REKLAMA

Sieć szpitali. Sukces ministra Radziwiłła? Rozmawiają mec. Paulina Kieszkowska-Knapik i Jakub Janiszewski

Połączenie
Data emisji:
2017-10-02 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
23:45 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie ich różni od dziur i czternasta 7 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studio Paulina Kieszkowska-Knapik Kancelaria KRK dzień dobry będziemy rozmawiać z sieci szpitali 600 placówek, w których łącznie jest ponad 10 0 pięćdziesiątym 3 4 5  000 łóżek tak będzie wyglądała liczebnie to fantastyczna sieć natomiast poza anteną, kiedy rozmawialiśmy zadajcie pytanie czy wiemy ile placówek nie weszło do tejże sieci okazuje się, że w czasie całkiem spora Rozwiń » grupa no tak, bo trzeba też wszystkim słuchaczom przypomnieć, jaka była naczelna idea mianowicie taka, żeby środki NFZ, które są w sensie ograniczone skumulować wokół dużych jednostek czyli jakby wrócić do tych większych i inny szpital liczy 3 czy takie koncepcje, które w dużych ośrodkach leczymy co jest między nami mówiąc po prostu sprzeczne ze światową tendencją na medycynę haracze i do ludzi nie do szpitala tylko wręcz przeciwnie do ambulatorium do specjalisty, który w większości wypadków może ocalić tego pacjenta przed koniecznością hospitalizacji tutaj mamy taką sytuację taką koncepcję koordynację się z koronacją jak najbardziej należy zgodzić, że to powinno być tak, że pacjent mniej więcej wie co się z nim dziać się natomiast Chorwacja dziś świeci osiąga się poprzez dokumentacje komunikacji pocztę elektroniczną konsultacje i t d . nie osiąga się i poprzez wrzucenie wszystkich do tego samego szpitala i przychodni i Solaru i nocnej opieki, żeby to było w 1 budynku czy jest to taka carska koncepcja nazwijmy to ono na Wiśle współczesnością medycyny nie ma dużo dużo wspólnego wydają się, że cofamy się w jakimś sensie rozumiem, że to co dziś jest akcentowano to dostępność pomocy medycznej i prewencja prawda właśnie przez stronę, ale jeśli nie osiąga poprzez oddalenie tych punktów od ludzi, nawet jeżeli liczebnie PC mówi się w tej chwili, że to mocny bicz ma być więcej, bo ma być przy szpitalach z profilami 01 02. trzecim no to co będzie dalej od ludzi niż przychodnia, więc w jakimś sensie, że będzie to oddalenie od tej od tej bazy, w której ludzie korzystali w wypadło bardzo dużo placówek prywatnych, które były właśnie w mniejszych ośrodkach miały również kontrakty na PL na pewno część świadczenia oczyściła argument, że te środki na stawy są rozproszone i t d . ale nic nie stało na przeszkodzie, żeby koordynować jakoś sposób przekazywania tych środków nie właśnie poprzez taką doszło patologiczną ich kumulację dużych ośrodkach tylko o poprzez próbę współpracy zresztą w ustawie były przepisy dotyczące koordynacji przy takiej kooperacji przy wstawaniu tylko do konkursów można było stymulować wszystkie środki, żeby się wiązały jakieś takie związki najbliższe obywatela z tego uciechę odnogą najbliżej obywatela, która wyprowadziła go jak gra drabina do jakichś większych ośrodków ma trochę to jest koncepcja notatka z list może być peerelowska i Alona w jakim sensie realizuje to co minister o opisał w takim dokumencie strategia zmian w ochronie zdrowia narodowa służba zdrowia, gdzie podstawowym problemem polskiej służby zdrowia jest komercja i komercjalizacja COS zupełnie tego nie rozumiem, bo to, że pojawią się prywatne podmioty w tej sieci usług może z naturalnych dość pożądane wszyscy lekarze pierwszego kontaktu są prywatni, że tak powiem, więc Iniesta i nie są w tym upaństwowienia ani ich dużo wyspy przez specjalistycznej przychodni było prywatne się też było sporo szpitali prywatnych zaś w zasadzie się, choć szpitale prywatne to sieci pozostały onkologiczne kilka z nich BOR wstyd już bardzo dużą mają wagę medyczną w tak pojętym systemie natomiast bardzo dużo prywatnych ośrodków, które od co, do których obywatele mogli nawet nie wie dziś są prywatne, bo po prostu były przychodniami, który miał kontrakt z NFZ co prawda, więc one w tej chwili przestaną funkcjonować w systemie publicznym, czyli będą dalej mogły leczyć, ale już sam, a za wynagrodzeniem co myślę, że dla części obywateli będzie będzie problemem w a gdyby się zastanowić nad logiką tych zmian to myślisz, że rzeczywiście ten cel komercjalizacji czy walki z komercjalizacją to jest to co przede wszystkim daje o sobie tutaj znać myślę, że Ziobrze także ideologicznie to jest podstawowa sprawa natomiast druga rzecz, czyli koordynacja tak jak mówiono można było to proporcjonalnie w duchu proporcjonalności prawa osiągnąć dużo mniej kosztowny strukturalnie sposób poza tym ta koordynacja na pewno dobrze nie przebiegła, ponieważ ona była na chybcika robiona szpitale dowiedziały się, jakie są kryteria bycia w sieci na tydzień przed ogłoszeniem, kto w niej jest czy niema cudów wszyscy nawet trochę na czuja to robić przy talerzu łączyły, jaki sąsiedzi dziwactwa prawdy przypomina reforma edukacji prowadzi łączenie szkół podstawowych z gimnazjami to jakiś oddział oddalono się parę kilometrów nagle twarzą rzekomo jedność, więc stało to było nieprzygotowany taka reforma powinna mieć roczne vacatio legis tak, żeby można było lekarzy nawet przy gminnym przy kontraktowaniu tak bym takich placówek, które tracą umowę do innych kardiologia Tusk ma największą ofiarą, która była naszym naszym diamentem w koronie medycznej, ponieważ dużym stopniu była prywatna to zostanie niestety dotkliwie dotknięta tą tą zmianą, a zaczyn oczywiście również pacjenci, którzy będą mili trudniejszy dostęp do tej tzw. złotej godziny, bo część tych placówek, które były rozsiane po Polsce się zamyka po prostu, a więc na ołtarzu tej ideologii te prywatne placówki dostaną zostaną po zaocznie wszystkie i też się takich newralgicznych dziedzinach przedłożono do marca umowy w niektórych regionalnych NFZ tak n p. na leczenie zaćmy w Warszawie, ponieważ sytuacja byłaby taka, że z dnia na dzień wszyscy ci pacjenci zostaliby list Szanowni państwo informujemy was, że nasza wspaniała rzecz niestety nie zapali się w jej oknach i ta złość szukać nowej nitki, które zostaną dziś dzięki nowej, a więc myślę, że setki tysiące ludzi, którzy mają już ustalony termin operacji bardzo się zdenerwowała i pewnie to jest w Polsce w tej chwili dotyka wielu chorych, którzy nie będą mogli się rehabilitować tam, gdzie się zrehabilitowali, lecz nie będą mogli zrobić endoprotezę tamci mieli ustalonym no właśnie może spróbujmy spojrzeć na to od strony pacjentów, zwłaszcza tych placówek, które się do sieci nie załapałem, o co oni teraz ze sobą mają nasi pacjenci dostają ikoną komunikaty do NFZ -u, że rzekomo ta ich data powinna być gdzieś tam zachowana, ponieważ istnieje taki przepis z gatunku blankietowe, w którym mówi, że w przypadku, kiedy jakiś szpital wypada z sieci czy z Kwidzyna w ogóle przestaje być kontrakt, bo to jest przepis jeszcze sprzed 2 lat także sprzed sieci, ale taki pacjent ma prawo udać się do innego ośrodka i żądać, aby go przyjęto w tamtym terminie co jest oczywiście jakąś absolutną iluzją, ponieważ te podmioty te sieci zostaną nie mają mocy przerobowych ani są plusy finansowego, który pozwoliłby tych pacjentów przyjąć korzyści ustawa miałaby roczne vacatio legis na szkodę to można było się zastanowić co z lekarzami może ci lekarze mogliby przejść do tych placówek, który miałby wykonywać zabiegi, ale na pewno zaćmy nie można nagle wykonać na korytarzu ów w szpitalu, w którym do tego nic nie jest ilościowo przygotowany, ponieważ w każdym szpitalu z kolei Kai po prostu szpital musi Jerzy kolarz swoich pacjentów wyraźnie, że to jest takie pobożne życzenie zapisane językiem prawniczym w aktach i to zostało zrobione swego czasu po pierwszej aferze jest z dużym szpitalem dostać kontrakt i w legislator jeszcze poprzednia w poprzednią władzę w sadach i przepisy teraz wszyscy mają z tym przepisem, który jest ni więcej wbrew przepisom o tym, że wszyscy giną piękni młodzi bogaci natomiast realia są, jakie są tego nikt nie przewidział takiej orki go o terminie nie dał, choć książka właśnie w nim Mazowieckim QWERTY kontrakt na szkodę na zaćmy są przedłużone na ponad pół roku tak, ale to jest odroczony wyrok i tak naprawdę dla pacjentów żadnej klarownej przyszłości tutaj też nie ma, więc po prostu zmniejszyła się baza logistyczna, w której o jak obywatele za składkę możemy korzystać, jeżeli się zmniejsza baza logistyczna to oczywiście musi nastąpić jakaś kumulacja dostępności na nowo problemów z dostępnością młodsi pacjenci dziś muszą przenieść i teraz te placówki, które będą musiały wchłonąć ani nie miał czasu na rozbudowanie swojej logistyki ani też nie zostały na to jakiś ekstra pieniędzy oczywiście będzie ustawa o jednorazowym zastrzyku, która w, jaki stopniu może to za złagodzi, ale logistycznych i lekarskich i ograniczeń nie przeczy nie przeskoczymy no bo właśnie to jest chyba najistotniejsze, że w gruncie rzeczy zmniejsza się dostępność pomocy medycznej po prostu bardzo taki sentymentalny prosty sposób na myśl, że z punktu widzenia logistyki kilometrów terenu dzielono tych miejsc tak poza tym jakimś sensie też naszej Obywatelskiej swobody wyboru tego kogoś z kim współpracujemy prosta, bo jeżeli te dni w niektórych dziedzinach właściwie ograniczamy się do publicznych szpitali no to jest pytanie co z lekarzami, którzy byli wyspecjalizowani też innych jednostkach oczyszczanie mogą za pieniądze świadczy swoje usługi te nie będą tylko to ogranicza dostęp dla tych, którzy mają ograniczone środki finansowe, a przecież to dla nich przede wszystkim jest system wsparcia publicznego w Bogacicy poradzą natomiast ci, którzy zechcą korzystać z tej ubezpieczeniowej Formuły powinni mieć tutaj nowy w jakieś poczucie dyskomfortu w 14 17 zaś wrócimy do rozmowy czternasta 2 5 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studio Paulina Kieszkowska-Knapik kino wreszcie raz rozmawiamy o sieci szpitali o tym co ona zmieniała oswoić dostępności do służby zdrowia list w funkcjonowaniu tejże służby nie powiedzieliśmy przed informacjami o tym, że to jest projekt w pewnym sensie anty komercji realizacyjne natomiast czasu, by zadać pytanie co on znaczy dla tej publicznej służby zdrowia może rzeczywiście zdaniem taki korzystny ono wbre w pozorom chyba nie w tym sensie, że w mówi się tutaj 4 lata stabilność będą miały te szpitale w finansowaniu, ale z drugiej strony Dawidowi dowiedziały się w jakiej strukturze mają działać na tydzień przed wprowadzeniem co roku algorytmy będą wyznaczane rozporządzenie ministra i już teraz widać projekcie algorytm na następny rok, czyli tego wyliczenia ryczałtu, że to są historyczne dane są niektóre zmienne w tych wyliczeniach, które są mobilnej znane tylko NFZ w związku z tym szpital do ostatniego ostatniej tego dnia nie będzie wiedział na drodze na czym stoi, więc ta stabilność będzie w dość iluzoryczna poza tym NRL wbre w temu co się publicznie mówi ryczałt z jest takim wytrychem słów słowem wytrychem balon dotyczy tylko części środków, które szpital będzie dostawał będzie olbrzymia komplikacja sprawozdawczo księgowa do szpitala, ponieważ większość szpitali będzie również musiała rozliczać finansowane świadczenia finansowane odrębnie w, a ta odrębność finansowania z kolei będzie bazowała na wycenach te wyceny są zmieniane zwykle obniżane przez przez AOTMiT, czyli tę agencję oceny technologii i w i poza tym ryczałtem będzie pakiet onkologiczny programy lekowe i radioterapia i ryczał ze swojej ryczałt za nocną świąteczną opiekę, ale i zaćmę endoprotezy czeka ich w oczy i jest bardzo długa lista tego co w tym leczą się nie znajduje powstaje taka dwutorowa rzeczywistość dla szpitala, która będzie pewnie trudna do zarządzania finansowego i powstaje taka ciągła niepewność poza tym ta mantra o ryczałcie jako rzekomo powodującym, że nie ma kolejki, że każdy może ważne jest finansowanie prawdziwa oczywiście te pieniądze mają swoją ograniczoną władzę w wchłania wolność pacjenta, że tak powinny uważać, że nie ma konkurencji, kiedy jest gwarantowane ten poziom finansowania czy nie to poziom co czas finansowania w NATO w wszystkie organizacje pacjenckie festyn rozmawiałam boją się tego, że po prostu jakość spadnie, dlatego że brak konieczności jakich już jakiś tam walki tego pacjenta z winem może nie rynkowej, ale w każdej jakościowej spowoduje spadek jakości tutaj próbowano jakoś to mity dawać śnieżna w Madrycie są zmienne dotyczące jakości, ale to wszystko jest troszeczkę takie pudrowanie no jednak sytuacji, w której są ograniczone środki i ryczałcie ma się zmieścić wszystko no trochę to jest trudne matematycznie zrobienia, tym bardziej że nadal te wszystkie szpitale nie mają prawa pobierać zgodnie z interpretacją NFZ-u Basia od lat upiera, że to jest taka interpretacja żadnych dodatkowych EMG jakich wynagrodzeń od obywateli, którzy chcieliby zamówić coś ekstra w związku z tym żadnej dodatkowego strumienia pieniędzy pieniędzy nie mam i jednorazowy zastrzyk taka jest ustawa przyjęta aktorem czy dyrektora w drodze legislacyjnej, która daje zastrzyk, więc ekstra finansowe wprowadzenie tego systemu to nie jest systemowo nie rozwiązuje na dłuższą metę tego wszystkiego, bo to po prostu będą w przyszłym budżecie, jaki tam pieniądze, które mają tę reformę oto orbicie tak powiem natomiast struktura nie biorąc te szpitale w są z postawione w sytuacji finansowo bardzo niepewnej poza tym odium odpowiedzialności za potencjalne problemy z kolejkami tak dalej spadnie na nich to znaczy oni mają oni by przyjąć tak jak mówiliśmy przed przerwą tych pacjentów z tym zaświadczeniem z kosztami na diakonię manewr rozdwoić się mają to mają jakąś ograniczoną ilość operatorów chirurgów nic nie dał czas, żeby tę swoją bazę personelu też rozważać poszerzyć nie chce, więc zadanie ma wynieść bazę do ryczałtu są świadczenia za tysiące piętnastego roku nie będzie nadwykonań dyskusyjna kończymy, więc tych pacjentów to dość, jakby na ich na ich rachunek jest wszystko 1 1 wielka niewiadoma trochę takie, iż ludzie szpitale publiczne lodu desek mieszanie herbaty z niewiadomym skutkiem ram i wszyscy eksperci mówią, że trzeba się temu przyjrzeć się rok 2 gospodynie poco to wszystko w ogóle po co przesuwanie tych ludzi do tych do tych większych szpitali NFZ miał od zawsze instrumenty, żeby kształtować rynek wycenami odpowiednio zarzuty, że jakiś wyceny były za duże, jaki za małe to są wasze zarzuty NFZ-u Jeżyce kolejki zbyt komercyjne w tym systemie to NFZ, który jest monopolistą, a ubezpieczycielem i które do wszystkich mówi wy macie misję wy macie misję macie leczyć misję misję misję natomiast ja nie ma forsy, więc nie zapłacę za naszą misję więc, jakby i lekarze zostają z tymi rezydenci z tym zostają i z dyrektorzy szpitali z tym zostają tam z NFZ mówi na koniec, że po prostu jest tak jest nie mam pieniędzy czy to NFZ można powiedzieć zachowujesz jak taki klasyczny ubezpieczyciel komercyjny, ale właściwie zostały ustalone kryteria wejścia do tej sieci domów to w ogóle się nadaje piwnica pod Baranami w co znaczy tutaj ilość kryteriów jest niezmierzone, bo to są i poziom i profile i posiadanie SOR nieposiadanie są dwuletnią umowę ze ZM wcześniej wartość udzielonych świadczeń zabezpieczenie dostępu na danym terenie kompleksowość, a następnie powstają w taki jest, iż przepis mój ulubiony, który odwołuje się po wielokroć do innych przepisów i mówi że każdorazowo, że do jakiegoś tam poziom zawoła zdała boją się szpitale, które mają tyle dla profili, ale przynajmniej tyle dla profili profile, o których mowa chodzi w art. 9 4 się toczy patentem cały przepis o tym, ktoś zakopuje lekkich profili to naprawdę to jest z tym w lektura na o niezwykle frapująca w każdym razie ich odchody zawsze to wszystko jakaś tam ilość skomplikowana profili, czyli tych można powiedzieć typów medycyny powoduje, że szpital znajduje się w 01 02. trzecim w parze zdarza się przeważa już tak zadam to w drobną pytanie czy zdarza się także ktoś się łapie go części trafić do części nieba n p. na jakiś oddział, który nie nie pasuje nie nowość chodzi o to, że w to są przełamane to są BOŚ 4 de prawda, czyli po pierwsze, jakie w ogóle są chwile po drugie, ile tych profili z tych profili w tych profilach potrzecie ile forsy na dany profil w tym profilu i tego wszystkiego do szpitala dowiedział się na tydzień przed tym, kiedy zostały sprofilowane, więc nie ma możliwości, żeby to było dobrze przemyślana czy chirurgia ogólna jeszcze by pewne wskazówki ogólne w ustawie dotyczące tam przeniesienie Maćka pulmonologii do interny i t d. no to jak to w Nosek, iż lektura to znaczy to jest jakiś taki, jakby w ciele człowieka poprzestawiać wątroba tu tam nerki tu prawda także w myśl, że na takim za takim ciele, jakim jest służba zdrowia w sensie tych wszystkich szpitali razem wziętych tak piorunująco szybko operacja w sumie dwumiesięczna, który miał doprowadzić do tego przeprofilowanie się skutkowała tak jak mówiłam jakimiś łączenia się od działów, które nie są koło siebie i t d. nie wiem, dlaczego tak szybko można było się dyskutować o tym jak i jako jakąś drabiny dostępności innych można było dyskutować o tym, że może jest zbyt rozproszone środki publiczne, więc może trzeba było właśnie robić jakiś konsorcja czy też, ale to co się wydaje mi zrobione tak szybko i tak w bezrefleksyjnie n p . w niektórych klasyfikacjach niespodzianek, że w, jakiej zakresy wchodzą tu jest czysta magia tych w tych definicji doby poziom stopień zakres używane zamiennie i że n p. jakaś tam znów chirurgia wejdzie do wydane dla udanego śpi szpitala w jego zakres profilu, jeżeli ma, jeżeli w poprzednim roku kalendarzowym przelewu przy tak powiem w tym profilu wnoszę co najmniej x milionów prawda tym razem aż 19 9 9 wywiązała się z drobno to wtedy też tego oddziału ten szpital ma ana przykład ten oddział był jego lokomotywą finansową, ponieważ szpital prowadzi też inne niedochodowe oddziały wiz oraz jest pytanie z dochodowe, ale nie dość trudna, ale raczej w większe żniwo w dochodowa mówimy o pewnej nadużywaniu dziury IT zasypywanie dziury poprzez szpitale dostosowały się prawa do tego co NFZ wyceniał jej, jeżeli teraz, gdy dana sekcja Donaty chirurgii nosa wypada no to teraz tam co z tymi ludźmi ze sprzętem coś tak bogatym krajem, że stać na to, żeby to po prostu Sobiech został przed w prze kwalifikowani na plus mam jakieś wielkie zakupy sprzętu pan minister Morawiecki opisał, ale czy ktoś mógł zdiagnozować co się stało z tym sprzętem, który po tej potem uszyć łowieniu z taktem ta woda morska zostawiła w no Nowak przecież ich w te wszystkie placówki miał zawsze miały ludzi nadal nie weszły do Szczecina w, więc jest teraz trzeba się było zastanowić, gdzie ten sprzęt jest po co kupować nowy sprzęt, jeżeli jest stary sprzęt, który z nich nie używamy wydają się, że to jest jakiś taki mieszanie w tej herbaty ja nie wiesz, że nie ma dziś też racjonalnych elementów ale, ale ogólnie biorąc za szybko chaotycznie i w takim kierunku, który już był, więc nie wiem czy rzeczywiście chodzi o to, żebyśmy wracali do modelu takiego peerelowskiego dużych szpitali posiada odległości litej tej usługi w czasach, kiedy ludzie się leczą ne przez MF cena też i t d . no i niezmiennie fascynuje 1 element całej tej reformy, które się często powtarza, że to co się dzieje zespół ze szpitalami na koniec końców skrócić kolejki ale w jaki sposób nie mam zielonego pojęcia powiem szczerze Kryszak ani więcej pieniędzy poza tym jednorazowym zastrzykiem ani więcej logistyki wykonanie i lekarzu rejestrowym tak jak Sąd Najwyższy się, mówi że będzie szybciej działa ma mając 2 × mniej sędziów w Majdanie to jest jakaś matematyka dla mnie zupełnie niepojęta nie wiem, gdzie wykoleił się skrócić może przez taką koncepcję koordynacji to w 1 placówce prośbę pacjenci z lepiej leczona, ale tym nie wydaje mi się, żeby to mogło skompensować logistyczną logistyczne ograniczenia pra w do syta ustawa wprowadza to ma być w pakiecie jeszcze ze zmianą ustawy o OZE, która zakłada, że proza z kolei będzie nas trzymał tam u siebie zachęcają nas dopuścić do tego systemu do miasta trzyma u siebie i on będzie kontraktowa specjalistów i on będzie ze swojego budżetu decydował czy w ogóle metod badania dostaniemy czy nie, więc może koncepcja jest taka, że tak powiem, że ta woda morska metafory, używając nie pójdzie wyżej, bo za chwilę będzie drugi element może reformy, które ją z kimś niżej czy tym razem zostanie w tym wiązać się i tam, gdzie zawiodą wszystkie badania, ponieważ pozew będzie zdawał, do którego specjalisty się dostaniemy specjalista będzie zatrudniony przez rzekę młodszego w medycznej wiedzy o siebie, czyli przez lekarza PZU przy całym szacunku, ale jednak specjalista no to jest ktoś, kto wdanej dziedzinie jest lepszy, więc my to razem złożyliśmy za jakiś fenomen, bo to rzeczywiście to przywiązywanie się do PZU jak do tego jak z nim najlepszego elementu systemu, choć w zasadzie wcale nie tak znowu Urban liczebnie nie wszystkim ENA czy z koncepcją słuszną, że ten lekarz się kontaktu powinien być emitentem najbliższym to akurat jest słuszne tego po pierwsze to dla każdego jest w Polsce stary przepraszam, ale jednak już zaawansowany wiekiem po drugie jest prywatny i dlaczego nagle wyżej już prywatnego mówi mnie, a ci są ci mogą być prywatni not to znaczy, że coś jest niekonsekwentny po trzecie założenie, że oni dostaną budżet, w ramach którego będą nas leczyć decydować, a właściwie kontrze do swojego interesu pogłębi ten problem drużyn w tej chwili, że my ludzie narzekają, że nie zostają skierowani na badania i podnieść toby ograniczyło z kolei pula Alex jakiś absurd, bo to znowu mam wrażenie wracamy do tego programu, które widzą poza anteną coś o tym, rozmawialiśmy, czyli templum przez sławne karty dilo tony i szybka ścieżka onkologiczna i też lekarz PZU, które właściwie wszystkim decydowałyby o tym, wejściem znaną wersją tego demona lepiej to kiedy zdefiniował pan Bukiel, który powiedział, że to jest taki koreański zarządzanie to znaczy zarządzamy kolejką w ten sposób, że nie pozwalamy się ustawić w i jakich nie pozwalamy się ustawić no cóż taka rzeczywiście można odpowiedzialnie powiedzieć, że kolejka zmalała Bośni ustawiła w no trochę taka sytuacja ani dziś na ustawie o nasze ustawić prywatne już 100 % prywatnej służbie zdrowia i będzie mi amerykanizacji systemu polskiego to znaczy, że ludzie będą płakać zaciska zęby będą chodzić do prywatnego dentysty do prywatnego okulisty, który po prostu wyjdzie systemu i opuści go, dlatego że w takich warunkach i ścieki miały być na smyczy, że tak powiem finansowej swojego kolegi po fachu, który jest dobrym do niego wyśle pacjenta lub nie pewnie nie będzie chciał w tym brać udział całe życie słysząc, że zły człowiek to nowość wszyscy są obrażani po drodze, że są albo kapitalistami albo to albo tamto, więc jeśli nie szanuje tych ludzi o ich ich trudu pracy notowań trudno właśnie w oczekiwać, że ten system będzie będzie dobrze działał, więc cel w momentach walki z komercjalizacją może być dokładnie odwrotna, ale zawsze tak jest ze złym prawem, które się na chybcika tworzy jego efekt jest odwrotny niż gaz jest deklarowany dziękuję bardzo dziękuję bardzo Ewelina Kieszkowska Knapik z kancelarii KRK głos mu w studiu 13 3 8 zachwyt, że informacje program przygotowała 2 Andrzejewska realizował Krzysztof Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA