REKLAMA

Czy Polskę czeka zmiana ordynacji wyborczej? Godzina kometatorek: Renata Kim, Agata Szczęśniak i Agnieszka Wiśniewska

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2017-10-05 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
34:58 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM poranek Radia TOK FM czwartek piąty dzień października jest ósma 8 30 sekundach studia już komentatorki Renata kim z języka dzień dobry Agata Szczęśniak oko Press dzień dobry i czekamy jeszcze na trzecią komentatorka Agnieszkę Wiśniewską z krytyki politycznej, która utknęła w korku czy w korkach, bo nie wiem chyba też liczba mnoga w tej chwili w Warszawie pada deszcz i są gigantyczne korki, więc jeśli ktoś się spieszy do pracy to bardzo prosimy, Rozwiń » więc ze sobą urządzenie przenośne i słuchać nas w drodze albo włączyć rady w samochodzie w metrze, ale znów trwają, a w, a najlepiej właśnie poruszać komunikacją miejską, bo to będzie zdecydowanie szybciej, ale prosimy nie zapomnieli włączyć aplikacja Radia TOK FM w telefonie smartfonie i słuchać nas po drodze no, więc inne drogie panie z zaczynam Mac komentowanie naszej rzeczywistości przed chwilą rozmawiałam z Kazimierzem Michałem Ujazdowskim europosłem uczyliśmy się ze studia ze studiem w Strasbourgu Renner był tam wczoraj dyskusja o Katalonii o Katalonii porozmawiamy jeszcze później, ale innym Kazimierz Michał Ujazdowski powiedział ważną rzecz dotyczącą tych projektów ustaw i tego co się dzieje w tej chwili jest wymiana sądownictwa, że teraz najwyższy czas, żeby opozycja przedstawiła swój projekt leczy swoje projekty czy swoją propozycję jak i rzeczywiście uzdrowić wymiar sprawiedliwości nogi powiedział to w kontekście także z cytowanego przeze mnie Jarosława Kaczyńskiego powiedział, że nie będzie zgody na zmiany pozorne w wymiarze sprawiedliwości, a wiadomo, że stawką w tej grze jest niezależność sędziowska tak mówi Michał Ujazdowski, a więc w Latakii na propozycje ustaw sygnowanych przez opozycję czekam od 2 lat, ponieważ opozycja od 2 lat nie robi niczego tylko odpowiada na ruchy PiS-u i to jest oczywiście do do pewnego stopnia zrozumiałe, ponieważ PiS bardzo się spieszy i bardzo próbuje zmienić ustrój państwa i bardzo próbuje zrujnować Polskę i bardzo się przy tym spieszy zagarniając kolejne obszary naszej wolności i niszcząc demokrację, więc opozycja rzeczywiście ma pełne ręce roboty, ale te nie może liczyć na to, że ktokolwiek będzie myślał niepoważnie jeśli nie będzie przedstawiał własnych projektów na przyszłość takich projektów, które pokażą, że ma plan na Polskę na PL dla Polski, że wiele jak chciałaby zmieniać Polskę, że wie jak chciałaby ją reformować mnie szczerze mówiąc bardziej przygnębia, bo to co powiedziała Kamila Gasiuk-Pihowicz rozzłościła tutaj jeździło wcześniej przed Kazimierzem Michałem Ujazdowskim zapytana wprost czy podczas głosowania nad obywatelskim projektem element ustawy liberalizującej zasady aborcji zaczęła się nagle Migacz posłanka, która z reguły mówi pewnym i mocnym głosem nagle unikała odpowiedzi na pytanie co zrobi klub nowoczesnej kiedy, kiedy przyjdzie do głosowania nad tym wnioskiem tez bardzo kluczowa sprawa w Sydney i mówienie, że może Szczęsny uzgodnił jeszcze stanowiska w tej sprawie, a oni to obchodzi posłanka myśli zawsze występuje na wiecach i ma bardzo ostre zdanie w sprawie w sprawie RM i konstytucji i mniej trójpodziału władzy tego co w PiS próbuje z tym zrobić nagle w tak kluczowej kwestii nie potrafi powiedzieć jak zagłosuje nowoczesna ani jak zagłosuje ona, czyli to jest skandal i tak samo od nowoczesnych diod Platforma oczekiwałabym przedstawienia projektów, które przekonają mnie, że za 2 lata kiedy, kiedy będziemy przystępować do dolara do głosowania nad nim skład nowego Sejmu to będziemy głosować na partię będziemy mogli głosować mieć szansę głosować na partie, które wiedzą co chcą zrobić i nie chodzi wyłącznie o zapowiedzi dotyczące odwracania tego co zrobił PiS, ale o to co opozycja chciałaby potem robić w Polsce miał Gasiuk-Pihowicz mówiła także w studio od genezy operacji zespołu, w którym ona wspólnie z Borysem budką m. in. analizuje właśnie te ustawy o prezydencki czy propozycje prezydenckie mówiła o tym, że jest odbył się w 2 spotkania trzecie przednimi no ale właśnie tak trochę mało konkretów jeśli chodzi o wyniki prac tego zespołu, a przy okazji powitajmy Agnieszka Wiśniewska dotarła do nas w tyle do tak po pierwsze, Aga zaś czas na to, żeby zgłosić własne propozycje przez opozycję ten najwyższy czas był faktycznie 2 lata temu był 3 lata temu był w niedzielę pozdrawiali hałaśliwi zbrodnia nie była w nim drużyny teraz mam 3 lata rozbieżność była wbrew władzom, że dobrze Platforma ale jakby było wiadomo, że to jest coś co Jarosław Kaczyński chce zrobić chce zmienić z PiS chce zrobić czy faktycznie nie nie wszyscy się spodziewali, że PiS wybory wygra natomiast no ten zegar tyka, ale inni propozycje pozytywne po prostu powinny być nestor artystce dla mnie zdumiewające, że w czasie całego tego kryzysu rozmawialiśmy wyłącznie o tym co zaproponował PiS, że nie było ani 1 mocnej propozycji pozytywnej ze strony opozycji, że opozycja nie wyłapała nic z tego co padało w czasie wieców nic z tego co proponował też organizacje, bo przecież, że prawnicy sędziowie mają swoje pomysły stowarzyszenia Iustitia czy inne stowarzyszenia przygotowały projekty, które nie obejmują całości zmiany systemu sądownictwa, ale jakiś fragment po nie stały się częścią żadnej propozycji, choć oczywiście trzeba tutaj też pamiętać, że w tej chwili opozycja jest no jest za 5 łana przez prawo i sprawiedliwość tak naprawdę de facto przez bardzo długi czas sygnał, który mogliśmy odczytać po opozycji grzmiał w zasadzie wszystko Stoke z wymiarem sądownictwa prezes prawa i sprawiedliwości nie jutro spotka się z prezydentem rozmowy właśnie mają dotyczyć propozycji Andrzeja Dudy w sprawie zmian w Sądzie Najwyższym krajowej radzie sądownictwa to będzie już trzecie spotkanie lidera PiS losy prezydenta w ciągu ostatnich 2 miesięcy, czego się możemy spodziewać Agnieszka Wiśniewska raczej spodziewam się tego, że prezes przekaże prezydentowi do ZUS przekazał niedawno społeczeństwu w wywiadzie znaczy, że nie zgodzić na system prezydencki, że nie zgodzi się na część tych proponowanych przez prezydenta byk pomysłów, które pojawiło się w ustawach i to będzie taka negocjacja z Łodzi do Wilna jest może pozwolić prezydent w projektach i oczekuje prezes, a prezes oczekuje jednak, że to, że Grzegorz Czyż reforma będzie przeprowadzona jak najszybciej, więc jak najszybciej musi dojść do porozumienia jak najszybciej się dojść do takiego przy sformułowania takiego takich zmian w tych prezydenckich projektach, żebym głośno nie prawo i sprawiedliwość zgodzić, ale to raczej oraz nie dojdzie do takiego przez sformułowanie wydaje mi się, że też Andrzejowi Dudzie nie zależy tak bardzo na tym, żeby się bić z prezesem żywić jest prawem sprawiedliwością, bo to jest jednak prezenter dzisiaj ma oczywiście ogromne poparcie dziś ma też 3, toteż pokazują badania szyldzie, ale jednak to jest prezent, który nie istnieje bez tego zaplecza do prawa i sprawiedliwości to jest prezydent, który został to jest skandal wyciągnięty z kapelusza przed wyborami co było politycznie i tak ma marketingowo na pewno świetnym posunięciem w UE, ale jednak to jest prezydent, który jest zależny od swojego obozu i on wybija się, by to pokazuje, iż takie znaki niezależności, ale to nie jest tak rząd pójdzie nasz test prezydentury pójdzie to na starcie czołowe i burze i ja myślę też jestem przekonana, że żyjemy prezydent nie chce tak naprawdę takiego ostrego starcia ponieważ, że podziela wzrostu wartości prawa i sprawiedliwość w latach im jeszcze jedno zdanie to nie jest ktoś, kto różni się bardzo od swojego obozu nie różni się wcale na dodatek doskonale wie, że za 2 lata za 3 lata, kiedy będzie się ubiegał o reelekcję będzie mu poparte potrzebne poparcie PiS -u i jego pieniądze na kampanie, bo można mieć gigantyczne poparcie co pokazała pokazał przypadek Bronisława Komorowskiego i można mieć pieniądze na kampanie, a mimo wszystko ją przegra w związku z tym bez pieniędzy bez poparcia własnej partii on nie ma w nich ledwie, więc nie będzie zrobimy teraz dla kogoś następnego przelał na informacje i wracam do naszej dyskusji poranek Radia TOK FM poranek Radia TOK FM Dorota Warakomska przy mikrofonie jest ósma 2 4 30 sekund wyje nieustannie 04 05. dzień października i w studiu komentatorskim Agnieszka Wiśniewska krytyka polityczna w mojej lewej strony Agata Szczęśniak oko presji na takim Zmarzlika po mojej prawej stronie mówi to, dlatego że widzą nas Facebookowi i Facebook WeChat w związku z tym ci, którzy chcą zobaczyć jak wyglądają komentatorki o poranku to mają szansę teraz włączyć internet wyglądają dobrze uśmiechnięte radosne, choć tematy są bardzo poważne i nie skłaniające do innych do śmiechu, ponieważ przed przerwą na informację rozmawiałyśmy o spotkaniu m. in. w spotkaniu prezesa Kaczyńskiego z prezydentem o przyszłości tych ról tzw. reformy wymiaru sądownictwa gry na takim bardzo prosiła, żebym mogła jedno zdanie jeszcze w tamtym kontekście czy opozycja złoży swoje projekty ustaw i czekam czekam, ale nie mam wielkiej nadziei, ponieważ pamiętam jak kilka miesięcy temu wiosną kilkuset polskich naukowców napisało list otwarty do młodego pokolenia pokolenia polityków opozycji z taką ofertą my wam damy naszą wiedzę nasze nasze doświadczenie, a wy dajcie nam swoją energię i zróbmy razem coś przygotujemy plan dla Polski minęło kilka miesięcy plan jak nie było tak nie ma naukowcy twierdzą, że opozycja nie wzięła się do roboty, a przygotowane propozycje po prostu uznała za niemożliwe do realizacji i jak się powinniśmy rozliczać się z takich niezrealizowanych inicjatywy inicjaty w i pokazywać ich wyzywać opozycję, żeby mimo wszystko działo się do roboty propozycje zajęta również udziałem w protestach m. in . teraz posłanki posłowie partii opozycyjnych, a także oczywiście działacze opozycji pozaparlamentarnej uczestniczyli bardzo intensywnie w czarnym proteście, który w rocznicę pierwszego czarnego protestu się odbył w IAM not tutaj jak lwice to 3 ranne prawicowi komentatorzy konserwatywni publicyści nie to z dużym zadowoleniem zauważają, że była mniejsza frekwencja n p. że już ten zapał może nie jest taki gest czy nasze komentator i zauważyły zmniejszenie zapału czy wręcz przeciwnie do Polish Heroes and torze, bo mniejsza frekwencja to jeszcze nie niszczy nic nie znaczy też bądźmy szczerzy nie jesteśmy krajem w tym tak strasznie się wychodziło na ulicy za starzy ludzie protestują i t d. więc Allena, ale torze do protestu odbywają się odbywają się w dużych miastach mniejszych miastach to jest ważne, a co z partią rządzącą, a daje kolejne powody do tego i to on już wtedy były wymienione do tego, żeby kobiety czuły się zaniepokojone tym co się dzieje to co jest ważne na pewno to, że wciąż te protesty przyciągają też kobiety o użyciu różnych poglądach to jest to smród to nie są mniej w manifestacji feministyczny beton to to są manifestacje to żywe trupy wiem, że kobiety drugą Jana nie jestem zwolenniczką aborcji, ale jestem zwolenniczką wyboru ja się nie zgadzam na to, żeby rząd mówił mi jak mam żyć i t d. tak dalej i to się w alei tych kobiet będzie jest coraz więcej będzie to, więc też widać po taki, bo efekty zeszłorocznych protestów taka wielka koalicja, która powstała po zeszłorocznych protest zorganizowała konkurs literacki mój czarny protest dług poruszające się czytało relacje kobiet takie teksty często kobiety z mniejszych ośrodków w UE, który opowiadał o tym jak się musiały przełamać w tym czarnym proteście wziąć udział i to jest, by to jest bardzo ważne oczywiście, ale muszą spóźnia się bardzo się, że na takim od tego zaczęło już to szkodzi, że rolą opozycji parlamentarnej jest bardzo dobrze, że to opozycja jest na protestach ja się bardzo cieszy, że są tam posłanki, że przemawiają, że zabierają głos, ale opozycja parlamentarna to są osoby, które zostały wybrane do tego, że były w parlamencie w parlamencie mają inne narzędzia niż ma, by opozycja na ulicy sporo będziemy nie muszą krzyczeć wychodzić z transparentami w parlamencie mogą przygotować projekty ustaw albo poprzez projekty ustaw, a w tym studio pół godziny temu Kamila Gasiuk-Pihowicz z usług 15 minut kroczyła, żeby odpowiedzieć na pytanie czy nowoczesna poprze projekt Ratujmy kobiety czynnie poprze tego projektu jest bardzo proste pytanie do partii Poli wiedziałam, że przygotuje nowoczesnej i stworzyła znajdują się w mundury i wykonującej, kierując czerwca znów często się zorientują, że to jest ważny temat środowiska kobiece rozmawiają o tym od czerwca zeszłego roku przynajmniej albo jeszcze wcześniej wiele w wielu regionach od wielu lat i to jest i w tym i z opozycją parlamentarną brodę ma takie narzędzia, których nie ma ulica i opozycja parlamentarna tych narzędzi nie ich pomysły wykorzystuję nie mogę słuchać, że pani poseł Anna światełko w Piasecznie naprawdę pani pozwoli to daje ona także Leśniewska pisać projekty przegłosować projekt proponować projekty, żeby w sejmie działacz, zwłaszcza że, gdyby n p. strajk kobiet i inicjatywa Polska koalicja Ratujmy kobiety myślała tak jak myślą posłowie zaznacza, że właściwie nie ma sensu przygotowywać projektów ustaw, bo przecież wiadomo jak one skończą, bo boi, bo PiS ma większość w parlamencie i w związku z tym odrzuca wszystko co nie jest na rękę to nie zrobiłaby niczego, a jednak pod wzeszły wtorek na czym przedwczoraj w miniony wtorek w miniony wtorek w ostatni wtorek i zebrano 20  00 0 pozbyły podpisów pod projektem liberalizującym zasady aborcji owych podpisów, bo już 100  000 o turystach agent Graś, odpowiadając na szansę zawalczyć, ale triumfalny rechot Travicy rzeź było mało ludzi na tych protestach Otóż nie wyszło na ulice są znaczne na ulicy 100 polskich miast wyszły kobiety mężczyźni i mężczyźni tak, by wyszli, ale wyłącznie po to, żeby pokazać, że pamiętają o tym co działo się rok temu, że nie zgadzają się na przygotowywanej cichcem kolejne projekty zaostrzające zasady wykonywania aborcji i de facto wyszli wszyscy popierający liberalizacja aborcji w związku z tym tata ta liczba ludzi którzy, którzy wyszli jest w tym momencie, bo w zeszłym roku chodziło o powstrzymanie projektu pisowskiego, który de facto zakazywał aborcji, a w tym roku to było poparcie dla wielkiej miłości przedstawicielowi komitetu Ratujmy kobiety wielokrotnie powtarzają, że jest o wiele większe poparcie społeczne i więcej osób tworzy nie tylko młodych, ale także i starszych chętnie podpisuje się pod projektami i dodajmy, że jest to projekt bardzo kompleksowy, bo nie dotyczy tylko z przepisów liberalizujących aborcję, ale także edukacji seksualnej dostępności do pigułki i t d. wydalono właśnie, gdyby opozycja, czyli za parlamentarna myślała tak jak opozycja parlamentarna to nie tylko nie zgłosiła do tego projektu, ale w ogóle, by do niej napisała, bo wierzyła w to co nam się opowiada i co próbuje nam się sprzedać, że polskie społeczeństwo jest konserwatywne, że Polska młodzież jest konserwatywna w związku z tym należy się tylko dostosować do tego co on jak jak myślą ludzie i najlepiej w ogóle się nie wychylać no ale jak widzimy przez ten rok tak wcale nie jest niczym innym okazuje się, że ludzie chcą tych zmian i że z ich są w stanie z nimi zidentyfikować bardzo mocno najmocniej ceny mogą się, więc wielkość obrazu, ale czy 2 wejść w i jest właśnie ich ceny potrafią także właśnie publicznie, podpisując się pod projektem ustawy w publicznych miejscach, bo 6 zbiórki podpisów się odbywają w taki bardzo ruchliwych miejscach opowiedzieć się zatem prawda w realiach zwierzę rozrostu to jest ogromny sukces to co się wydarzyło przez ten rok jest ogromny sukces przede wszystkim z tego względu, że dał odwagę i że rozpoczęły zmiany, o których my nawet nie wiemy nie nie jesteśmy w stanie zarejestrować tutaj z punktu widzenia Warszawy to co pokazały badania zresztą zrobione przez Instytut studiów zaawansowanych i krytykę polityczną, kiedy badaczki socjolożki rozmawiała z organizatorkami czarnych protestów to są osoby, które bardzo często nigdy wcześniej nie angażował się publicznie nigdy wcześniej nie brała udział w żadnych protestach i stało się takimi lokalnymi ekspertami od plotek Maria Lempart Marta Marta Lempart liderka strajku kobiet i Buses współorganizatora krytych czarnego protestu w zeszłym roku i w tym roku napisała tak 3 października dzień oddolnego zrywu społecznego kobiet mężczyzn działających w bólu w grupach obywatelskich, dla których prawa kobiet są prawami człowieka Polska jest wspólna sprawiedliwa dla wszystkich Marta Lempart mówi jeszcze 1 rzecz przygotowanie tego projektu obywatelskiego liberalizujące zasady aborcji ma ogromny skutek edukacyjny to znaczy ludzie, którzy angażują się zbieranie podpisów ci, którzy podpisują się pod tym projektem i zaczynają myśleć o tym jakie powinny być zasady aborcji i w ciągu ostatnich 6 miesięcy zaledwie poparcie dla liberalizacji aborcji w Polsce wzrosła aż 4 2 do 4 6 % jest bardzo dużo i właśnie mówienie, że jesteśmy społeczeństwem konserwatywnym, które optuje za tzw. kompromisem aborcyjnym za chwilę przestanie mieć się drogi panie z drugiej strony od 1 zryw społeczny jest z 1 strony z drugiej dzień po czarnym proteście policja dokonuje przeszukania i zabiera komputery i dokumenty ze stowarzyszeń, które zajmują się przeciwdziałaniem przemocy mówimy tu o stowarzyszeniu baba w Zielonej Górze i centrum praw kobiet w Warszawie Łodzi i w Gdańsku Ernst jednocześnie coraz głośniej słychać, że Adam Bodnar uwiera i prawo sprawiedliwość chce pozbyć się Rzecznika Praw Obywatelskich, uważając go za lewaka, który właśnie, występując w obronie w różnych osób pokrzywdzonych także naraził się prawo i sprawiedliwości po zabawie od nowa jakość była na nic nie jest Neo w no tak, ale nie jest postrzegany w ten sposób no, więc to ich mniemaniu były bardzo silne deszcze mają żal, bo wg prawicy nazwanie kogoś lewakiem nieznajomymi najwyższą formą okazania mu lekceważenia pogardy oraz napiętnowania gaży za bardzo mocno chce robić coś takiego Adam Bodnar jest zarażonych, która pokazuje godność urzędu publicznego ma w Polsce mamy ogromny problem z zaufaniem do instytucji publicznych de facto jest osoba, która pokazuje jak godnie ten urząd sprawować właśnie dla ludzi to jest ktoś, kto zajmuje się całym spektrum najróżniejszych spraw od alimentów przez osoby niepełnosprawne przez właśnie osoby pokrzywdzone przez reprywatyzację, ale i tutaj Patryk, jaki próbuje zastosować reguły strategię na wielbłąda wystąp wmówić, że to jest osoba, która zajmuje się, które nie zajmuje się tym czym właśnie się zajmuje to strasznie strasznie trudno jest strasznie trudno jest skuteczne dyskutować, ale musimy o tym, pamiętać Adam Bodnar jest osobą, która naprawdę występuje w imieniu najbardziej pokrzywdzonych osób ich społecznemu co mówię i mówi prawica nadal angażuje się w konflikty polityczne jest tak bezstronnej i tak zawsze staje po stronie prawa przede wszystkim widzieli jak i wylądują w razie się, że ulga uczniowska, że na tej scenie takiej, w której jest pełno emocji pełno tarcz wychodzi na mównicę sejmową Adam Bodnar upust swoim 100 0 stronicowym raportem i jest to, że ich stóp merytoryczne jest to naprawdę o tych najważniejszych sprawach i Adam Bodnar mówi o wszystkim, o czym powinny mówić prawu i sprawiedliwość w ten sposób rzecznik prawa i sprawiedliwości społecznej tak naprawdę mówi o tych najsłabszych mówi o tym, wszystkim, o czym zapomina prawo i sprawiedliwości, kiedy robi swoje reformy, ale moda mówi sądy wymagają reform, ale trzeba stanąć po stronie ludzi reprywatyzacja wielki problem, ale trzeba stanąć po stronie wywołanej z domów ludzi mówi Agnieszka Wiśniewska my robimy przerwę na informację o poranek Radia TOK FM poranek Radia TOK FM w czwartek piątego dnia października w studiu TOK FM są komentator kii w składzie następującym Agata Szczęśniak oko Press Renata kim Newsweek i Agnieszka Wiśniewska krytyka polityczna raz jeszcze witam panie bardzo serdecznie wracamy do naszej dyskusji w te przeszukania w stowarzyszeniach organizacjach, które pomagają kobietom lepsze podlega długu podlegają przemocy, czyli mówimy o stowarzyszeniu baba i centrum praw kobiet w Warszawie Łodzi Gdańsku, a Stowarzyszenie baba w Zielonej Górze Górze RN to on zdaniem działaczy tych organizacji może być sygnałem, jakim ostrzegawczym że, aby nie angażować się w działaniach, które nie są pomyśli partii rządzącej przy takich jak czarny protest czy to, że organizacje kobiece bardzo przeszkadzają ministrowi sprawiedliwości, który do daje dotacje im widać odpalą nie dają, ale nie daje właśnie widać od początku, ponieważ właśnie centrum praw kobiet i odśnieżania baba jako pierwsze otrzymały odmowę dotacji na swoje cele statutowe hity z absurdalnymi uzasadnieniami n p. że nie zawierają się pomocą dla mężczyzn podczas gdy one zajmują się pomocą skierowaną dla kobiet dla ofiar przemocy dla młodszych bardzo specyficzne 9 7 % ofiar przemocy te kobiety, tak więc więc widać było od początku, że bardzo takie organizacje przeszkadzają ministrowi Ziobrze i że będzie próbowało im utrudniać życia i dorobić w wierze Wiśniewska taki tym się wydaje też bardzo ważne, żeby śledzić takie sytuacje do Chin właśnie doszło w Zielonej Górze czy Łodzi, ale z drugiej strony bardzo przestrzega przed takimi atakami tęgich, by moralnych Panik, które mogą jest, w które sąd wymierzy wydaje się, że to może być jednak zbieg okoliczności niestety, że po czarnym proteście akurat policja tam chodzi policja zajmie się sprawą niezwiązaną nie to nie jest sprawa przeciwko tym organizacjom w UE oczywiście jest to niemądry głupi, że wchodzą akurat tego dnia niemądry głupi, że tak wygląda, że wchodzą nagle w tym są organizacje, które by odmówiły dostępu do dokumentów, które odmówiły wydania komputera czy segregatorów, ale wydaje mi się że, aby takie natychmiastowe, by mamy taki natychmiastowy odruch jest niezrozumiałe po 2 latach rządów PiS, że jak wchodzi policja no to znaczy, że musimy natychmiast reagować, by nie mających zastrzeżenia do działania tej policji wydaje mi się, że też warto by było myśleć o tym, że może jednak instytucje wierzy w to, że instytucje są też swej podróży bronić obywateli jest bardzo trudna ja wiem też bardzo trudne, ale jeżeli się o tym, że tak się nie reaguje w UE to by to przestajemy w ogóle ufać policji i to sytuacja, którą my my n p. pomysł krytyce politycznej NIP -em wrzucono granaty dymne 2 lata temu ni więcej czy 3 lata temu do krytyki politycznej w nocy i od tamtej pory policja przyjeżdża na praktycznie każde spotkanie policja, która publiczne spotkanie każde publiczne owego wieczora organizujemy w krytyce politycznej na początku policja zapytała się czy poprosiła taką listę spotkań, które mogą być, by potencjalnie niebezpieczne to w zasadzie każde spotkanie, bo każdy dotyczy nie wiemy to praw człowieka, które są dziś kontrowersyjne albo praw kobiet są kontrowersyjne praw mniejszości seksualnych i one są kontrowersyjne i myśmy się do tego, iż w jakimś sensie, żeby ufamy policji byłoby chcemy ufać policji policja przyjeżdża policja nie wie czasem stoi przed budynkiem czasem jest w środku w jak głęboko wierzę, że w spółce, która chce nas chce nas bronić, nawet jeżeli to jest bardzo jest czasem naprawdę trudno w to uwierzyć, ale wydaje mi się, że starszy taki, a takim w Poraju tematyki moralnej paniki mogą prowadzić do tego, że zaczniemy naprawdę się bić i tutaj można tutaj gładko, przechodząc w stronę Katalonii, zwłaszcza nie chciał powiedzieć, że te obrazki, które obiegły cały świat, by ludzie po tych ludziach po ich wiedzy o, wyciągając ręce ptaków policji w gorzowie Sia do poddania się prawda abolicja kołami w Holandii na ich konto i realizuje dobrego wizerunku nie buduje się w porządku obrad rewolucji, ale widać jak bardzo też społeczność katalońska jest wychowano do biernego oporu jest wychowana do tego, żeby ona wie, że reakcja, w której bym wyszła z pięściami na to policja to frakcja, która bardzo utrudni później powiedzenie, że naprawdę jesteśmy do tego, że chcemy walczyć jakiś swoje prawo co więcej to, że policja wyszła zespołowi tym, że nie pomaga, by ten wyścig się rządowi Hiszpanii n p . to nie pomaga w tym, żeby tutaj rozmawiać o referendum było całym rzeczywiście cały świat obiegły obrazki trumnę ludzie organizują referendum możecie być żoną jest nielegalna, ale tu móżdżek też innych metod zastosować do tego, żeby przekonać ludzi do działania demokracji pałami policyjnymi nie przekonuje się do demokracji no, więc właśnie konieczne jest odnowienie zaufanie mówił o tym, także król Kazimierz Michał Ujazdowski dzisiaj o zachowanie instytucji w ogóle takie budowanie instytucji jest bardzo ważna w tym też w otwieraniu pisze Tim Snyder turysty i to nie jest przypadek, że znowu w Polsce protesty dotyczące telewizji publicznej czy mediów publicznych Trybunału Konstytucyjnego i t d. to powinny być takie jak i próby gesty, które pokazują, że instytucje publiczne to jest coś co jest dla nas ważne w demokratycznym państwie i my chcemy im ufać nawet tak Themis trudno nawet jak kilka razy nas mogły zawieść albo zawiodły to nadszarpniętego zaufania do brodzenia sytuacji, w której obywatele będą prostu dołować się im bić się z instytucjami publicznymi z przedstawicielami ZUS był czymś naprawdę jest początek końca mówi, a to Agnieszka Wiśniewska, a ja za 2 mandaty Szcześniak czy widzi taką możliwość, żeby obydwie strony, że teraz mam namyśli Katalonii, choć również to jest także w kontekście Polski gdzieś tam w w tyle głowy, żeby obydwie strony się w jaki sposób cofnęły, żeby je do nastąpiło takie opamiętanie lekko, bo bez takiego cofnięcia się zrobienia przestrzenie dla rozmów z Katalonii golf i jakoś nikt nie widzimy rozwiązania po prostu to jest w tej chwili Klimczak jedni drudzy przeciwko sobie, a tymczasem parlament Europejski wiemy wczoraj odbyła się po pół późnym popołudniem dyskusja w parlamencie no staje po stronie Madrytu, ale ostrzega przed użyciem siły, choć jedno nie chce się podjąć mediacji tego dosyć zaskakujących słowach Frans Timmermans ta przestrzeń do rozmowy to jest coś, czego bardzo bardzo zabrakło w przypadku Katalonii w przypadku Hiszpanii to ja myślę, że przywódca, które wyprowadzają na ulice po policję w ten sposób, który używa przemocy wobec własnych obywateli jest przywódca, który natychmiast traci zaufanie i tutaj zdarzyło się coś takiego, że mu strasznie trudno wyobrazić sobie, że teraz Katalończycy, którzy pamiętają są podzieleni, a to nie jest aż tak, że jest jakaś stuprocentowa zgoda wśród mieszkańców Katalonii, że należy koniecznie zgłosić się niepodległej Katalonii, więc ci Paul podzieleni ludzie, którzy nagle zjednoczyli się wobec jedno zupełnie oczywistego i na razie zrozumiałego oporu wobec przemocy wobec nich na mieliby teraz się aż do 1 stołu z do z rządem który, który właśnie tę przemoc wobec nich zastosował te mniejsze wydaje, że bez jakiegoś trzeciego podmiotu bez kogoś, kto stworzy przestrzeń do rozmów bezpieczną przestrzeń do rozmów, gdzie będzie można wysłuchać żalu, że można na nich wzorują się właśnie akcji no właśnie Bruksela nie chce się podjąć mediacji my, mówi że ten konflikt wewnątrz hiszpański, ale tak po pierwsze, być może to nie powinna być Bruksela być może to powinien być ktoś inny może to powinny być one za to, że to powinny być reorganizacje jakiś inny pokojowy może to powinni być negocjatorzy, którzy mając doświadczenie w przeprowadzeniu tego rodzaje negocjacji, ale w innych sytuacjach na świecie natomiast stanowisko Brukseli Elle ne z 1 strony jakoś zrozumiałe jeśli patrzymy na Brukselę jako taki zimny zimny podmiot, który broni wzrost był uzbrojony w tylko prawa poniedziałek poniedziałek ma się zebrać się parlament kataloński jeśli parlament proklamuje niepodległość to co nocuje, u których takie są możliwe dalsze kroki co w ogóle się może wydarzyć my, czyli czy jesteśmy w stanie w ogóle przewidzieć taką sytuację na złożenie kwiatów zaś tylko jedno zdanie, że mnie to wystąpienie Fransa Timmermansa wydaje się właśnie zimne i jakoś nieludzkie czy on postawił się na takich pozycjach kogoś, kto broni litery konstytucji, ale im, że teraz znalazłem się miast łącznie, więc marżowość obronili 4 koła wizji, ale krytykuje żyjemy dalej, ale wydaje się, że to jest los nie mam prawo i sprawiedliwość go krytykuje rozmawiamy inaczej ja rozumiem, że Frans Timmermans bąble parlament Europejski zrezygnowali na plotkach, choć uważają go zacytuję słowa, który właśnie, że wraz z nim romans powiedział tak zbudowaliśmy w Europie porządek oparty na 3 filarach demokracji praworządności oraz prawach człowieka w nie można używać 1 przeciw drugiemu prawa można zmieniać, ale zgodnie z regułami konstytucje krajów członkowskich Unii muszą być szanowane wzięła się zwrócił w swoim przemówieniu uwagę na to, że rząd referendum było niekonstytucyjne co więcej nie było w nim zawartego wymogu innej od frekwencji, aby zostało ono uznane i nie rozumiem, że Bruksela jest bardzo trudnej sytuacji no bo albo co może powiedzieć oprócz tego, że zawsze stała po stronie konstytucji dokładnie to powiedział Frans Timmermans i jego ów jednolity ma taką sytuację, w której mieszkaliśmy z HR, w której urzędnik czy to rzeczywiście rusztu zjeść takim technokratyczny urzędnicy obchodzi mówi tak to jest napisane tak tak tak nie zgadza się to z przepisem dziękuję bardzo to jest koniec lata w mieście też ludzie ich emocje teraz możesz wynegocjować pomiędzy emocjami tych ludzi, a tymi przepisami to jest bardzo trudne, gdyż jak i ja się zgadza rzeczywiście bardzo ważne byt w ocenie tego co mówią też instytucjach takich publicznych i takich instytucjach rynku w państwowych oczywiście bardzo ważne jest przestrzeganie litery prawa czy, jeżeli tego nie będziemy robić na to, żeby się pogubimy, ale w obecnym taką sytuację, że wchodzi Frans Timmermans mówi proszę państwa w Polsce tutaj tej ustawy o Trybunale Konstytucyjnym osądzać zostały przyjęte w myśl prawa, bo tam było głosowanie i gleby w imię litery prawa to wszystko się zgadza co mnie obchodzi 100  00 0 ludzi na ulicach dziękuję bardzo dobre to tak nie działa też, że ja myślę, że Jonsson i dodaje Mazur i negocjacji jest ważna i to jest i tutaj i to słabość Unii Europejskiej polega na tym, że Unia Europejska nie widzi ludzi tak ci ludzie rzeczywiście zrobili referendum, które po prostu w myśl konstytucyjnych przepisów jest nieważne, ale nawet ci ludzie mają swoje emocje i swoje racje i na tych ludzi rząd wysłał policjantów z posłami, gdy to absolutnie nie ma absolutnie zgody na to co zrobił rząd Hiszpanii na na nagranych na poturbowanego na przemoc, która po prostu budziła nasz gwałtowny sprzeciw przejść przez całą niedzielę myśmy byli absolutnie oniemieli ze zdumienia, że można coś takiego zrobić własnemu narodowi prawda natomiast Frans Timmermans przejmie też wiemy doskonale o tym, że samej Katalonii nie ma pełnej zgodności el co do pomysłu oderwania się od Hiszpanii, że ci ludzie, którzy w tej chwili wychodzą na ulice codziennie od niedzieli wychodzą na ulice mówią i to bardzo ładnie napisał reporter gazety wyborczej z Izraelem 1 miejsce, ale tych protestów, że oni wychodzą w proteście przeciwko temu co rząd Hiszpanii zrobił wysłaniu policji znana na Katalończykom natomiast żołnierzowi na prawdziwego twardziela o ludzi, że na ulice trochę ludzi wyszło na ulice, żeby państwo wysłał na nich służby porządkowe, a potem na ulice wyszli kolejni, którzy są przeciwni przeciwstawili to był Majdan tak się zaczął Majdan dokładnie tak dokładnie tak naprawdę i teraz, jeżeli Unia, jeżeli teraz Unia Europejska patrzy na to mówi to mamy tutaj przepisy i zgodnie z tym przepisem coś tam by to naprawdę gratuluję znaczy, że tak sobie wyobrażamy budowanie wspólnoty Europejskiej, ale w dużych liściach pamiętając, że jeszcze bardziej wymowny sygnał przecież w swoim oświadczeniu, które teraz, lecz ostatnie rozważy zmianę po mediach, mówi że ja nie jestem przekonana do tego, że Katalonia powinna wejść w Hiszpanii, ale ja teraz staje po stronie moich obywateli po stronie ludzi, którzy stronie obywateli to jest właśnie tam najważniejsze to najważniejsze przez przesłanie, które być może umyka właśnie z punktu widzenia Europy się opisania w Brukseli z interpretacji przepisów w Agata Szczęśniak oko Press Renata kim nie zniknie Agnieszka Wiśniewska krytyka polityczna bardzo dziękuję za dyskusję kończymy poranek TOK FM w NN, który my to program wydawali Zuzanna Piechowicz Tomasz Kopka zrealizował Adam Maciejewski już za chwilę informacje w radiu TOK FM oczywiście Japonii magazynu EKG, w którym na, które zaprasza Maciej Głogowski pierwszym gościem będzie Bartosz Marczuk wiceminister rodziny pracy i polityki społecznej z nazwą Dorota Warakomska do usłyszenia za tydzień Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOROTA WARAKOMSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA