Kinoterapia: "Ptaki śpiewają w Kigali" O traumie ze słuchaczami rozmawiają Armen Mekhakyan i Tomasz Raczek

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

dobry wieczór państwu Tomasz Raczek zapraszane szczera atak, który dzisiaj będzie kino terapią Vega naprzeciwko mnie siedzi psycholog Armen Mekhakyan dobry wieczór państwu nie dlatego dzisiaj będziemy mówili o filmie w inny głośnymi już od jakiegoś czasu będącym na naszych ekranach nagrodzonym podczas festiwalu filmowego w Gdyni i jak to w kino terapii przy okazji filmu o tym wszystkim co przychodzi do głowy coś się w nas dzieje, gdy ten film oglądamy nawet jeśli się Rozwiń » zdarzyć, że państwo jeszcze tego filmu nie widzieli, ale rozmowa zainteresuje państwa to zapraszamy do udziału w tej rozmowie kino terapia jest formą bardzo otwartą i film staje się w tej naszej rozmowie pretekstem rozmowy o osobie tak naprawdę przypominam numer telefonu, pod którym można dzwonić już właściwie od razu 2 2 4 4 4 4 0 4 4 zamiast pod ten numer albo zięć państwa udział w rozmowie z nami na temat filmu ptaki śpiewają w Kigali w ten jest film Polski wyreżyserowany przez małżeństwo idealne kostkę i Joanny Kos-Krauze i przez Krzysztofa Krauze różne Krzysztof Krauze zmarł w trakcie realizacji tego filmowiec, bo tylko do pewnego momentu jego twórcą filmu kończyła żona Joanna Kos-Krauze Jana teraz reprezentuje całą ekipę, odbierając choćby nagrody festiwalu w Gdyni, ale nie tylko 2 aktorki, które zagrały główne role Polkach Jowita Budnik i grająca w inny Ruandy IKE, czyli czarną dziewczyny z Afryki, która ucieka z Ruandy przed halą morderst w, w której zginęło około 1 000 00 0 ludzi inny z pojedynkach pomiędzy 2 wpływowymi grupami społecznymi berła będzie je zagrała Diane umów Schiller i obie panie Jowita Budnik i Eliane Umuhire otrzymały nagrody aktorskie zarówno na festiwalu filmowym w Gdyni, jaki wcześniej na festiwalu w Karlovych Varach, więc są nie tylko doceniane, ale są doceniane również znak, że tak powiem obie kreacje dopełniają się Jowita Budnik gra Polkę, która jest ornitologiem niektóre wyrusza do Afryki, aby tam badać tkanki miękkiej siły gatunki zagrożone natomiast w trakcie, gdy tam jest i i zajmuje się swoją ornitologiczną pasją dokładnie chodzi o populację sępów w Ruandzie no co zaczynają się poważne poważne dramaty, ponieważ po zestrzeleniu samolotu prezydenta Rwandy wybuchają tam najpierw zamieszki, a potem po prostu rozpoczyna się ludobójstwo, którego ofiarą przede wszystkim stają się ludzie z plemienia Tutsi i właśnie z tego plemienia pochodzi każdy inny gra nam jak powiedziałem przez Julianne Moore kilka udaje się w Polce Annie wywieźć go, więc Ruandy do Polski uratować oko, ale jednak jak się okazuje ten ratunek, z którym żonę i z BOŚ pierwsza taka pomoc, którą oś pierwsza nie jest przyjmowana przez Londyn z wdzięcznością i z radością tylko pomiędzy kobietami powstają napięcia niewątpliwie wiąże ich bardzo to co się stało tam w Ruandzie, ale też i w jaki sposób oddala są na siebie skazane, ale nie ułatwiają o tej sytuacji i na pewno nie ma czegoś takiego cen w pierwszej chwili byśmy oczekiwali, że oto te uratowane czarnoskóra dziewczyna z Afryki na w Polsce nie tylko jest wdzięczna swojej wydawnicze ulice, ale po prostu zaczyna nowe życie one nie umie zacząć nowego życia, dlaczego w NATO jest dobre pytanie czy inne trzeba byłoby się zastanowić i zachęcamy też słuchacze do tego, żeby nie podzieli się swoimi doświadczeniami czy w trudnej sytuacji życiowej czy to takiego kalibru trauma jak wojna czy inne, bo dla każdego z nich trauma może mieć zupełnie inne wymiary, jaka strategia jest dobra, bo jak obserwuję swoich najbliższych to widzimy albo zachowanie takie skrajne wycofanie się zamknięcie się inny nasz świat na ludzi i właśnie takiego powiedział, że brak umiejętności rozpoczynania nowego życia albo taka reakcja tak, jakbyśmy nigdy nic nie działo, że nie ma zajęć 8 tys, ale szerzej słowo trauma co to jest trauma trauma to jest bardzo silne przeżycia emocjonalne i się w nocy drukujące w naszym umyśle stan, który jest to dla nas destruktywne to znaczy to nie chodziło trudne przeżycie zwyczajne czy nie chodzi o takie sytuacje, w których poczuliśmy się niekomfortowo bardzo było nam trudno musieliśmy wystraszyli się nie chodzi o takie przeżycia trauma to jest naprawdę bardzo ciężkie nadzwyczajne przeżycie emocjonalne, które przerasta nasze możliwości w danym momencie i czy może być także Drama prowadzi do depresji n p . z całą pewnością traumie często towarzyszy depresja i inne, ale nie jest sam nie to nie jest to samo absolutnie nie fakt, że czasem możesz też na skutek traumy pojawić presja właśnie, dlatego że ktoś inny odcina się nie dochodzi do ludzi nie ma możliwości nie widzi sensu życia ani nie widzi dalszej potrzeby kontynuowania właściwie jakiejkolwiek aktywności życiowej wtedy mogą się pojawiać stany depresyjne, czyli trauma tak jak słusznie powiedział w tym filmie jest określeniem adekwatne, bo mówimy o ludobójstwie w Czeladzi, czyli o przeżyciu przerastających możliwości zmniejszenia przez normalnie funkcjonującego człowieka w rzeczy samej czyli o ile nadużywa się tego słowa bardzo często się, mówi że przeżyłem traumę, bo mój szef na mnie nakrzyczał zostałem dwójkę z matematyki mam teraz traumy i nie może chodzić na matematykę, więc weto to nie jest trauma, ale warto doprecyzować, że ta trauma dla każdego może być czymś innym odpowiedzieliśmy, że to jest sytuacja przerastają co da możliwości danego człowieka w danym momencie, czyli n p. dziecko zupełnie co innego dla dziecka traumą będziecie coś co jakieś inne wydarzenie dla dorosłego inne wydarzenie dziecko wbrew pozorom może nie zarejestrować wszystkich szczegółów i nie jest emocjonalnie mnie zrozumieć dokładnie wszystko nasz wszystkiego co trzeci co zrozumie dorosły, więc naprawdę bardzo jest różna w zależności od kont od od odporności psychicznej od tego co się wydarzyło Mn przykład prześladowań nie dziecka w szkole przez kolegów od odbywające się przez dłuższy czas ten może być element dramatyzmu Jan Sachs rocznie tak, zwłaszcza że na jak wiemy, kto może doprowadzać to w skrajnych decyzji przez takich meandrów samobójczy wręcz Dylanowi samowolnej decyzji tak dokładnie tak, czyli wszystkie sytuacje jednorazowe lub regularnie powtarzane, które przerastają możliwości te emocjonalne i ktoś nie widzi wyjścia jest to kompletnie zależna od niego, ale jednak musi się pogodzić ze skutkami tego co się wydarzyło no to tata jest niczym wytrawny, która ma wracamy do filmu dzisiaj mówimy o filmie ptaki śpiewają w Kigali w kinie reżyserowanym przez małżeństwo Krauze w Polskim filmie w tej chwili na ekranach inne i tam jest taka sytuacja, że ta dziewczyna z Afryki, która przylatuje do Polski bardzo ładne skądinąd i taka mała mogąca sobie świetnie poradzić w Polsce miałem to widać, że inteligentna i jest strasznie nieprzyjemna jest powiedziałbym nawet słowem cykanie krzyczy na mnie niewdzięczna, że oto została uratowana, a mają przywiozła oferuje własne mieszkanie rzezie możesz tu ze mną mieszkać, a ona jest dla niej cały czas niegrzeczna niewdzięczni ca jak należy do jak należy zareagować na te postulaty, skąd się to pierwsze to rzeczywiście może być zaskakująca dla kogoś, kto jak my jako widzowie obserwują takie poświęcenie ze strony Anne i potem reakcje w Londynie clubbing natomiast jest absolutnie uzasadnione, ponieważ takie wybuchy agresji i taka reakcja one niekoniecznie na nie zawsze wybuchała inni zawsze była agresywna, a z pewnością w każdej scenie widać po jak ona nie jest w stanie okazać żadnych emocji takich min, a jeśli już była w stanie ich emocje to to wyłącznie złości agresji i w ten sposób to jest po prostu mechanizmy obronne takie taka próba uregulowania tego tego co się wydarzyło szczególnie, kiedy jak zauważył tam jest taka scena ona traci przytomność z jakiegoś powodu, a wiadomo, jakiego powodu, bo inne teoretycznie sytuacja neutralna wypełniali dokumenty wizowe i ona odpowiada na pytanie dotyczące tego kiedyś urodziła imiona rodziców napytanie jak mama miała na imię ona straciła przytomność RM trauma to jest naprawdę niezwykle silne uczucia emocjonalne, które tych, które ciągle trwa w umyśle długo po po wydarzeniu, które miało miejsce w związku z tym taki człowiek, który nie ma odpowiednich narzędzi i nie ma odpowiedniego wsparcia może zareagować agresją i wybuchami złości w jej życiu, usuwając obron z tego co mówisz to co wynika moja wątpliwość czy człowiek będący tak głębokiej traumie w ogóle może żyć w zwyczajnym codziennym społeczeństwie czy nie to nie potrzebuje na jakiś czas na open era oddzielenia ich leczenia w zamkniętym otoczeniu szpitalnym mieniem jest to dobre rozwiązanie, dlatego że człowiek, który przeżywa traumę powinny jak najszybciej przybywać i jak powie jak najczęściej przebywać w środowisku normalnych zwyczajnych ludzi, ale jeśli jest dobra może dla niego, ale nie dla tych ludzi dookoła, których ona z kolei dramatyzuje każdy z nas ma określoną odporność psychiczną jeśli w naszym towarzystwie znajdzie znajduje się ktoś, kto nieustannie narusza to w tym momencie niejako przerzuca złą energię na innych ludzi, więc tylko zauważą to mieliśmy bardzo specyficzną sytuację, bo Anna również prałat ofiarą traumy i ona była bardzo trudnej sytuacji i właściwie jej reakcje co do wszystkiego co robi jak na tym również był bardzo agresywny, więc odpada są twoje pytanie, gdyby taka osoba, by wystarać się w normalnym środowisku nie medycznym, ale osób życzliwych będące usługą chętnymi do po udzielania pomocy to świetnie sobie poradzi zresztą co trzecim wreszcie w czasie audycji powiemy jak mogłaby Anna czy jak my możemy w podobnej sytuacji wszystko bardzo proszę zapisać sobie telefon na 2 2 4 4 4 4 0 4 4 może państwo spotkali się z taką sytuacją mniej identyczną ale, ale emocjonalnie podobną jak ta przedstawiona w filmie ptaki śpiewają w Kigali może mają państwo swoje doświadczenia może zgadzają się bądź nie zgadzają z tym co my mówimy szczególnie co mówi Armen Ron nowa Arena może to daje jak należy postępować, a ja często aut z odczuwam taki rodzaj oporów sam nigdy, gdy mówisz takie, jakie ładnie brzmiący humanistyczna zdania, ale zaraz wyobrażam sobie siebie w w tej sytuacji i popiersie wiem że, żeby sprostać takiej osobie agresywnej, która nieustannie nas boksuje trzeba dysponować dużymi zasobami empatii nie każdy człowiek w ogóle posiada taką empatię myślę, że częściej zdarza się ona kobieta niż mężczyznom, by kobiety generalnie lepiej sobie radzą z uczuciami emocjami, ale tutaj mamy 2 kobiety w ich wyrobienie sobie nie radzą na pewno zgodzą się z tym że, żeby móc udzielić pomocy komuś innemu to my powinniśmy mieć sami pewne zasoby, a jeżeli nie mamy narzędzi to niema co rzuca się do prasowania dla biznesu jest nie umiemy pływać i co wtedy robić uciekać przed taką osobą nie szukać pomocy kogoś innego jak jednak uparcie trzyma się tego, że nieobojętny jest także Anna sama w sobie nie radziła z emocjami zobaczy tam w którymś momencie jest rozmowa z Tesli brat tak to się dobrze pamiętam to ty ty zaś z bohaterów, którym pracuje tak młodym i w każdym razie człowiek, który po próbuje pomóc zarówno Annie, jaki Clarin i proponuje wręcz, żeby poszła na terapię, a ona mówi nam, gdzie w tej wsi znajdę terapeuty, gdzie ją w ślad Jasną zrobię, czyli ona kompletnie też sobie radziła z tym, że nie widział jak mają pomóc młodym mimo to, że miała świadomość, że nie pomaga jej tak jak my tak tak jak można, by pomóc Zobacz też, że jesteś, mówi że znajdzie terapeutę no mów mi się jej patrząc wywalczy sobie, że nie każdy terapeuta jest dobre trzeba znaleźć dobrego terapeuty dla człowieka niemającego wiele wspólnego z psychologią, a kwestie to już prawie, że z psychiatrią umiejętność odróżnienia dobrego fachowca od złego i inni jest powszechna i bardzo często zdarza nam się, że mamy pierwsze złe doświadczenie z psychologiem nie dobrem, a ja przyznaję uczciwie, że spotkałem w życiu wielu złych psychologów, którzy byli psychologami i magistra mieli mieli uprawnienia, ale byli w fatalnym specjalistami nie mieli nie był zbyt inteligentni może wystarczająco inteligentni, że są dawać radę w trudniejszych przypadkach, więc znalezienie takiego specjalisty w tak trudnej sytuacji też jest obarczone pewnym ryzykiem absolutnie tak w ramach takiego doprecyzowania doprecyzowania my się powiedzie to jeśli chodzi o traumę to wbrew pozorom najwięcej mimo dobrego mogą zrobić ludzie w otoczeniu n p. najbliżsi oczywiście, jeżeli sytuacja jest bardzo Alejami najbliższych w tej akurat inne złamana, by zabić na tak swojej własnej Legii to dla mnie prosta i w tej serwowano listwy te osoby, które były o najbliższym otoczeniu Zobacz, jaką olbrzymią troską wypowiadała się i ile dobrego zrobiła ta dziewczyna, która pracowała w ośrodku dla uchodźców, gdzie pijany ekolodzy trafiła zabarwione, ale miałem trafić pojechała trójka to ona wręcz zażądała, żebym miał tam 1 3 zauważył, dlaczego dlatego, że Ania Anna wcale nie chciał jej uratować to niebyła decyzja Anny, że kradną my przyjeżdża do Polski tylko ona po prostu się schować w jej samochodzie i zmusiła ją trochę do tego żeby, żeby tak sytuacja się potoczyła następnie stanie się ona na nasze odcinała maksymalnie odkryli, że nie chce mieć wspólnego no, więc ostatecznie pomogła jej, ale to też nie było także inne niż to było jej plan oczywiście nie chce żaden sposób umniejszać zasług Anne jednak zrozumiała była zrozumiała, bo podejście okładzin i ze względów takich emocjonalnych i ze względów kulturowych dlatego żona ciągle czuła się na bardzo niekomfortowo w tej sytuacji myli z tego powodu do mamy w pewnym momencie taki tłum jest w filmie ani klient decyduje, że chce wrócić do Ruandy do tej spływające krwią milionowego ludobójstwa swoją ojczyznę, a ona decyduje, że pojedzie z nią i akcja filmu przenosi się już teraz Polski do Rwandy i moje pierwsze pytanie o osobach obarczona traumą, dlaczego chce wrócić miejsce, gdzie ta akcja Tetra mając niszczyła drzewa trafiła w bardzo dobre pytanie zadajesz, żeby mógł odpowiedzieć rzetelnie na to pytanie to na chwilę wrócę do tego co wcześniej mówiliśmy mianowicie z traumą jest także, jeżeli nic nie zrobimy nie będziemy udawać, że nic nie wydarzyło, a tak jak powiedziałeś część osób taką notę taką strategię przyjmuje w wierze tak było w Polsce ja pamiętam pokolenie moich rodziców ojciec był więźniem obozu koncentracyjnego udało mu się z transportu ucieczki ale kiedy już pod koniec wojny wywożono więźniów do innych przerzucano obozów przeżył nigdy nie opowiadała o tym, nigdy i nie chciał mówić w ogóle nie było takiego tematu w moim domu, więc ta trauma, którą on musiał sobie miejsc została taka wieś w kokonie jakoś otoczone zawinięta, bo gdzieś schowane w najciemniejszych kont i tak jak bym dzisiaj rozrzut dzisiaj to rozumiem także ojciec nie chciał mi przekazać nie chciał mnie obciążyć swoją trasą bardzo możliwe i to jest po to, dobre szlachetne ze strony dorosłych, którzy nie chcą obciążać dzieci natomiast, jeżeli nie poświęcamy czasu na to, żeby zrozumieć traumę i zmienić emocje, które się pojawiły na skutek traumy miasto to jest jak pułapka prędzej czy później w najmniej spodziewanym momencie to będą konsekwencje konsekwencje z tym związane mogą być konsekwencje ośrodek w zamkniętym kole nie jesteśmy w stanie się wydostać, czyli z 1 strony próbujemy ani pyta Anna jest bohaterka bohaterka jest świetnym przykładem takiego sposobu myślenia o mało towarzyskim secie już twardo przyjechała nic się nie wydarzyło ma swoje życie, ale wystarczyła jakaś najmniejsza 1 sugestia wystarczyło, że zobaczą coś w naturze przypomniała się prace przy nas do tego swojego partnera zawodowego lekarz naprawdę najmniejsza sprawa wycałował mnie jakiś jakąś lawinę myśli lęku i emocji w takim sensie nierobienie niczego z traumą z bardzo niebezpieczne, bo może się okazać, że my mimo to, że nie chcemy przekazać nasz ojciec naszym dzieciom, ale w sposobie wychowywania w sposobie reagowania na lęk o sposobie orzekania nie gra tak jak tworzono poczucie bezpieczeństwa albo jak reagujemy na lęk gnie w żony partnerki jest to wszystko niezwykle skomplikowane i jeśli po takim przeżyciu uznamy, że tego przeżycia nie było, czyli tak jak czasami dzieci ma szansę bieg rzek zamknął oczy to znikną o tej sprawie innego rodzaju fikcja tak się nie stanie, więc lepiej jest, by zmierzyć się z tą traumą i sobie z nią poradzić i teraz dochodzą do lutego twojego pytania, dlaczego ona postanawia wrócić w walce z nawet tak i teraz my terapeutyczny profesjonalnej traumą i z radzeniem sobie jak sobie radzić z traumą to jest bardzo skutecznej często stosowana metoda, żeby nic albo zrobić tzw. ekspozycja wyobrażenia włączyli spowodować, że ktoś za pomocą 2 dobrych bezpiecznych warunkach przy pomocy terapeuty wyobrazić sobie sytuację, w której była, żeby poimprezować takie osoby te same emocje ale zanim zrealizuje Star, a następnie zmienić to uczucie tak to znaczy pomóc temu nie pomoc osobie, żeby nadała innych bar w tym tym samym temu wydarzeniu czy zmieniła energię, która jest tego się bierze się rzeczy samej, a drugą metodą jest narażanie do tej pory z bardzo ryzykowne ryzyko ryzykowny krok trudny na to, żeby wrócił ktoś wystawił się na taką eksplozję, czyli po prostu pojechał wrócił do tego kraju metraż rokowań i innymi słowy, gdyby to skuteczna metoda rządzenia, gdy nie wiadomo jak zadziała no, więc właśnie zbyt często należy, gdy do dobrej knajpie przygotować kogoś takiego, a następnie dopiero w taką ekspozycję na żywym organizmie przeprowadzić ona postanowiła to zrobić dość szybko, ponieważ musiała, bo chciała odnaleźć swoją rodzinę zobaczy to, że żadna relacja jest gra obecnie gracz tam kuzynka znalazłaby swojego byłego chłopaka, ale też Zobacz relacja między nimi niemal natychmiast się poprawiły, jeżeli ona wróciła do znacznie trudnych warunków inna wiadomo co było tam zaraz po wojnie natomiast poczułeś jest zdecydowanie lepiej i to pokazuje też jak działa człowiek, który jest tak bardzo stromo zalane domy też taka scena, która mnie poruszyła i kiedy ona spotyka zupełnie przypadkiem swojego chłopaka i żaden z nich nie rusza stóp stoją kompletnie takiego zamarznie nie wiedzą co zrobić to są takie bardzo w ogóle całe ciało klimat tego filmu tempo wszystko było w moim odczuciu tak jak od takich oczami człowieka, gdy starał Mater Giovanniego, ponieważ zarówno jednak dochód druga bohaterka były ofiarami traum, ale i ról dla kogoś, kto dla takiego widza, który nie jest przygotowane nowe normy może być trudno się może nie wytrzymać tego właśnie przedłużenia takiego dramatycznego spowolnienia wydał właśnie ten film zrealizowany, jakby w formule estetycznej, która sama w sobie jest traumą to znaczy jest lodowata jest obserwująca jest w bardzo bardzo bardzo powolna i jest niedająca nam dostępu do wszystkich informacji bardzo często jesteśmy postawieni w sytuacji, że widzimy w kadrze coś z co coś się nie zmienia nie rusza jednocześnie poza kadrem dzieje się coś co byśmy chcieli zobaczyć, ale tego nie widzimy bada dzieje poza naszym naszą możliwością dostrzeżenia tego, więc ta ta forma filmu jest wydaje mi się sama w sobie trochę dramatyzuje licea widza, ale wiesz, jakie oglądałem ten film to mi motorze zgadzam się z tobą może też jest dość wymagające ten film forma wspomagająca to absolutnie się zgadzałem to co takiego bym odczuwał pewne emocje związane z tym co co odczuwają bohaterki pamiętam taką sytuację, bo w okresie pracy z osobami, które przeżyły jakąś traumę to o widać u nich takie bardzo duże spowolnienie tak jakby od takiego etapu, kiedy jest dużo agresji takiej frustracji, którą widzieliśmy też okładzin to w tym etapie takim, kiedy nasze zetknęła z żywym organizmie w życiu takim realnym inne z tym wszystkim co się wydarzyło to tak jakby była po kilkoro kilkakrotnie spowolniona wszystkie reakcje były znacznie wolniejszy i toteż jest obronne dodam jeszcze interesującą już 3 związaną z zupełnie najnowszym podejściu do rąk do pracy z osobami po traumie, że okazuje się, że ten tak natychmiastowa pomoc zaraz po tym co się wydarzyło n p . po wypadku drogowym albo po to, po takich dramatycznych sytuacjach nie jest skuteczna, że zdecydowanie lepiej sobie ktoś radzi, jeżeli przez jakiś czas nie mówić o tej traumie i przebywa po prostu naturalnym środowisku nie wracając nie, próbując niczego szczególnego wręcz przyjęło się uczyć teraz oficjalnie się najlepiej zacząć pracę z osobą, jeżeli chcemy pracować z takimi narzędziami niż dla osób, które przeżyły traumę przynajmniej po 3 miesiącach po wydarzeniu, ponieważ do 3 miesięcy wszystkie objawy mogą samoistnie postać, gdyby w Australii ustąpić rozwiązuje się próby najczęściej właśnie w zupełnie bez osób trzecich tylko osoby najbliższe są wystarczająco zatem Reasumując, tym ten film w sposób interesujący pokazuje jak człowiek dla nas być może moglibyśmy być dziwnie reaguje czasami pod wpływem właśnie traumatycznych wydarzeń, jakie ma potrzeby, czyli z 1 strony walczą o to, żeby była bezpieczna z drugiej strony na olbrzymią potrzebę wyjechania do tego kraju znowu jak narażania się po raz kolejny na lata traumatyczne wydarzenie jest dobrze byłoby, żebyśmy wiedzieli co możemy zrobić taką nawet nie specjaliści ziemiaństwa dzisiaj mówimy w ramach chemioterapii o filmie ptaki śpiewają w Kigali w koszt państwa przed chwilą słyszenie nie należy do psychologa Armen Mekhakyan, z którym razem analizujemy ten film zapraszamy państwa do udziału w tej rozmowie numer przypominał wejście w 2 4 4 4 4 0 4 4 teraz nastąpi króciutka przerwa w waszym programie po chwili wraca na, kto zamknie Tomasz Raczek i psychologa Armen Mekhakyan dzisiaj kino terapia szczera toku rozmawiamy o polskim filmie ptaki śpiewają w Kigali w filmie nagrodzonym podczas festiwalu filmowego w Gdyni zapraszam państwa bardzo serdecznie do udziału w naszej rozmowie przypominam nr 2 2 4 4 4 4 0 4 4 zadzwoniła do nas już pani Ewelina z Wrocławia bardzo się cieszymy zapraszamy do rozmowy dobry wieczór panie Ewelina Wilk Kriwiec, który ani kierunku ja chciałabym elit badania z dnia nie mam traumy, a GameINN najbliższa mojej córki, ale w latach na debacie z wielkich miast bunkry i ta trauma Andrzej Bauman w Jeleniej i jej po była walka o kilku Bielec były byle byli, a jej, że jest on złączyła się pani Ewelina mam nadzieję że, że wróci do nas, bo to w opowiadana przez niego historia zapowiadała się ciekawie i wydaje mi się, że jest bardzo ważna, ale czekając na NATO, że pani Eweliny proponuję, żebyśmy włączyli się z panią Zofią z Warszawy Wybrzeżu pani zawsze, gdy Wiktor Radwan serdecznie pozdrawiam z g ma jeszcze bardzo dużym przeżyciem, ale hrabina w piątek wyżej piękno i jej oglądając film jeszcze nie oglądałam filmu, ale czy Tambor kulturowe pęknięcie odkryte matki również panie lekkich toreb wywiad długi Targ Interior lub wyrobami oglądała z Joanną Kos-Krauze Baker i grozili, że ogromna mnie też wpływy do firm wartych 5 lat Nicole Kidman i chętniej wychodzą z kim ten projekt sama przeżyłam ogromny w życiu też kryć się nie miałam może tak wytykał mu jak dodaje bohaterką prawda daje tego filmu ale by taniej rachunki niemal pewnych cech, które odważyły rolę główną w wielu piętro w tym filmie właśnie takie charakter ich pokazywanie jak trauma po takiej dwójki dzieci wywołuje ona ogromną potrzebę łaknie bliskości kogoś uciekała od miłości od ludzi nie jest zamknęła się po prostu w takim dużym przedziale od samotności, bo nie umiała też okazać tylko kilku bólu w tej roli Rothbard, który naklejono trochę ten film z przyjemnością obejrzę, bo również ich obecny w kątach, kiedy ogromna ilość dolarów od, których odliczył już to on w poszczególnych krajach to jest bardzo przeżywam, że ktoś pomógł kolumny LO wielu byłych i dzieci i mapek i kultury i leśnych i t d. inni wydają się w ten film to jest taki bardzo pouczający dla Lechii bije po pro 100 lat takie mam refleksję, że ich piękno i trauma po był chyba 1 z najgorszych przeżyć odnośnie psychologów przeszłam terapię śmiechem w dobrej kondycji, ale tak jak to wychował był uprzejmy powiedzieć, że w Lubartowie trafia na różnych psychologów i ja miałam szczęście, że trafiłam na wspaniałych pozdrawiam bardzo dziękujemy dziękujemy dziękujemy za dobrą wiadomość, że za, które można trafić na dobrych psychologów ja też zresztą trafiłem na dobre w chacie pamiętam pierwsze wiersze te niedobre doświadczenia i każdego tak to się zraża to się po 1 spotkaniu z psychologiem namawia, żeby nie nie rezygnował z poszukiwania swojego, że tak powiem koledze to czasem tak jak z szukaniem partnerem czasem mnie nie za pierwszym razem się udaje, ale się wreszcie udaje natomiast w szczególnie podziękować pani za to, że zwrócił uwagę na temat uchodźców po rzeczywiście my często, widząc wokół nas podobno osoby jak Londyn kompletnie odcinamy się tego co ona przeżyła tylko zwracam uwagę na kolor skóry i nastrój nagle zaczynamy się, bo boimy się, żeby się boimy, dlatego że w 2 łatwiej nam jest widzieć wroga aż na w takiej ciemnoskóry czy Churchill Charles w habicie osobie niższy pomyśleć o tym, że moglibyśmy udzielić pomocy, więc bardzo pani dziękuję za poziom spożycia Anatol Magdziarz zadzwonił do nas pan Wacław Warszawy zapraszamy do rozmowy dobry wieczór panie Wacław dobry wieczór dobry wiatr, ale mam nadzieję, że przy wytoczono panu tylko wiadomościami pomijam, bo ona w on dalej, bo to bardzo dba, by tylko oni tam na konto 5 4, a on chce jeszcze do mnie nie dotarła pod Polichno popową, ale pan się pogodzić jak woda, a propos el MO południe w ich głębię porwał roku w wolierze mógłby w jajowodach tego filmu, ale mam takie posłużenie się nie wszystko o ich dramatycznej promocji firmy jest możliwa możliwa po górach było w skarbowe nawet dobry klimat nawet w miłość dołączyła lub zlecić też ewentualnie popłoch po jako lokal ich jak ja biorę ich o jak bomba w śnieżnobiałych ideom w czasie wojny był na terenach choroby jelit potem były terenami odchodził jego niewielką towarzyszył albo o wątpliwych lub w czasie wojny w grupach taki skutek od kiedy przyjechał do Polski i po przed ich na jakimś Boga i nie powiedział ani woła biednych regionach, w których jak Janek powiedział Andrzej Buła i Ruchowi na stronę nie powiedział na ten temat czy w ogóle nie rozlał się ciągle JR USA i od osób prawnych jak wnioskował o jakiejkolwiek próby kilkadziesiąt lat oboje jakiejś głębokiej wypowiedzi o tym drugim roku pojechałem, bo ja pamiętam pokojowego od 1 i jagody pojechałem umierało i działać dalej, bo wtedy oprócz kąpieli możemy sobie to nie widział opowiedział mojej próbuje będą mogli je jak i wiedziało, że kilkuletnie auta mogą być powiedział jak ono w wyniku traumy tylko 3 Wojciech i utrwalili powieki i ING bank, aby Górkiewicz boczek bekon i Natalia porozumiewał się n p . pisząc je, ale wiem, a nie startuję z automatem nieco ciasno, ale nie powiedział nieuchronnej jajeczko i jedno po -li, że pomimo tego jak rok mówi Jan ja uważam, że tak długiego szkoły leśnej po wejściu w ogóle wziął jest ich życiu tylko po ich hrabiego usiłujemy o parodię oczywiście nie jest tak jak i nie wychodzi ja uważam, że brak ujęcia horroru i rodzaj choroby lub ich już doprowadzają do innych klubów jest wielką wielkim błędem i świata, bo ich prośby w wyniku terroru i wyhodowaną w jest gorsza i ich dochodzić Filipiak odchodzi jego szkoły jej mama idzie o to, żeby się uchylić od wyniku tego hotelu monopol, jaką budzi opór, a Bartkowi kobiet w podejściu do Włoch i po kielichu taki temat satelita ma być rozmawiali i w ogonie wszelkich wyborów bada tę tematykę i powiedzieli wszyscy, którzy zdobyli po ich tak oni się zgadzają się być albo lekko bez swojej woli takiego powinno być pierwszym temat był jeśli chodzi o zdrowych i szkoły edukacji i wychowania w hołdzie młodych ludzi bardzo dziękujemy dziękujemy panie Wacławie, gdybyśmy tylko uporządkowanie do tej pory to co powiedzieliśmy słusznie pan zauważył, że czasem właśnie skutek traumy jest taki, że ktoś monter traci mowę szczególnie wtedy, kiedy nie dostaje kompletnie żadnej pomocy my nie wiemy co się mogło wydarzyć, ale możemy domyślać co się mogło wydarzyć w czasie wojny, więc jeżeli, a prawdopodobnie nie było możliwości udzielania żadnej pomocy ani farmakoterapię terapia nie była ani też takie psychoterapię, więc takie rzeczy się zdarzają natomiast warto powiedzieć, że bez względu na przeżycia możemy być przekonani, że można stanąć na nogi można rozpocząć nowe życie można prowadzić zupełnie normalne szczęśliwe życie oczywiście nie oznacza to, że z kompletnie zapomnimy o tym co się wydarzyło, ale może nas to wzmocnić i może powodować, że był zupełnie innymi oczami będziemy patrzyli na to co się wydarzyło ja byłem świadkiem i jako dziecko, obserwując ludzi, którzy tracili swoje narodziny swoich najbliższych całe rodziny kompletnie widziałam w Armenii tak im widziałem i ojczyma i swoisty przykład jak by przeanalizować, jakie były reakcje w moje jako dziecko jako dorosły jako nastolatka, ale też, ćwicząc różnych ludzi moich dni w moim otoczeniu ludzie, którzy tracili wszystkich wydawało się, że nic już ich nie ucieszy nie ma możliwości, żeby żyli myślą tylko o samobójstwie po wielu latach po nim n p. kilku kilkunastu zakładali nowe rodziny prowadzi normalne życie, więc jest to możliwe tylko wymaga to bardzo ciężkiej pracy i olbrzymiej determinacji ze strony najbliższych którzy, którzy mogą dużo dobrego zrobić wieś chciałem powiedzieć coś tylko się obawiam, że może to zabrzmieć prowokacyjnie czy kontrowersyjnie, ale wydaje mi się, że taka trauma i radzenie sobie z traumą nie jest tylko doświadczenia ludzi tylko istot żywych i obserwowałem coś takiego boomu pieska o psa mojego, którego znaleziono w lesie zimą przywiązanego do drzewa w środku lasu leśniczego znalazła się mają obowiązek odstrzelić wg, jakiego psa, który jest bezpański ale, ale poszukał kogoś tak się stało, że nie lądował i ten pies nie mówił, a czy nie mówił nie odzywał się nie szczekał nieme, a nawet poszedłem do weterynarza z nim byłem zszokowany, iż zapytałem czy istnieje coś takiego jak jak niemowlę u psa czy czy głuchoniemych n p. czy to da ono dotyczy psów ja nie wiedział, że to jest prawdopodobnie reakcja nerwowa właśnie trauma jakaż musiała się wydarzyć i po pół roku w trakcie zabawy z 6 mieszkał po zdobyła suczka ona w pewnym momencie ściągnęła, a i tak się strasznie przestraszyłam tego, że szepnęła, że Sikała się ze strachu je wyrzuciłem Danię i krzycząc Śnieżka ty mówisz i potem była normalnym wesołym psem czekającym nas będzie mnie o to, żeby umniejszyć nasz, że wartość naszej rozmowy tylko, żeby pokazać, że trauma jest ponad gatunkowa taka promocja ma dotyczyć żywych organizmów i tutaj warto powiedzieć, że to co ty opowiadasz jest dowodem na naturze trauma jest reakcją biologiczną naszego mózgu to jest te reakcje późniejsze właśnie toczą się nie mówi coś się odcina to, że są ataki agresji wybuchy jakieś to wszystko jest reakcją obronną tak sobie radzi nasz mózg, więc działania, które należy podjąć, żeby pomóc komuś coś traumie to są działania lecznicze i należy zupełnie poważnie do tego podejść i łącznie z tym, żeby zaangażować lekarza, który czasem po może pomóc tam farmakoterapia może być pomocna teraz chodzi o to że, ponieważ jest to reakcja biologiczną, toteż należy mieć świadomość im w pracy nad nad tym co może się wiązać strony także słuszna obserwacja zadzwoniła do nas pani Monika z Trzebnicy zapraszamy do rozmowy to dobry wieczór pani Maria Villar Victor słucham ja widziałam ten film aż 2 tygodnie temu zaraz po tym filmie w przedszkolu również wywiad z aktorką, która w UE próba wielką wedle ich odgrywała rolę klub Blue, czyli serial umów firma przetarg w UE i Chełmka paniom z 2 powodów oraz nakazem drugich wału, a krytyką początkowego wątku chore tkanki jąder oraz reklamy tak jak ja mam skojarzenia, gdy obejrzałem ten literaturą Holokaustu i w różne zachowania Working Poor, który wywarł takie grono piękny romantyczny wydarzenia wiele lat letnikom wystarczała Welch udawanie, że czegoś mi było chmury wahają się Marek wymownie pierwsza roku, a jeśli chodzi właśnie hotel wątek w naszych kultowej Mariolki mówi, ale przypominało niektóre zachowania hakowych bohaterek warunkują HRK graną przez lewicę Wodnik jak zwykle wiele mógł pan przypomni Rihannę mówi Lech, czyli zlot 1 robili tak niech będzie łatwiej, ale chciano ich drugiego w wagonach po GP w Płocku poradziła sobie, że klub w polu w lokalu, który kompletnie nieprzygotowanym na pomaganie ludziom w półświatku uchodzić za handel automatyczny, lecz to dla nich obu walut rynków, ale tak robią okna jak na pierwsze 2 koła normalnego człowieka wybierało kogoś po przejściach i pomagało im Witolda Wojtkiewicza Mongolii jest ładna jak pan zauważył na początku wyboru 4 bramki przeszkadzało, bo widziała więcej umożliwiono jeszcze bardziej wypromowało hamburgera, a jej się w Lechu, który wyłoni po ich uwagi od policjantów, którzy przychodzą mi wiadomo po 2 na pewno wpły w wrażliwą i prawie 200 miało większe chałupy u nich lekarz po wybraniu się najtrudniejsze, w których może mają z tym spokój, ale jednocześnie mając takiego komfortu psychicznego, że im w Elblągu na studiach niezwykle parkowanie wyłączają światło po naprawdę brakuje, by pomogli chciałbym zapytać pana Boga świat w drugich WUG trwałoby od poprzedniego programu z udziałem psychologów Hanny Krall Biała od węglowych, które w 2 i żadnego doświadczenia problemu każdy z problemami, aby pojechał na numery kilku mężczyzn kobiet tutaj też świadkiem w wydarzeniu, które przerastają je w Aleppo albo trudne do dołu do ogarnięcia i do odniesienia się do nich do poradzenia sobie z nich jednak nie było też o to by tak wyszło krzemowych wieczne lato jak wpadł na swojej bohaterki regaty volvo FH wątek w warunkach nocnych w zatrzymaniu samochodu Chan i unijnym dopytywał się tych umów w UE, bo w Rybniku Chung Hong Kongu, a ono powoduje wiekowy dąb mógł tylko, dlatego że mamy na kawałki w świetle, choć tłumów, które borykają się, by móc tak małych i problemami wiele innych radnych Fabian, że mimo, że może mają one pochodzić po ich lokal, w którym żyje 2 LPP pomocnych w Nałęczowie w willi w bardzo słusznie pani, mówi że na pewno potrzebują takie są do pomocy specjalisty i nawet próbuje się uruchomić pewne projekty i ziemi nawet ośrodkach dla uchodźców szanse, choć są specjaliści tylko to jest tak jak ze wszystkimi innymi specjalistami tak jak z dostaniem się do lekarza z teoretycznie taki specjalista jest, ale praktycznie albo nie mówi w danym języku, więc trudno się dogadać albo jest za dużo potrzebujących, a za mało specjalistów z całą pewnością to nie działa tak jak mogłoby to co działać dlatego bardzo dziękuję panie o tym, mówić, bo jedyne co możemy zrobić to my możemy udzielić takiej pomocy po prostu jako społeczeństwo jako ludzie, którzy są wokół tych nowo wspomniała pani o ludziach w Syrii, tak więc rzeczywiście trudno dziś trudno znaleźć takie rozwiązanie systemowe nie mamy takiego rozwiązania systemowego w niektórych państwach to dobrze funkcjonuje, ale możemy przynajmniej zapewnić takie takie podejście empatyczny, jakie wsparcie z naszych stron nie wszystkim świadomość tego co jest dobrym działaniem w takiej sytuacji, żebyśmy przynajmniej wiedzieli co jest dobrać fryzurę natomiast, nawiązując do tego co pani powiedziała i co pan wcześniej powiedział rzeczywiście to reakcja ludzi jest taka sama bez względu na okres, kiedy ta trauma szef DARPA, czyli w czasie drugiej wojny światowej ludzie reagowali podobnie dzisiaj podobnie natomiast narzędzia mamy inne podobnie jak z ranami cielesne mi, które były zadawane wtedy przecież dzisiaj mamy zupełnie inne narzędzia inaczej możemy udzielić pomocy podobnie jest znany jest sporą psychologiczną mamy kompletnie inne narzędzia chodzi tylko o to, żeby nie czekać, ale z nich korzystać i jako ciekawostkę to przy współudziale niemieckich specjalistów został utworzony zespół psychologów zajmujących się wyłącznie traumą, którzy mają się zajmować dostarczaniem wsparcia syryjskim uchodźcom i na miejscu i w krajach europejskich na nie jest to tak obszerny program, żeby było objęte, żeby wszystkie państwa było objęte natomiast coś w tym kierunku i miejmy nadzieję, że więcej będzie siedział proszę państwa dzisiaj rozmawiamy o filmie ptaki śpiewają w Kigali polskim filmie w reżyserii Krzysztofa Janek Francuzów dziękujemy pani Monice zadzwonią do nas jeszcze pan Michał z Warszawy zapraszamy do rozmowy dobry wieczór UB wieku ten dobry wieczór helikopter taką lekturę czy tak samo wygląda, jakby w efekcie finalnym trauma jednostkowo, a nawet bar gol po bo dojrzewanie, a nie mordować nie tak praktycznej, ale alejek ciągłej traumie odliczeń od tamtej klub, żeby to odwoływanie doświadczenie rodziny dysfunkcyjnej HSW tego typu co pan namyśli mówiąc rodzina dysfunkcyjna oczywiście pan n p. rodziny o problemie alkoholowym czy myśli pana na tym kierunku wychowanie, a bar tak bardzo restrykcyjnego, bo czy związanego z wytypowaniem lęku roszczenia, a widziała red Techland trauma z reguły wiąże się z jednorazowym wydarzeniem konkretnym wydarzeniem natomiast reakcje ofiary mogą być bardzo podobne, niemniej jednak nie jest to trauma w znaczeniu takim specjalistycznym, więc też inne narzędzia są jeśli chodzi o udzielanie pomocy, a mówi się w 2 postępowanie dramaty żyjący albo działania w ramach to jest żenujące albo postawa dramatyzuje, a to mogłoby być rzeczywiście w dobrym adekwatnym określeniem do osoby, która przez całe lata była trauma testowana, ale trauma jest wydarzeniem takim właśnie n p. dziecko, które jest w domu tym gorszym dzieckiem i prawne, które na, które się zaś, w którym zawsze się widzi winowajcę choć, choć nie jest uzasadnione jest euro musi wmawia, że jest głupie i na pewno nic w życiu nie osiągnie tak dalej nie jest to trauma trauma może być to jak dziecko pierwszy raz widzi jak ojciec bije matkę n p . taka albo jak widzi krew jak widzi broń i t d. natomiast te takie sytuacje mogą się powtarzać, ale trauma to jest to wydarzenie pierwsza, która zżera tym olbrzymi wpływ na psychikę nasz natomiast nie ulega wątpliwości, że to co pan mówi jest niezwykle trudne dla ofiar i wymaga z pewnością podjęcia konkretnych działań oczywiście tego tytułu problem również należy szukać rozwiązań należy szukać terapeutów dziękuję panu Michałowi i jest, że zadzwonią do nas pan Piotr z Krakowa zapraszamy do rozmowy dobry wieczór panie Piotrze dobry wieczór Yach film obejrzałem -li Chiny z na mnie największe wrażenie zrobił jako taki paradokument el Mehdi charaktery zresztą trochę żałuję, że państwo również nie poświęcać się w kolonii artystycznej chętniej omawianych filmów większej uwagi wpadamy, w jakich kierunkach odkupić ma tylko po to, właśnie w górach był on jednak będę używał tego krótkiego terminu wypłat z tego, że tylko pokera brydżem jak krok traumę mini drucik wykutej w bon czek na ile właśnie ich w tego typu wydarzeniach jednak wyzwalają u góry, aby go od osób, które będą pod bramką predysponowane do pewnych obciążeń i psychicznej natury i rowach tak jak to by porównali go śnieg i innymi podobnymi doświadczeniami ich, w których o, których wie, kto cieka w, o których nie złapało się, że jest taki ławnik ma właśnie urazy psychiczne, gdy nikt do końca czy związane to było w konkretnym rozbojem i badań nad tego typu kwestiami symbolicznie poruszała ani ich tutaj problem Holokaustu, ale równie dotyczy to czegoś co powinno być bliższe właśnie pana gościowi nie będą temu pochodzenia Ormianinem agent metr ekranu, czyli wielkie nieszczęście ludobójstwo Ormian w roku 19 15 3 grudnia 2 ton tego zabójstwa ma innych terenach Wołynia i ich Podola Chmiel w latach 4 3 4 4 Hans, żebym dobrze zrozumiał czy pan pyta o to, że obecnie za inne ważne kwestie historyczne LG czy okazali tamtych ludobójcy to właśnie urazy psychiczne czekałem niech ona tyle spektakularnych zmian nie poświęcać się ma tyle uwagi krzyk to było właśnie Julią damy Lu RM etapem badań reakcji i psychicznych ma tego typu wydarzeniach czy też jednak było większe, jakby Hartwig i uległ mu pewnych ludzi jak miałam na ile w górach, gdy oglądamy takimi wydarzeniami jednak dotyczy jednostek w pewnym sensie obciążony jest, u których byt i w jaki sposób tego typu reakcje od gminy Chełmiec, których mniej efektywnych i ostrej walki z bardzo dziękujemy już raz pierwszy z odpowiedzią oczywiście nie można żaden sposób się zgodzić z tym, że trauma, że wcześniejsze wydarzenia było właśnie, jakie pan wymieniło nie powodował traumy po ludzie byli silniejsi zawsze ludzie są niektórzy mają silniejszą konstrukcje inny psychiczną inni słabszą natomiast nie można powiedzieć, że dzisiaj ze względu na rozwój nauki jesteśmy bardziej wrażliwi, więc szukamy sobie różnych chorób trauma była i jest niezwykle dramatyczna wywołuje trwałą zmianę w swojej strukturze mózgu w związku z tym należy w sposób odpowiedzialny do tego podejść dostarczyć skuteczną pomoc i tyle możemy dzisiaj porozmawiać o filmie ptaki śpiewają w Kigali to banki na terapię z psychologiem Armen Mekhakyan jeszcze nazywam Tomasz Raczek wydawcą dzisiejszego programu był Mateusz Luft Fire bardzo państwo dziękuję za to spotkanie i do usłyszenia za tydzień w kolejnym szczera co roku Zwiń «

Kinoterapia: "Ptaki śpiewają w Kigali" O traumie ze słuchaczami rozmawiają Armen Mekhakyan i Tomasz Raczek

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: SALON - SZCZEROTOK (TOMASZ RACZEK)

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 22:00

Najnowsze Podcasty

Jak zagłosują kobiety?

W lutym wygrał konkurs na szefa Narodowego Centrum Nauki. Do dziś nie został jednak powołany

Stan środowiska w Polsce. Debata osób kandydujących do parlamentu

Elektryczne nowości Volkswagena, chińskie marki aut w Europie oraz nowe złoża litu

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL