REKLAMA

Sprawa Katalonii jest ściśle połączona z UE. Dla Polski nic dobrego z tego nie będzie - Paweł Kowal w Poranku Radia TOK FM.

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2017-10-02 07:20
Prowadzący:
Czas trwania:
11:58 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska witam ponownie gościem Radia TOK FM z dr Paweł Kowal były wiceminister spra w zagranicznych Instytut studiów politycznych pan dzień dobry dzień dobry panie doktorze nowa sądzi na temat wczorajsze wydarzenie w Katalonii z innymi zachowania policji i samego referendum w sprawie niepodległości Katalonii coś dla Polski nic dobrego z tego nie będzie to myślę, że jest jasne i się dla Polski, dlaczego pan to z polską związanych z rzutu Rozwiń » ściśle związane z Unią Europejską i wszystkie takie działanie ZUS to on lepszy nie ma nie ma co ukrywać faktu, że sprawa Katalonii historycznie głęboko zakorzenionej pewnie tak naprawdę trzeba zaczynać rozmowy od ekspertów, którzy zajmują się historią Hiszpanie, którzy mogli pokazać jak zdrowo się kształtowała przez ostatnie kilkaset lat natomiast dzisiaj różne siły starają się wykorzystać fakt, że przez świat idzie tran nacjonalistyczne ciągoty dociera także jak się okazuje do Hiszpanii do Katalonii my to wiemy od kilku lat, bo przecież w wyborach ostatni w Katalonii poparcie dla partii, które żądały wyjścia Katalonii było dość wysokie około 40 % jest jakby to wiem natomiast różnie potem chcą na tym upiec różne pizze i nie ma nie ma wątpliwości, że inne, bo to widać ze statystyk, które są podawane na szkodę internetowych jest to bardzo aktywna propaganda rosyjska, ponieważ każdy myśli, że można użyć uzna użyć takiego wydarzenia jak potencjalna secesja Katalonii jako pewnego precedensu nie ma wątpliwości, że to zdzierają ręce przeciwnicy Unii Europejskiej no i kiedy słyszy, że tym wszystkim jest winna Unia Europejska musi sła w borowiny wód to znaczy, że historia Katalonii zaczęło się parę lat temu może nie Unia Europejska, ale czy nie jest winna prawica w Hiszpanii, która rządzi obecnie czy myślę, że każdy jest trochę winien trzeba głęboko w tym siedzieć powrót pokazać te winny, ale kilka faktów z bezspornych jest tylko sytuacja konkretna sytuacja prawna z Hiszpanii to sytuacja prawna nie jest przestrzegana w tym dążeniu do niepodległości przez Katalończyków jest ogólny trend nie zapominajmy o tym, bo mamy zwyczaj Ross rozpatrywać każde państwo miasto jak oddzielną otoczoną puszczą nerwy publika jest ogólny trend jest pewien nastrój oczywiście są błędy polityczne to znaczy, kiedy większość to znaczy czy rządów Hiszpanii lub wiadomo, że jeżeli dochodzi do takiej sytuacji to jakby tego nie powiedzieć to konkluzja faktycznie może być jednak nie dali rady politycznie, ale pamiętajmy także, że dzisiaj wszystkie tego rodzaju wydarzenie na ulicach dzięki mediom z widzimy jako dużo straszniejsze czasami rzucał chociażby w rzeczywistości Rooney jednak ponad 80 0 osób, które rannych, więc nic się przejść bokiem jedno co może wchodzić do Polski nic dobrego naprawdę być nie może, a to oznacza osłabienie Unii Europejskiej dzisiaj każdy separatyzm w tym momencie takiego pewnego rozchwiania politycznego, bo już nie gospodarczego, bo to jest trochę lepiej w unii, bo też pozytywny trend, którego zresztą Polska też doświadczenie też w Polsce z przedstawionego mu tylko w Polsce, ale jednak pewnego odcienia politycznego dla nas nie jest dobrze ani separatyzm kataloński ani Szkocki obozu to nie jest to przy alei cały pan odpowiedział Katalończykom, którzy mówią my chcemy wolności chcemy mieć swoje państwo, dlaczego nam zabraniać przynoszą firmie już ani pani razem może stanowienia narodu jest bardzo ważna nie może nikogo zmusić, żeby funkcjonował w ramach jakiegoś państwa i LO im swoje procedury i najwyraźniej za mąż zdążyła ją do procedury więc, ale nie uważa, że nie mają innego wyjścia, bo nikt nigdy nie będzie także, jeżeli referendum wzięliby udział wszyscy Hiszpanie oni nigdy nie będą mieli szansę na niepodległość to co powiedziałem nie jest złudzeniem ja bym tłumaczył, ale to oni takiej odpowiedzi oczekują Bożyk stoi na ulicy nie tak oczekuje odpowiedzi złudzeniem, że każde małe państwo daje lepsze możliwości rozwoju Narodowego niż n p. uczestnictwo we wspólnym projekcie każdy, kto na poważnie traktuje te tematy i studiował historię wie, że są liczne przykłady sytuacji, kiedy jakieś narody w ramach większego państwa, które mają z innymi narodami miały lepiej, ale faktycznie w czasach nacjonalizmów ludziom łatwo przedstawić takie złudzenie, które mówi, że każdy nawet najmniejszy na rok najniższe smog to, że będzie miała swoje niezależne państwo bądź taką wyspą, który będzie najlepiej w Tuszynie potwierdza, że są takie państwa mają długie okresy jest stabilizacja ma słabszy dostęp do rynku nie mogą handlować nowy strój mówił tylko oni takie rzeczy w 2, jeżeli ktoś jest 1 z nich zwalnia się rozstały się też ich w ogóle jakoś żyją prawda wszyscy jakoś Putina Andrzejem Rzońcą żyją, ale proszę wziąć n p. taki, chyba że na jej najbliższą inny przykład, gdzie Węgry wydają się, że w ramach zespołu Ostrów angielskiego i pokazują na te wszystkie dane rozwiały się bardzo dobrze to nie uczynił dla Węgier jakiś straszny rozwiązanie, ale z drugiej źle podał pan przykład Szkocji jednak Szkocja po pierwsze, przeprowadzenie referendum zgodnie z prawem, a po drugie, jedno tam straty specyficzna, bo jeżeli Szkoci nie chcą wychodzić z Unii oraz ich liczba tych no to jest to pewien fundamentalny problemami i podział samych wielkich system, ale pani redaktor i my nie mamy wpływu na 300 korzystanie z Katalonią nie mam akurat 16 osób ostatecznie stanie ze Szkocją to są 2 historycznie różne historie różne opowieści z naszego punktu widzenia jest jedno jest jasna nie ma co widzisz nic z tego, że wielka Brytania staje się słabsza w dzisiejszym świecie nie jest dla nas lepiej w każdym z nich widzę tych korzyści czy wolałby, żeby nam szczerze i wielka Brytania wychodzi z Unii Europejskiej, że się nie dzieliła, żeby szkodzenie wraca do Unii Europejskiej nowe naprawdę nie ma żadnych korzyści dla interesu Polski z tego, że jest większe zamieszanie i słabsza jest to, że wielka Brytania bym wolał, żeby nie było już dżudocy bym wolał, bo w takich dziwnych kategoryczną rozmowę, bo co fajne zielone nie ma do tego z, a tych pali w oraz IAM po prostu wolą rządzenie byłoby ex situ w natomiast rozdrabnianie Europy na mniejsze państewka jest stwarzanie ludziom złudzeń, że nawet najmniejszy narodowe państwo jest lepszy niż każdy inny układ z punktu widzenia rozwoju, jaki sport Narodowy to nie jest prawdziwe tylko, jeżeli ktoś z takim napięciu Anna 5 nacjonalistycznym kisić się pojawia to i ówdzie no bo taki jest trend nie wiemy jeszcze głębokie długo będzie trwał w to ludzie na ulicy, którzy chcą pobić hierarchicznie opowiada, ale my też Lublin klub dyskusję prowadził czysto teoretycznie mniej musimy niczego wyjaśnić Katalończykom panie doktorze rzeczniczka departamentu stanu USA skomentował propozycje są dotyczące sądownictwa przedstawione przez prezydenta Dudy powiedziała tak Polska ma prawo wprowadzać reformy sądownictwa, ale reformy powinny być zgodne z polską konstytucją najwyższymi standardami Międzynarodowego prawa, by wypowiedzieli dyplomatyczna do tego pani rzecznik dodała, że Polska powinna szanować niezawisłość sądów i podziału władzy co sugerowałoby takie zdanie Departament stanu, że rynek Polska nie szanuje tej niezawisłości jak pan ocenia wystąpienie wrogiem PiS trochę się denerwował, że to było pytanie reportera faktu, że to się nie liczyli, że mogło mogą być pytania reportera faktu czy kogoś innego nawet musi odnowić rzeczniczka ma takie zdanie przygotowany, ale nowo liczy na to, że w zgonie naszych kolegów z PiS-u różnych znajomych, którzy zajmą się mediami sporo osób, które rozumieją jak to działa poczta działa w taki sposób, że gruzińska odczytała to były te zdania przygotowane wcześniej w dużych rodzin zgodę na zbyt dobrze na tym polega tak wyglądają tego rodzaju ustne stanowiska nie są przypadkowym gadaniem pani rzeczniczki tylko są po prostu przygotowanym stanowiskiem a dlaczego jest tak Ano dlatego jest tak, że w stanach Zjednoczonych podobnie w innych krajach anglosaskich n p . w wielkiej Brytanii może nie podchodzisz do tych kwestii demokracji w taki szeroki sposób z takim szerokim wachlarzem powiedziałbym nie innych takich twardych w twardych punktów, jaka szkoda w unii Europejskiej, ale jest kilka twardych zasad jednak takich już naprawdę czerwonych linii po, których jest pytanie czy mamy do czynienia z systemem demokratycznym i wśród tych zasad takich dla Anglosasów oczywistych wystarczy zapytać każdego wykształconego znajomego Brytyjczyka czy margaryna jest on podział władzy jest niezależność Sądu Najwyższego organizm doskonale rozumieją, ale niezależność prywatnych mediów przekroczenie któregokolwiek z tych z tych kontury kolistych czerwonych linii będzie sprawdzał w Ameryce wrażenie, że u nas występuje destabilizację, ale Donald Tramp też bardzo nie lubi sędziów i pomstuje na nich i pies żył w przekonaniu szczególnie po ostatniej wizycie prezydenta USA w Polsce, że ma tempo rozwoju zamierzamy nie będzie krytycznie także ruch Baracka Obamy wypowiadać się na temat zdarzyć tak wyjątkową taki wyjątkowy przywilej teraz przez ten czas, kiedy nie zajmuje się aktywną polityką, że już znajdziemy polemizować ludzie PiS ma rację, bo nie ma racji może pełnić ale, a jest także trzeba rozróżnić kultura odór osobistą od politycznej zasad politycznych Donald Trump ma swój prezydent sam ma swój styl i tam wczoraj napisał do swojego sekretarza stanu także z IEO to już jego styl ktoś kogoś, kto może podobać nie podobać, ale proszę zwrócić uwagę, że w momencie, kiedy przychodzi do szanowania reguł gry w sądach może cofnąć i to przecież było widać przy tej ustawie imigranckich nie mylmy kultury osobistej z kulturą polityce, ale PiS Renata Niemiec Wulff ratusz rozwiązał można w ogóle nawiedziła zauważy tę sprawę Rosjanie, czyli przetłumaczył na polskie w swobodnym tłumaczeniu można w ogóle nakładają zakładać naleśniki na uszy wszystkim i opowiadać, że wszystkiemu winna Unia Europejska rzeczniczka z nią ogarniętej zresztą czyta nie po kolei i nie mówię tego przeciwko komuś mówi po prostu ze swojej wiedzy na ile mogę kompetentnie jak to działa to działa tak to wystarczy zapytać kogoś, że ktoś ma znajomego poważnego człowieka z Ameryki oni nie będą się wypowiadali w każdej kwestii wynosiłby wydali w kwestii mediów publicznych już wypowiadali koniecznie w Trybunale Konstytucyjnym, bo niby Hof Bobo, bo w zwyczaju to nie jest tak kluczowa sprawa, chociaż będą zwracali uwagę, ale te czerwone nie będą przestrzegane i proszę zwrócić uwagę interes Ameryki od osiemdziesiątego dziewiątego roku jest taki, żeby w tej części świata ze względu na duże zaangażowanie finansowe polityczne Stanów była stabilizacja dla kogoś po drugiej stronie Atlantyku, kto ma tutaj interesy już go spory gospodarcze albo, tym bardziej wojskowe sytuacja, jeżeli się pojawia w naszym w naszym kraju już po lewej element stabilizacji, jeżeli zbyt ostre słupy spór polityczny jeżeli, zostając fanem reguł, które pozwoliłyby z obiektywizm o VAT spór to jest element, który będzie identyfikowane jako destabilizację przez jakąkolwiek administracji nie ma co robić ludziom złudzeń ten idealizm złość Super prawicowa koalicja katolicka jakakolwiek, ale jeżeli te elementy nie będą działały, czyli wolność mediów dziś, choć media prywatne i Kresy Sądu Najwyższego trójpodział władz nie będzie zadowolenie dziękuję bardzo za rozmowę Gosię Radia TOK FM dr Paweł Kowal zaś informacja chce tylko państwu powiedzieć, że do tematu Katalonii wrócimy na antenie TOK FM po godzinie trzynastej gośćmi Jakuba Janiszewskiego będą prof. Małgorzata Myśliwiec Maciej Okraszewski za żarty na tę rozmowę z informacji po informacjach sędzia Barbara Piwnik poranek Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOMINIKA WIELOWIEYSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA