REKLAMA

Hiszpania swoją reakcją przegrała Katalonię - Grzegorz Sroczyński w dyskusji publicystów

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2017-10-02 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
36:20 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM, a ty Dominika Wielowieyska zaprasza na dyskusje publicystów ostudził Renata Grochal Newsweek dziennym k Zaremba sieci wan del i Grzegorz Sroczyński Radia TOK FM dzień dobry zarząd pytaniami, dlaczego tak naprawdę zły, gdyż dosyć nieracjonalne z punktu widzenia takiego marketingu politycznego, dlaczego istnieje ten spór między prezydentem Dudą, a Jarosławem Kaczyńskim skoro de facto projektem, że Dudy w sprawie KRS Sądu Najwyższego tak wiele nie Rozwiń » różnią się od tych, które zgłosił minister Ziobro to zarząd Piotra Zaremby to są 2 powody możliwe jest jednak merytoryczne, bo wprawdzie dziś różnice są nie są duże, ale jest 1 punkt, w którym PiS wyraźnie mniejszy upiera i wyraźnie szukaniu słyszymy to jest ten problem wyboru członków KRS-u to znaczy ten problem czy twórcy większość z tych 3 5 i swoich żądań właśnie chęć uzyskania, kto ma de facto decydować o tych sędziach jak rozumiem ich wizycie prezydenta akt k no i Niemcy prezydent, bo prezenty za prąd już inny model troszkę to znaczy wyboru przez Sejm to zaś wydaje się zgodne z konstytucją, ale znów każe teoretycznie to był wtedy to z parytetu prawda natomiast bliscy celu we wszystkich 1 5 i to jest wyraźnie temat, który ich różni, ale druga sprawa rzeczywiście te nadawane z Możejek jest większa ranga temu konfliktowi przez środowisko około pisowskiej jest właśnie taka teza, że prezes zatrzymuje zmiany, że prezydent nowości jest już z człowiekiem obcym, który na niekorzyść PiSu działa i to jest osiedle za przesadny muzeum Makarow równo pisowski to znaczy to jest taka brudna walka o to, żeby nie było konkurencyjnego środka nawet w minimalnym stopniu korygującego linie Nowogrodzkiej lot tak to wygląda to znaczy prezydencja była jest przywoła do porządku w ten sposób odważył się raz mniej, ale nieraz słupki w kilku sprawach niż inne stanowisko jeśli teraz jest można powiedzieć, że będą wybory albo przyjąć swą dawną pozycję czemu służy to, że prezes zalecił, żeby nikomu nic go nie krytykował promocji może to zrobić w sposób elegancki ładny albo będzie byłyby pobytu pozostawiony w przeszłości jako kosztów spowodowało, że już nic nie dało tej kadencji zrobić wszystko został zatrzymany, gdy będzie taka duża apokaliptyczna inny dość apokaliptyczną legenda stworzona na użytek własnego elektoratu trudno zresztą w piśmie wpis w lesie bez wiz popularnością, lecz także wśród wyborców rozłożyły, ale do dziś, ale pytanie jest zarezerwowana tylko takie, skąd się bierze ten taki radykalizm PiS -u w stosunku do Andrzeja Dudy, bo i wasze pytanie drugie i co będziesz siedział dalej twoim zdaniem rady jak Jarosław Kaczyński będzie usiłował to rozegrać odzieży wydał polecenie, żeby nie atakować prezydenta Dudy, ale co będziesz siedział dalej w tej sprowadzono 1 co się stanie z pustymi słowami zaczyna się będzie wynik prezydenta Szkocję troszkę cofnie pozwoli na pewne zmiany swojego projektu, a jeżeli nie zawetuje ostatecznej wersji to myślę, że mogę być widocznie źle uwolniono różnorakie metody stosować n p. bym powiedzmy za niemal całkowicie relacje prawda zmuszać ludzi własnego obozu, żeby nie bywali w Pałacu Prezydenckim nie współpracowali z urzędnikami Prezydenckim jest część mediów prowadziły już tak wyrażę kampanię personalną z łóżka dotyczy to pozwala na szefa BBN, który jest z gazetą polską na atakowany jest właśnie miasto jest traktowany jako wrogi, by to polityk, a więc z tego punktu z naszym boku może zdarzyć się na pewno mamy do czynienia w tej chwili z rodzajem były to próby sił osłon na razie prezesi będą zdeterminowane, żeby się jednak oprzeć temu no ale da uważa, że to jest spór pozorny, dlatego że oczywiście w obozie PiS-u no i jest takie dyscyplinowanie Andrzeja Dudy, żeby nie blokował ewentualnych przyszłych zmian, bo Jarosław Kaczyński mgły powiedział to zdaje się Jarosław Kaczyński w tym tekście Jacka Karnowskiego przemawia, że jeśli nie uda się tego Sądu Najwyższego przejąć to prawo sprawiedliwość nie będzie mógł przeprowadzić takiej zmiany jak dekoncentracja tzw. mediów czy zmiany w ordynacji wyborczej, które nawet Ryszard Terlecki potwierdził, że takie plany są im to zdyscyplinowanie Andrzeja Dudy, żeby nie wetował kolejnych projektów istotnych dla PiS-u, który chce przejąć całkowitą władzę w Polsce w sensie takim, że podporządkować sobie samorządy niezależne media natomiast co do Meritum to jest spór pozorny dlatego, że to co zaproponował prezydent w sprawie sądów tak naprawdę rozmontowuje trójpodział władzy w Polsce inni byli dla mnie nie ma znaczenia to czy KRS 3 czy Sąd Najwyższy będzie obsadzał minister sprawiedliwości czy prezydent, bo tutaj my jednak n p . w przypadku KRS słów powinno być powinno być separacja władzy wykonawczej od władzy sądowniczej, a to co proponuje prezydent to jednak ciągle jest po prostu złamanie tego trójpodział władzy złamanie konstytucji 3 prezydent się nie przejmuje, więc tutaj wydaje mi się to o tyle mniej istotne z punktu widzenia obywatela, że bez znaczenia czy prezydent przeforsuje swoje zmiany czy PiS zmieni te projekty w Sejmie to i tak obywatel będzie poszkodowany, bo nigdy nie wiem, że obok, kiedy przyjdzie do sądu, gdzie sędziowie będą podporządkowani władzy wykonawczej no to nie będzie miał gwarancji, że jego sprawa zostanie w sposób bezstronny rozpatrzą także Soczyński, a o samej istocie jedynie wówczas nawiązanie do muzeum Enigmy, ale dobrze to fakt, że Grzesiek bunt wyraża się, że PiS jest w tej chwili zaczadzone przyzwoitymi sondażami i że no to wydarzy się za chwilę wiele rzeczy, gdy słyszę nawet nie spodziewamy to znaczy ja nie bierze ani w ustawkach psy to jest taka teza lansowana po po naszej stronie do dziennikarzy to w ogóle wszystko nie ma znaczenia, że część już dogadali tak dalej aktywnie dąży do zdalnej to mało, kto Magda Anioł znał, gdyż ani nie mówi o uwolnienie znowu powróciła też za ustawki na tak krąży w różnych środowiskach i tak, którym powracali ważne wychodzi mi o to, że wkrótce te projekty będą w sejmie PiS się nie powstrzyma zacznie przy nich meldować o prezydencie nie powstrzyma również, dlatego że też poczuł no smak niezależności, ale nie tylko smak w takim sensie, że jemu to robić, by prawda Rzymu jest przyjemnie, że ma jakąś większą władzę myślę, że chodzi o coś trochę innego no jednak ta postawa prezydenta podobała się również w ogromnej większości elektoratu PiS-u nie mówiąc o całej reszcie to znaczy no naprawdę prezydent strasznie na tym na tę niezależność na tym pokazaniu, że jednak jest w stanie skorygować czy też na cześć pamiętać, że rozumie, że nic nie wiedział, że skoryguje ona wiele znanych i nie koryguje nie będzie grał w konstytucji nie ma żadnych korekt dobrze się Sobczyński Kol no ale nie wróci na międzynarodowym w zajeździe na gorącym krześle szczęśliwy, że ustawa nie podobają nie podoba mi się pogląd uważam, że reforma sądu za lot powinna polegać na czymś zupełnie innym natomiast jest jednak tak, że jeżeli przejdą ustawy w wersji prezydenta Dudy to one radykalnie utrudniają PiS-owi ręczne sterowanie nieprawda, bo jeśli wygrają z Żalgirisu Wilno nie nauczyły się mogą blokować w 2 i nie możesz je nie możesz willa będzie z Radomia głosy, że niemalże uniemożliwia, mówi że utrudniają, a ponieważ generalnie PiS jest dosyć nieporadne i co chwilę co chwilę jakiś jakieś awantury z tymi ludźmi, których on bierze sobie wybuchają tak jak pani Przyłębska, która przyjdzie z wybitnym nie Sędziował, więc to te nie będą się będzie toczyło po kamieniach to rewolucja należy do naszych młodych zmyślą o wróciły po informacjach Radia TOK FM poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska to jest druga część dyskusji publicystów w studiu Renata Grochal Newsweek Piotr Zaremba sieci prawdy Grzegorz Sroczyński tokfm rozmawialiśmy o zmianach sądy nic i o projektach Andrzeja Dudy i tarasem podstawowa wątpliwość związana jest się do tego zaraz będzie się odnosić do do wszystkiego tego chce jedno zdanie rozbiegu ławki chodzi mi o to, że generalnie Mann chciałabym, żebyśmy porozmawiali o Meritum tych projektów, dlatego że no to jednak w moim odczuciu jest uzależnienie kraju to co mówię Renata wcześniej w krajowej rady sądownictwa od polityków co jest niezdrowe, bo te instytucje sądownicze najważniejsze powinny zachować jednak pewną autonomię niezależność jest nie godzę na takie minimalizm, który Rzeszutek zaprezentował w symbiozie z inną cechę, że właściwie nazwijmy to minimalizm, że dla nas punktem w tej dyskusji wyjścia staje się projekt PiS -u Otóż on nie powinien być punktem wyjścia punktem wyjścia powinna być sytuacja, kiedy KRS, czyli sędziowie wybór sędziów awanse sędziów są niezależne od polityków i to powinno być punktem wyjścia tej dyskusji ani to, że Duda poprawił coś w stosunku do projektów PiS-u, ponieważ Londyn decyzje przeniósł z ministra sprawiedliwości prokuratora generalnego na siebie albo na mechanizm, który ich gronie dziś momencik jeszcze inni skończyłam, który wprowadzał je zjeść, ale moment to zależy od zimy każda z nich powinno być także jednak obywatele muszą pilnować swojego prawa do bezstronnego o wyroku jeśli mamy władzę, która ma coraz większe ambicje zagarnia Ania kolejnych dziedzin życia to powinna być jakaś instytucja jeśli dalej chcę być państwem demokratycznym mam wątpliwości czy czy jesteśmy w tej chwili zdaniem są państwem demokratycznym jest rura na jedno jest na wniesienie na myśli o zamówieniu na ulicy Hallera, ale zupełnie innych, ale w drewnie oraz umożliwia mu odpowiednio 2 na inną niż w innych dniach jasnych Błoniach 2 6 dni MOSRiR budynek razem z wdrożenia jest woda rozlana jest galeria handlowa Olimp potrafi zagwarantować obywatelom korzyść ich sporo będzie rozpatrzona bez nacisków politycznych nieraz zalanego Zgorzelca sposób, że model, w którym jest ciało korporacyjne, które decyduje powiedziałaś o awansach kariera sędziów tak dalej z 1 z modeli istniejących państ w demokratycznych ten model idealny Romański model francusko włoskie dziś może zaś ten to taki działa także w innych krajach jak zaznaczyła w Niemczech oczywiście mianuje minister sprawiedliwości jedno 1 błędy sędziów, tyle że ale to jest zgłaszany do Łask aż mnie nie jest ciało, które zatwierdza to życiem politycznym różnica z projektem PiS -u, ale nie prezydenta jest, że decyduje większość 2 3 głosów co gwarantuje wpły w opozycji na tę decyzję SA jak najbardziej sądu decyzja polityczna polityków nie absolutnie nie zgłaszał sędziowie to akurat w Niemczech nie ma dużych aglomeracjach i stany Zjednoczone prezydent federalny sędzia za zgodą Senatu nie ma żadnych ciał sędziowskich nikt o taką jest okno niegdyś związani były państwem demokratycznym wielka Brytania poszedł, żeby sprawdzić model jest to jest akurat coś co jest w nich internet w różnym wieku nadal jeździ na orzecznictwo, ale doskonale, ale im nie odrzuca argument, bo ja oczywiście mogę dyskutować, bo liczył na cały Sąd Najwyższy mogę dyskutować nad tego typu rozwiązania im się to też nie podobało wraz z całą fakt, że źródłem legitymacji władzy sędziowskiej są urzędnicy władzy wykonawczej, bo parlament nie jest już patologicznym, gdzie można odwrócić te zarzuty ja ich rodzaje obuwia z hali z dziwi się sami wybierają sami kupują to tu również nie jest system bezpieczny dla obywateli, ponieważ n p. sytuacje, kiedy ci sędziowie mający na sumieniu trzymają i spraw i to powiedział do ZUS taka taka jest obecna była bardzo już tak powiem nie jest skłonna do wtrącania się do wygrania było mnie do szukania generalnie źdźbła w oku swoich kolegów, bo to byli koledzy właśnie Niemcy i politycy jednak są umocowani demokratycznie ja absolutnie się z gazowni płynie także 1 partia decyduje i dlatego jestem za tą prezydencką wersją natomiast jestem za tym, żeby się zastanowić się na tym ten model obecny był modelem zdrowym dobrze i jak tylko 2 słowa chcę powiedzieć Piotrze, że nie zgadzam się fundamentalnie co do 1 po pierwsze, problemem jest to, że te zmiany w moim odczuciu niezależnie od tego jakie w Niemczech są niezgodne z polską konstytucją jest nie kojarzy zerwanie w tym zerwanie kadencji, a pkt 2 jest taki ja uważam że, gdy rynną nie do końca precyzyjnie przedstawiasz stan, który mamy w Polsce Otóż prawda jest taka, że nic to nieprawda, że sędziowie rządzą się sami przypominam, że prezydent Andrzej Duda ma kompetencje do blokowania nominacji sędziowskich i awans znów z czego skorzystała wychodziła za 2, ale my nie zrobić, ale dlatego, że nie podał uzasadnienia natomiast on to prawo ma i nikt tego prawa nie kwestionuję co więcej sąd Administracyjny wojewódzki i potwierdził, jeżeli ktoś miał w tej sprawie wątpliwości, więc nie jest prawdą, że politycy nie mają prawa jakieś korekty w stosunku do sędziów i uważam, że ten poziom korekty ze strony prezydenta Dudy jest wystarczający, choć dodam, że on zablokował sędziów, którzy wydawali wyroki wbrew PiS-owi co już pokazuje motywację polityczną, ale jest to respektuje, bo tak jest prawo tak nie zgadza się dysydent decyzję prezydenta, ale nie respektuje i z tego punktu widzenia uważam że, gdy przedstawiasz nieprecyzyjne, ale nie, rezygnując z nowo pełniło wyznanie żony już załamują się wtrącić nie oznacza, że ja mogę się opłat za inny model Kegel ażurowe zauważa, że ja bym go jego zdaniem prawo sprawiedliwość reżim sterować wymiarem sprawiedliwości co widać już dzisiaj, bo nie możemy rozmawiać w oderwaniu od realiów już dzisiaj jest także wobec niepokornych sędziów czynności śledztwa n p . wobec pani Sędzikowski Janusz, która rozpatrywała sprawę ojca po śmierci ojca Zbigniewa Ziobry są prowadzone śledztwo, ponieważ wiąże się nie podobało to w jak ona rozstrzygnęła sprawę i takie przypadki można, by mnożyć kiedyś o tym, sąd zniósł IQ i teraz chodzi tylko o to, żeby usankcjonować taki mechanizm przez stworzenie Izby dyscyplinarnej sędziowie niepokorni będą przez cały czas mieli postępowania dyscyplinarne będą częściej się tłumaczyć niższy orzekać w u części sędziów, którzy może mają mniejszą taką odwagę osób więzionych w równym, a może on złożony z Łodzi, a nie była dla nas kilka rodzajów schorzeń nie dlatego, że ma wiąże się z sarkazmem znaną, ale no może w izbie dyscyplinarnej, który wcale prezes Gersdorf nie krytykowała mówią, że tam być może jest niezły pomysł, a to możemy dyskutować czy może być inna decyzja ma same rozprawę będzie miał pan sędzia, który wydawał wyroki reprywatyzacyjne Nosan Skoda i na różnych kuratorów jest 1 osoba w środowisku całe środowisko sędziowskie wie, który to jest pan ich, więc żadnej sprawy ten pan przepraszam nie ma, chociaż wyroki, które także to rzeczy z czyścicielami kamienic ułatwiało odbieranie kabel o odbieranie tych budynków spowodowało nieszczęścia setek ludzi to jest on popełnił jakiś przestępstw, ale on wychodził po PiS Platforma poprosił o popełnieniu przestępstwa, dlatego że się rozumieć zasłonili jak rozumiem, że śledztwo związane z tym liczyć ile trwa śledztwo i to mimo zakazu nie ma zakazu, żeby kurator miasto streszcza dobrze trwa śledztwo, dlaczego środowisko sędziowskie samo co ma w tej sprawie tego pana nie przeprasza mnie kopnie w tyłek wieniec złożył do biznesu w ryzach, a może mówić o dziennikarzy o to by należy również wiedzieć, że te projekty prezydenta w kompletnie nie rozwiązują zaś, że nie rozwiązał Renzi ostro wzięli również punkty w liście oraz uchylenie mu niech chwilę wreszcie realnego jeździła co 3 osa rzeka jest najważniejsze prawo sprawdziliśmy takie przekonanie, że prawda, że jeśli obsadzie różnych, ale na zamówienie 3 × go używać tak naprawdę duża rzecz jasna rola mediów tarza w kółko, że Kaczyński prawo sprawiedliwość tak dalej i to nie działa rozumiesz punktem wierzyć, mówi że punktem wyjścia, że uprawia minimalizm, bo punktem wyjścia jest dla mnie epitet pisowski projekt i że tutaj musieli tak dalej Otóż punktem wyjścia dla ciebie nie powinna być sytuacja trwa nasz widzieć, że nie jest tak taką punktem wyjścia sytuacja trybu cudownie ludzie byli szczęśliwi, że na razie wiedziałam, że było cudownie plany wyjścia nie było obrażeń zginęła w nich Lubomira, której mieliśmy wyroki jak jak pana sędziego od reprywatyzacji i nic się w tej sprawie działo całymi latami, chociaż ludzie się do sądu dobijali z teczkami słyszeli nie jesteście stroną w sprawie nie macie w ogóle się nie, zanim sprawą i teraz PiS sprytnie wykorzystuje jednak bez słów Landisa naprawić nie nie naprawi tych okolic, ale do NATO błagam cię nie prowadź tak dyskusja o nich dobrze wiedział, że PiS cokolwiek do cholery na Prawobrzeże wpisanie wykorzystuje cynicznie mechanizm, którego myśmy nie zauważali przez całe lata i trzeba niestety było wcześnie reagować na takie rzeczy środowisko sędziowskie również mogło bardziej reagować myśmy zauważali, ponieważ w mediach zazwyczaj dolary albo krzywdzić innych dzielnic, ale także w latach media opisywały sędziów, którzy mają na sumieniu różne nieprawidłowości i nie było tak, że ci sędziowie nie byli piętnowani nie skuszą jakiegoś nierzeczywistego obrazu pro ma wrażenie, że wytworzenie rzeczywistego obrazu, który tego obrazu, który jak się rozmawia z obywatelami obywatele ten obraz widzą inni obywatele mają na wizytę Bożena lawinę runęło drzewo w orzekaniu związanie walenia wielu legalności lat w różnych instancjach i niestety prawo i sprawiedliwości nie rozwiązuje tego problemu koncentruje się wyłącznie na kadrach są moim zdaniem jest błędem koordynowana przez Wrzeszcz albo 2 nowych rozwiązań należą zarówno w wyżej są to jedyny model ten sposób no oczywiście, że nie należy wchodzić wyłącznie od kwestii kadry to procedury przejrzystość pewna gwarancja, że nie będzie nacisków PiS to jest i wszystko istotne natomiast tych, o ile takie poczucie, że te środowiska są w większości nachylone w kierunku opozycji obecne i toi, gdyż tego dnia nikt nie może zamalować, niemniej jak i dużo lepsze są w wymiarze jak ci pasterze opału to się teraz nie dziwią, że są nachylenie strona opozycyjna, bo tak z nimi można ją dalej uczyć tego, że można to wnosi się ono żadnych z ich rozmów w Brzezinach GM w drugą obecną pozycję na obóz lub innego przez ostatnie 8 lat, kiedy rządzi Platforma, kiedy nikt jeszcze pałą codziennie ilość przeciwnie no i są przez PiS jak spróbujesz pojedziesz w dymie i ich oczami na moment i sąd ochrony część establishmentu establishmentu Braniewo w jego obecnej władzy lekarstwo zaproponowało PiS jest oczywiście moim zdaniem przesadny przypomnieć słynną on ma bardzo wiele wad, a przede wszystkim do bardzo nieraz wita w tym pomoże 1 partia będzie w gruncie decyzja sędziów pośrednio oczywiście, bo poprzez kraju oraz remis natomiast dla mnie ten pogląd, że to jest coś się z drugiego prawicy establishmentu jest pogląd bezsensownym, ale zostaje zagrożone jest, ale nie jest po wyolbrzymione, bo to źle także wielu sędziów po prostu wydaje wyroki równie dobrze pomyśli PiS w wielu sprawach i to jest trochę takie nastawienie, że wszystkie wyroki muszą być takie jakich PiS oczekuje z Trybunałem Konstytucyjnym tak, że rolą było przeciwko PiS, ale się przeanalizował różne decyzje Trybunału Konstytucyjnego to one były bardzo konserwatywnej pomyśli PiS-u natomiast jeśli chodzi o środowisko sędziowskie to ono też jest podzielone, a minister sprawiedliwości Zbigniew Ziobro i pan wiceminister Piebiak, który odpowiada za sądownictwo w resorcie prowadzą bardzo inteligentną politykę rozbijania środowiska sędziowskiego, przyciągając awansami na swoją stronę różnych członków stowarzyszenia sędziów poznali z Wrocławia winę za złe strony to widać zdziwione, gdy w sufit, a dalej robić szum lak z po różnych nominacjach n p . w Sądzie Okręgowym w Warszawie 3 w różnych sądach w w Polsce taka wizyta pani wbiła nam żyło ich wiedzą, że nie może powiedzieć, że tutaj punkt widzenia PiS służy przecież sędziowie są im przeciwni jako korporacja korporacja tego słowa akurat nie lubię, ale PiS go często używa i sprawdzimy, bo to jest tworzenie takiego pewnego propagandą już obrazu może ludzie tworzyli 1 wadę, jeżeli pani prezes Sądu Okręgowego była wieloletnim krytykiem PiS-u i przyjęła teraz stanowisko tym Zbigniewa Ziobry to, jakie są na przyszły na stronę PiS-u czy może odwrotnie PiS odwołał się do powiedzmy uczciwej przyzwoitej osoby, po który pełni tę pełnią funkcję administracyjną czy zawód każdą wolną, więc dłużej może złożyć dobrze jechać, bo już czas na informacje się tylko dodać w stosunku dobrze się, że istotą problemu reprywatyzacji jednak głównym źródłem jest prawo, ale nie znaczy, że sędzia SN jest brak zajęcia czy ja nie mam żadnych wątpliwości, że powinno być może postępowanie wobec niego obyć wszczętej przez wojnę z prawdą, że przypomina, że w krajowej radzie sądownictwa zasiada też od dawna przedstawiciel prezydenta Andrzeja Dudy mecenas Johan myślę, że nie ma żadnych przeszkód, żeby on tę sprawę na posiedzeniu krajowej rady sądownictwa podniósł informacje Radia TOK FM ranek Radia TOK FM, a w Dominika Wielowieyska trzecia część dyskusji publicystów w studiu Renata Grochal Newsweek Piotr Zaremba sieci prawdy Grzegorz Sroczyński TOK FM chciałem was zapytać czy o opinię na temat tego co się stało w Katalonii w skrócie rzecz ujmując próbowano przeprowadzić referendum dotyczące niezależność niepodległości Katalonii rząd w Madrycie to blokowało policja blokowała lokale od ściągała ludzi jedno rzeczywiście reakcja na interwencja policji była często bardzo brutalne gdzieś na zdjęciach i zmienia to faktu, że rzeczywiście referendum było niezgodne z hiszpańską konstytucją, która zakłada, że jeżeli miałaby zapaść decyzja o oderwaniu się jakiegokolwiek regionu od państwa to musiałaby zapaść w ogólnonarodowym referendum to, że wszyscy Hiszpanie musieliby się w tej sprawie wypowiedzieć na po drugiej stronie jest jakby ta wartość związana z poczuciem części dodajemy część, bo około 40 % Katalończyków, którzy chcieliby oderwania swojego regionu z jak na to wszystko patrzy się zaś od Renaty dzisiaj do bardzo źle tytuły dała Rzeczpospolitą Madryt przegrał z Barceloną uważam że, o ile co do Meritum rację ma tutaj premier Rajoy, że to referendum było niezgodne z konstytucją jako taki nie powinno się w ogóle odbyć to środki użyte przeciwko ludziom, którzy chcieli się wypowiedzieć były nieadekwatne i były przesądzone to jednak te obrazki w dobie mediów społecznościowych te obrazki ludzi zalanych krwią, bo dostali pałką w twarz i są gdzieś tam odwożeni do szpitali potrzeba im pomóc były po prostu przerażające jak to, które oglądam wieczorem to zastanawiam się jak jest możliwe, że w środku Europy w kraju członkowskim Unii Europejskiej takie sceny się rozgrywają no i tutaj widać, że słabość rządu Rajoya jest ich bardzo dużo, bo tutaj politycy przybrali całkowicie tę sprawę trzeba było rozmawiać trzeba było też tak jak było w wielkiej Brytanii, że jednak Szkocja mogła się wypowiedzieć referendum i tam wcale Szkocji nie opowiedzieli się za odłączeniem od Wielkiej Brytanii i tutaj też na kilka dni przed referendum w bodajże 40 % osób było za za odłączeniem się od Hiszpanii, więc to nie jest powiedziane, że wynik tego referendum byłby za secesją uważam, że politycy tutaj zawiedli i jeśli rzeczywiście rząd centralny Hiszpanii chciał pałkami wybić się Katalończykom z głów pomysł secesji tutaj efekt będzie odwrotny do zamierzonego Jacek Zaremba, czyli klip miała bardzo jest mieszane uczucia jak na oparcie z 1 strony oczywiście nie jest chyba rzeczą dobrą takie rozpoczęcie procesu rozpadu 1 państwa, bo to jest dochodzi do siebie grą groźny precedens generalnie wizja Europy złożony jest z ZUS z takich niewielkich byłby to państwo przy nim nie wszystkich krajów to dotyczy to z bardzo charakterystycznym nie Niemcy czy Francja nie rozpadają, a zysk brutto to jest wzór dla Polski nasz atut nie mniej niekorzystne z tego punktu widzenia jak trudno mi ktoś zapytał czy jacht z Katalonią dziejów Hiszpanii ja nie chcę nocne zarazem nut pouczali Katalończyków, że nie powinniście być Hiszpanami, gdy już dość absurdalne mówi plastyk mówiąc szerzej do dyskusji rada się toczy mam takie wrażenie, że jednak jest tor w nocy to tor torze jest formalny zapis ich skład osób co prawda, że konstytucyjnie racji marzących w Madrycie, ale no Biesy są też jak realia znać jeśli rzeczywiście tam jest realne dążenie do niepodległości doszło przed próśb nie przełamie wszystkie bariery w trudnej ten model angielski, gdzie jednak Dariusz kotom możliwość wypowiedzenia się nie nie wszystkim Brytyjczykom prawdopodobnie absurdalnych zgłoszeń Szkotom pismo z modelem lub bardziej naturalnym oczywiście jest w przypisaniu im niestraszny historyczne niż wielka Brytania i to w bardzo wiele powodów i w przemawia za tym, że o tak bardzo twardo bronią przed tym przepisie tym przed referendum natomiast dąb dąb i 1 10 1 jest sposób się przekonać do ZUS się tylko 40 % Rysiu parę albo drugi syn, bo 30 parę więc, jakby rozrasta się z nich zdecydowana no to jest zrobić referendum nad, jeżeli rzeczywiście jest tak, że nie większość Katalończyków do dnia rano w dniu zwycięstwa w tym prawda, dlaczego widzisz, że to jest niedobre dla polskiej drużyny takie od Środkowej, dlatego że żadnych Unia ma sens jako zaszczyt i inaczej źródła Europa ojczyzn nasze opowiada to tym państwowym duże silne prawda do dziś ludu mały i że to będzie z Libanu federacji małych państewek to zwiększa obie są nominacje do biurokracji brukselskiej po drugie, dominacja siły oręża w UE zobowiązali mnie zjadł problemów może fakt, że Niemcy są bez federalny prawda, więc w stylu rządzenia i FBI jako Polak sobie tego nie życzy zwłaszcza, że to może być w innych krajach jest pod tymi argument no i w śląskim i nie ma narodu Śląskiego jest naród kataloński, ale oczywiście nie przeszkadza na szkodę pomogą dłużnikom się cieszyć z tego co się stało w Katalonii, bo będzie tego argumentu użył w obradach i czułą dla mnie te ruchy żubrów sztucznym agresja absolutnie nie twierdzę, że Katalończycy nie mają prawa do niepodległości jak nie wiem po prostu do naszych jeśli zechcą to powiedział López czuje się dobrze i o rzezi szczyty nie uważa, że to co się stało w Katalonii jest jednak takim, jaką częścią fali nacjonalizmu w Europie też nie wiem czy nacjonalizm moja powiedział, że Hiszpania niestety reakcją przegrała to reakcja, którą obserwujemy przegrała Katalonię w ostatnich dniach w takim sensie, że na tym z widokiem policjantów rozbijających szyby lokali referendalnych, aresztując ich górne, aresztując też ludzi, którzy organizowali referenda i tam są rozmaite represje jak się czyta opisy niektórych pomysłów, jakie władze centralne mają na spacyfikowanie tego ruchu no to powiedziałbym, że to w jakiś pomysł jak z dyktatury Franco prawie, że MO ty, chociaż rzeczywiście przesadzam, bo być może takie należy, czyli o coś im wydana autonomię jest to to nie jest do końca tak to znaczy rząd hiszpański jego urząd w rodzinie Allende oczywiście w mieście mówi teraz od tej reakcji na to co teraz dzieje zgodne natomiast trzeba pamiętać i polecam wszystkim świetne teksty Kaliny Błażejowski w tygodniku powszechnym otrzyma natomiast miejsce o tym co się dzieje trzeba pamiętać, skąd się nawet o tym, że w Walii i skończy się fala bierze Otóż fala i zarówno niezadowolenie Katalończyków oczyszczono ma historyczne, że podstawa, dlaczego akurat teraz wybuch Ano, dlatego że kryzys, który mieliśmy z strefie euro został rozwiązany w sposób w Atenach taki, że ludzie zostali potwornie po głowach przypominam, że burmistrz Barcelony pani burmistrz Barcelony jest działaczką wielkiego ruchu przeciwko eksmisjom, ponieważ Hiszpania zaczął się kryzys ludzie zaczęli tracić mieszkania, a i tak dostosowano prawo na rzecz banków, że w ciągu nie wiem paru dni można było wyrzucić każdego z z mieszkania bez w ogóle bez żadnych negocjacji bez nich wysokie, że okres, żeby on mógł sobie gdzieś życie ułożyć i był wielki ruch takiego oburzenia moralnego na to, że te banki dostają no tak było po prostu banki dostają ogromne pieniądze rozumiem, że ze zwolnienia oraz rozliczeń z Koszalina nie Dominika to nie jest tak, że ja znam o kryzysie, który ma znaczenie to jest sytuacja o wiele niższy poziom Trojka, czyli Europejski bank centralny komisja Europejska międzynarodowy fundusz walutowy, jakie lekarstwo zaaplikował na kryzys w różnych państwach, który miał problemy przypominam, że Hiszpania nie miała długu budżetowego nie miała deficytu nadmiernego, a teraz ma ogromne to w jaki jakie lekarstwo zaaplikowano, czyli w skrócie, jaki jest kryzys wszystko się lato zaciskać pasa po głowach ludzi zaciska się w nocy wsiąść, ale zgadzam co do faktu, że rywale to wciąż groźny nie stroni od żużla grożą ci Polacy i razem z SLD w SGH zajęła się znajdujemy Europejskiego banku Regionalnego zdecydowało się na dużej emisji pieniądza właśnie, że wyróżnili noszeniu zgoda dłużnika, ale może wzrosnąć o VAT, gdzie trafił, gdy pieniądze, lecz one musiały zasilić system bankowy dla dużych upadały, a bank złoży żywności ludziom rozważają, by grać na tych pieniądzach usiadły tyle rząd nie usiadł musiał się nowych krajów w liście, abym jednak jeszcze raz poprosić, ale o krótkie wypowiedzi w ich niestety na temat decyzji wicepremiera Piotra Glińskiego, który postanowił zabrać się dotacje festiwalowi teatralnemu dialog Wrocław ze względu na to, że ma tam się pojawić klątwa Oliviera Frljicia i nikt mi może jednak ten spektakl akurat nie miał być finansowane z pieniędzy publicznych tylko wyłącznie przez widzów na środowisko artystyczne bardzo się w tej sprawie wzburzyły, ale krótkie wypowiedzi Renata to jest kolejny przykład cenzury niestety minister kultury zaczął też swoje urzędowanie od in ingerencję bardzo poważnej w repertuar teatru wrocławskiego i teraz kontynuuje prawo sprawiedliwość po prostu nie znosi, mimo że politycy prawa sprawiedliwości chyba także minister klątwy nie widział, ale nie znosi innej koncepcji sztuki w ogóle nie znosi nie dopuszcza czegoś takiego, że sztuka jest wolna i wolna jest też od ingerencji politycznych i powinna taka pozostać na prawo studia chce, żeby po prostu tylko w teatrach czy w telewizji były takie produkcyjna i które będą produkować modele konserwatywny Bogu ojczyźnie żony i w tym kierunku to będzie zmierzało w oczy jest cieka w, kto z nas był na klątwie, bo tyle razi no właśnie dla ZUS dra bliski może odwrócić bardzo wielu obrońców klątwy i nie widziało, ale oczywiście jest stała za tym, żeby one również kwestia wolno je na euro to też jest dziś element tej z Malechowa i znalazła też rzeszowianie podkreślają, że pieniądze publiczne określone i obrony Wybrzeża jest dość silnego duszy dostosuje prawo to już może oczyścić teatrów jest 1 sprawa zapewniał nas 90 % repertuaru teatralnego w Polsce w tej chwili to jest repertuar absolutnie nie konserwatywne, a przeciwnie i to dotyczy bardzo wielu sztuk tak było tak jest teraz tak było w Warszawie z samorządem no dobrze, ale tak różowo sami kibole Kaczyńskiemu prezydent Warszawy, więc jeśli klub stał się kimś szczególnym powodem dyskusji to nieprzypadkowo to nie jest tak, że to jest po prostu raz na jedno z wielu zestawień, że tak powiem krytykujący kościół czy Lotos w zestawieniu par można ją za prawo przede wszystkim i oczywiście można dyskutować Jedliński materac jest nieformalną prawda, bo rzeczywiście na to pieniądze z dotacji nie miały się wszyscy nie prowadzą z nami konsens tak wielkim horrendum rząd moim zdaniem w nawiasie jest dla nich solidaryzuje z decyzją z ormiańskiego Grzesiek Sroczyński czy coś nowego można tu też sztuka może wszystko w sztuce wolno zmieniła wszystko i niedzielę w Alejach cudzych nagrań Zauchy ze złóż żelaza z dumą jest moim zdaniem ZUS o ochronie uczuć religijnych należy moim zdaniem rozwój, czego internauta zobaczy też dyskusja, o którym ja jak rozumiem twoje zdanie i ono nie jest jakby dla mnie taki nie do dyskusji w sensie, że ty jesteś zły, bo tak ważna jest różnica zdań uważam zresztą w sztuce zacznie inaczej nie gorzelni w niemal taki odruch, że to na pewno nie masz rację tym maszynom tę granicę uważa, że jednak sztuka ma granice uważa, że sztuka nie ma granic i nawet jeżeli to powoduje, że pewne skutki uboczne, które ja rozumiem tych ludzi, którzy przed czynieniem, z czym część starszych osób, które tam trzymać, w których ta sztuka gorszy czy to fragment, który zobaczą, bo rzeczywiście są wiążące po prostu dno nadzoruje też tam modlili akurat w Indiach działa oczywiście zasady, że obrażono stereotypem pojechałem oczywiście młodzi młodzi też stać no to chciałbym, żebyśmy do tego nie włączali tych, którzy tam przyjechali polewać kwasem i t d . w natomiast jeśli są skutki uboczne takie, że jakieś ludzkie uczucia mogą być obrażone, że to będzie budziło wściekłość czy nawet synom uważało, że wiele osób uważa też cena, którą się płaci za to, że ta, jakby bez, bo mogą też powstawać prawicowe spektakle, które nie będą z kolei obrażać no bo możni tego zrobić mogą nie zna, bo w tym spółdzielnia mimo to wiele byliby tak samo skłonić nas Emilia Zielonka stałaby w tenisa Adama Michnika myślę, że bezrobocie, bo wiesz co do tego, żeby się oburzać, że wraz z papieżem był drugim nie podlega w tym duchu chyba nie wzrośnie, gdyż właśnie właśnie powstają 2 z nich Amazon wynajmie w sobotę za przyzwoleniem czemu do służby jak swoje oburzenie aż zwolni Piotrze rozumiem tylko usłyszałam taką opinię psychoterapeutki, która zajmuje się dziećmi molestowanej seksualnie także przez księży i ona powiedziała, że my sobie nie zdajemy sprawy z traumy nieszczęścia tych dzieci, że jeżeli jest taki spektakl, który szokuje to m. in. właśnie dlatego, więc w tej sprawie po prostu ich wrażliwość rozlany tytule jest recepta na traumę dzieci gnębiony przez pedofilów, bo księży botanik, bo to nie jest tak, bo to nie jest tak mocno uderzy biorąc też 14 0 już ryżową nie jest żadną receptą na już tak powiem jednak w sobotę w przywołanym w bardzo liberalnych artystów typu Andrzeja Seweryna kryzysy to nie podobało nowych na rynku i jak można ich okleili powodują, że chmura Kuzaj dużo razy Renata Grochal jest taki hałas autor sztuki, żeby móc realnie Grzegorz Sroczyński TOK FM Dominika Wielowieyska jest państwo się żegnam zapraszam na wybory w toku w niedzielę o godzinie dziesiątej naszą audycję wdowa Zuzanna Piechowicz realizowała Adam Maciejewski Lech informacja po nich Maciej Głogowski jego pierwszym gościem będzie Jakub Szulc były wiceminister zdrowia w rządzie PO-PSL poranek Radia TOK FM całej audycji wysłuchać w aplikacji mobilnej TOK FM oraz na stronie tokfm PL i Kosznik Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOMINIKA WIELOWIEYSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA