród powiedział, że można głosować bez kopert do głosowania można przenieść swoje własne karty do głosowania wydrukować w domu Tusk jest mało poważna afera, bo ma znaczenie symboliczne tylko pytanie co dalej i poszukania proszę dziś możemy tych czynników najbardziej determinujących Katalończyków do rządu secesję, bo czy jest to warunek ekonomiczny który, który będzie się kocha Katalonię do secesji i jedno 2 dane są takie, że Katalonia co roku jest drugim najbogatszym regionem po kraju Basków się wziąć pod uwagę Madrytu trzecim dopłaca do reszty Unii w dół do reszty Hiszpanii około 10 miliardów euro, czyli tyle więcej ile Polska 8 funduszy strukturalnych należy, iż jest częścią narodu no to to jakby to Solidarność obowiązuje tutaj była próba zmieni zmiany tego statusu na razie tego nie ma Warty jest jednak czynnik bardzo poważny w tym się, że jest ważniejszy czynnik to jest błąd, który został zrobiony przez Hiszpan się wtedy 80 ósmy roku był taki ogromny entuzjazm po pół po śmierci Franco wydawało się, że wszyscy się kochamy, że nie ma żadnego problemu i wtedy Hiszpania zgodziła się głośno daleko idącą autonomię byłem 2 dni temu w 1 ze szkół Barcelony i nagle zrozumiem 1 rzecz Otóż tam pani dyrektor, która była bardzo za niepodległością wydziałami, że dzieci od szóstego do dwunastego roku życia w szkole podstawowej w moją uwagę 2 godziny nauki hiszpańskiego tygodniowo 2 godziny nauki hiszpańskiego, czyli tyle angielskiego i w związku z tym wyrosło całe pokolenie ludzi od dziś dusz są ludzie, którzy w jakimś tam stopniu mają prawo głosu młodzi ludzie, którzy nagle Stali się Katalończykami prosto pozwoliła Hiszpanii na to, żeby została stworzona narracja, która nie do końca sprawdzian był liczony jest pan też należy się bać sezon na początku lat dziewięćdziesiątych igrzyska olimpijskie w Barcelonie co budzi zdziwienie wobec całego świata zdecydowały, że kataloński język będzie 1 z 4 oficjalnych języków tejże imprezy właśnie on wszędzie jest ma status bardzo silne na problem jest problem jest jednak, że to, że mówimy o języku to jest taki, że na ulicy obecność w sejmie po hiszpańsku, że 80 proc mediów wydawanych w Hiszpanii w przymus Katalonii gazet Radia telewizji to są media w języku świeckim, bo ci ludzie bardzo dużej większości nie chcą wcale czytaj 3 3 3 mówić po katalońsku to też być 1 zasadniczą rzędu 20 1 5 roku było ostatnie wybory regionalne z Katalonii partie niepodległościowe uzyskały niecałe 40 proc głosów są władze, dlatego że uzyskały dodatkowo port poparcie spoza parlamentu bardzo radykalnej partii no i rządzą jasno nie ma czegoś takiego, że jestem bardzo silny mandat za to niepodległością i wydają się rząd Katalonii w wierze to jest ten moment albo być może nigdy, że wychodzimy z kryzysu sytuacja gospodarcza Hiszpanii coraz lepsza te nastroje spowodowane kryzysem powoli ustępują być może byłby możliwy jakiś kompromis z Madrytem i cała sprawa mogłaby się rozejść po kościach i w związku z tym dążą do tego, żeby jednak oprócz tego spięcia teraz nie ma takiego spięcia mogłoby to obrazki, które być może za chwilę zobaczymy mianowicie policjantów używających górny z wyborcom blokującym dostępu do dołu do dni głosowania czy taki obraz z 1 strony z Madrytu autorytarny, który nie chce, gdyby demokracja z drugiej sny Katalończycy, którzy tej demokracji są prawda jest inna, ale to nie żyjemy w czasach obrazków mediów wizualnych no to to może się przebić organizatorzy referendum apelują o to by zachować spokój, by to głosowanie stało się raczej manifestem, a aniżeli no to właściwym referendum, które jest wiążącą moc jest możliwe no tak, dlatego że oni chcą z kolei uniknąć tego niebezpieczeństwa do tego, żeby doszło do ataków agresji na policjantów wtedy by się odwrócił to ten obraz prawdy naraz można zmienić za rok może być myślący o tym, że tak nawet pismo o 1 rzeczy zasadnicze osób w tym wszystkim chodzi chodzi o to co się stanie w ciągu następnych 4 8 godzin zgodnie z programem region rządu gdańskiego wtedy ma być ogłoszona niepodległość większość niezależnie od frekwencji opowie się za za niepodległością no tylko, że ta niepodległość nie zostanie uznana przez żaden kraj w związku z tym Carles Puigdemont przewodniczący rządu Regionalnego waha się czy rzeczywiście tak zrobić i kluczem do sukcesu to co rozstrzygnie o tym kto tak naprawdę wygraną będzie reakcja międzynarodowa czy jakikolwiek kraj uznała to niepodległość to jest praktycznie wykluczony, ale tutaj możliwe było stosowane jako dobrą kondycję i porwane stół od liczby wolnych domów, ale podejrzenie, że mamy tę sytuację, gdy zwolni, choć moja reakcja świata na nas na ogłoszenie niepodległości jest Katalonia płyny nie katolicką Hiszpanię przepraszam bardzo nie uznała do tej pory Kosowa między nami z tego pod miasto nie jest aż tak niewinne porównanie, ale wszystko jest kompletnie nam miasto, czego można się obawiać też jest to bardzo mało prawdopodobne, ale jednak rząd Katalonii co liczyć to sygnał, że któryś z rządów pączka z Europy powie, że mógł być pośrednikiem między tymi 2 i wtedy następuje jakieś umiędzynarodowienie to tego konfliktu i ból i ustawienie na równi rządu katalońskiego rządem w Madrycie mamy niewiele czasu zostało nam około pół minuty to jest sytuacja, która sprzyja niektórym politykom Europy prawda jedno sprzyja przede wszystkim rządom leczyć, gdyby ruchem socjalistycznym w wielu krajach Flandria Lombardia koc kolorystyka Szkocję i sprzyja politykom spoza Europy Władimir Putin zaciera ręce jeśli się okaże któryś z 1 1 z podstawy krajów Unii europejskie się rozpada no to tylko może to być znakomita wiadomość, ale także jest to dobra wiadomość dla ruchów radykalnych islamistyczna przy pamiętamy niedawne zamachy w Barcelonie im więcej malutkich państw w Europie słabszych, które mają niepewne umocowanie w tym lepiej dla nich dziękuję bardzo za to rozmowie z Bieleckim w Dzienniku Rzeczpospolita był moim państwo gościem będzie oczywiście na bieżąco kontrolować to co dzieje się w Barcelonie nie tylko w całej Katalonii proszę słuchać informacji przede wszystkim ma także naszego niedzielnego magazynu teraz informacje Radia TOK FM po nich o godzinie 11 2 0 podróże małe duże dziś ostro mówić będziemy z Urszulą Kalinowskiego, a po godzinie 11 4 0 sztuka życia Hanna Zielińska Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: NIEDZIELNY MAGAZYN RADIA TOK FM - PRZEMYSŁAW IWAŃCZYK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA