REKLAMA

Jak rozumieć sytuację w Katalonii? Rozmawiają Jakub Janiszewski, Aleksandra Lipczak i Kalina Błażejowska

Połączenie
Data emisji:
2017-10-11 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
21:36 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie ich różni od dziur 14 6 Jakub Janiszewski i przy mikrofonie z nami jest Kalina Błażejowska z tygodnika powszechnego dzień dobry kilogram oraz Aleksandra Filipczak dziennikarka dzień dobry dzień dobry będziemy znać oczywiście o w no i określa to mianem kryzysu kas toruńskiego hiszpańskiego nie wiem czy tak można powiedzieć mianowicie chodzi o wczorajsze wystąpienie przedstawiciela rządu Katalonii Carles Puigdemont powiedział coś na temat niepodległości na tym Rozwiń » zdaje się nie bardzo wiadomo co to jest chyba nawet temat tego nie niewierzący skoro premier Hiszpanii Mariano Rajoy twierdzi, że ze względu na zamieszanie spowodowane wystąpieniem premiera Katalonii rząd centralny formalnie zapyta rząd kataloński czy ogłosi niepodległość regionu czy też nie ogłosił, a co właściwie mówi sam rząd kataloński może zacznijmy od Aleksandra Witczak 3, gdy sytuacja nie była tak poważna to rzeczywiście ważne, ale szczegóły sprawy z tego właśnie jesteśmy na poziomie metra i ustalania tego co kto powiedział czy rzeczywiście Callas i MOL ogłosili niepodległość ogłosiła ją później zawiesić Google ogłosił dzisiaj natomiast po zapytaniu ze strony rządu hiszpańskiego jesteśmy też na poziomie ustalania czy Mariano Rajoy wszczął już procedurę zastosowania 10 0 pięćdziesiątego piątego artykuł konstytucji hiszpańskiej, która m. in. prowadziłaby do zawieszenia tak mówiąc w skrócie autonomii katalońskiej czy też nie jest początek go i procedury in z lnu i myślę, że to zamieszanie to taka niejasności wobec 3 albo usług obu przywódców wynika z faktu ogromnego uogólnienie nie niezwykłego po prostu napięcia jest kolacji konfliktu, jaki się znajdujemy jest to moment kilka przecina każdy akcent każde słowo i liczy, że pobierane przez większą co liczyć się zmienia kontekst i właściwie kwestią kluczową jest teraz interpretacja interpretacja taka inna wynikająca z dobrej woli bądź ich braku od środy do konfliktu jesteśmy właściwie taki medal, a niekiedy, kiedy można można założyć przynajmniej tak jak lwice, kiedy rząd kataloński zdrowie i środek roku z tyłu i otworzył pewną przestrzeń do negocjacji w Elblągu pozostaje otwarte pytanie czy rząd Hiszpanii za 3 Caelum Stal TIL da się jak ironicznie przyjąć raczej pozostanie przy swoich twardej linii Kalina Błażejowska na ich kilka lat temu, a lekarzu wydaje mi się kłania się do tego, że leżał Holder pozostała przy twardej i uniknąć zwolnień nie wygląda na to, żeby wyroby kielich pochodzi z umową o oficjalne pismo, które wychodzi, a i premier Rajoy Lu karny Jakub demona z krajów WNP PL początek aplikacji procedury i naprawdę początek wdrożenia art. 1 5 5 golkiper jeżeli prezydent Katalonii od powierza rzecz jednak umie ogłoszona niepodległość kino to okay może można, by rozmawiać o połowę, jeżeli o powierzeniu ogłosił po to, by następują kolejne przewidziane uprawnienie kroki, ale grał bowiem zawieszenie autonomii czy można powiedzieć są pod tym zdaniem pani można powiedzieć, że im są aparaty liści, gdy rząd Katalonii się w pewnym sensie wystraszyli tej sytuacji czy to jest uprawnione stwierdzenie Miller bank źle Żegnaj kotku najbardziej zaskoczyło to nikt ich kwestie ekonomiczne to na przejażdżkę niedawno wypowiadał, ale nie o referendum bank Mbank ING Real i telewizji dzięki obszernego wywiadu, gdzie mówił, że o sankcjach ekonomicznych KUL boi i rocka niepodległość Katalonii PFR będzie dobra dla wszystkich, a ich mniej co prawda jest taka, że ograniczą chwilę może dojść model daleko posunięta naiwność, ale okazało się, że banki rzeczywiście zmieniają, a jeśliby było o finał odbył się w Katalonii wyprowadza i też są spadki na giełdzie, które po wczorajszym wystąpieniu w bankach demona lub stały odnowione wnętrza oraz giełda przyjęła to dobra zarówno na wydziale gospodarczym odetchnął w MPK nie wydaje się, że byłby tu dobrym, bo w Katalonii miało tutaj, by chciały w 1 z pełni on zawieźć ich wyborców z drugiej strony nie chcą też inni o jedno Okoye jeszcze bardziej pogłębi lokalny WM PL wypełnić znajduje, ale ich po ambiwalencja, aby mieć po kolei linowych prawko, a jego klubowa chciał zrobić i Aleksandra Witczak Łuczak eliminuje się rzeczywiście zgadzam z tym wszystkim co mówi Kalina pyszczek z polskiej perspektywy dostania się wydaje rocznie odległością jest taka UK 1 1 biegach całość prac jest zgodna z sobą swoim dążeniu do niepodległości, jakby nie różni się już też między sobą natomiast jeździć bardzo dużej jak sama no i okolicach wrażeń obecnie Katalonią, która składa się zarówno z katalońskiej brak wiedzy, jakiej zepchnęły Republikańskiej lewicy sprawę niepodległości działający od lat dwudziestych trzydziestych minionego wieku, bo ich sojuszników parlamentarne, które teraz się wycofali poparcie dla zarządu karoserią nadziei anty anty kapitalistów radykalny z banku bieda już sam fakt, że do tak bardzo różna tak bardzo różne ugrupowania sprawia, że mają trochę zresztą inaczej rozkładają akcenty jeśli chodzi o tę kwestię niepodległości, gdy napięcie ogłoszenie kolejnych odległością katarski było widoczne przez cały ostatni tydzień temu w rozwiązanie, które jest jednostronne wypowiedzenie podległości i rolnej to jest mu też takie rozwiązanie, które musi składać z usługą niewielka część samych Katalończyków, jakby świadomie hełm i pewnego rodzaju niż w jakimś sensie, skąd się pani zupełnie nieznane dlatego tak, by te różne, że w rodzaju wątpliwości na 5 bardzo bardzo drażni dochodzi do głosu przez ostatni tydzień i właściwie taki rodzaj niepodległości rozłożonej na raty takiej niepodległości niepodległości niepodległości zawieszonej był przewidywany przez bardzo wielu obserwatorów i konsumentów forum in od pewnego czasu ani innych ścieżek i szczerym czynnikiem Kryszak 5 Lubawy jest to że, że premier Katalonii nie chce się do końca do siebie zrazić trochę większej grupy niż sami lekarze dentyści, ponieważ ten słynny 1 października lub powołaniu przez przez hiszpańską policją w innym dniu głosowania umiem to takie wrażenie, które dziś jest podzielany przez przez pewną część katalońskiej pinii publicznej w bankach rolnicza rodziły iść na rodzaj wspólnoty trochę szersze niż sami zwolennicy niepodległości, ale e-myto to przekonanie, że to, że Katalończycy mają jednak prawo decydować sami o własnym losie mają prawo zabrać głos legalnym referendum dotyczącym dotyczącymi przyszłości teatru opowiada się już bardzo bardzo dawno sami i 5 lat 80 % w gdańskim porcie stwarza to przekonanie, iż nieszczególnie się umocniło, jakby ten sprzeci w wobec autorytarnej zamordyzm wiecznej polityki rządu centralnego wobec Demokratycznej jak najbardziej uprawnionych żądań myśl to jest szyby taki punkt który, który jest, który miał film ukradł mu uświadomić premier Katalonii, wygłaszając takie inne skomplikowane znaczne przemówienie wczoraj, ale myślę też, że to jest taki pewien kapitał znaczy to te obrazki ludzi tłuczone przez policję przesłano z Madrytu to jest pewien kapitał w Katalonii, którym ona może też rozgrywać sytuację na arenie międzynarodowej, by jednak tysiące ludzi miliony ludzi to widziałem na świecie wymieniane były poruszone to nie jest także sympatyzował się z tymi policjantami, więc myślę, że świadomość tego, że można rozegrać nastroje także na arenie międzynarodowej jest to tak bardzo bardzo wyraźna 14 1 5 za chwilę wrócimy do rozmowy, ale on włączenie ich Lublin Olsztyn Igor 14 2 4 Jakub Janiszewski przy mikrofonie znam jest Kalina Błażejowska z tygodnika powszechnego i Aleksandra lip czak rozmawiamy o Katalonii tylko w Hiszpanii i o tym co się właściwie dalej może zadziałać to właśnie nie wiem jak to określić po tym, wystąpieniu Carlesa Puigdemonta, w którym o zasadzie niby coś powiedziała niepodległości, ale nie do końca to, czego się można było spodziewać, by nie powiedział, że to symboliczna nie powiedział, że to jest oczywiste czy jednostronne poszedł nie do końca wiadomo co powiedział Mariano Rajoy zresztą mocno odbił mówiąca o tym, że będzie się domagał się w wyjaśnieniu najdroższe to jest pytanie, które teraz wypada sobie zadać co co co dalej co po tym, wystąpieniu możesz się zadzierać, jakie teraz są prawdopodobne scenariusze na rozwój wypadków znaczy ja rozumiem, że Madryt dalej domaga się wyjaśnień w nas, czego będą chcieli separatyści w tej sytuacji może zaczniemy skakać innym Błażejowski od czego będą ich wypłaty kilku jak mówiłem wcześniej Aleksandra oni są bardzo podzieleni i UR w tej chwili od domu on ma poparcie Norwegów swojej partii ach, rów napełnia reszta to nie stoi w miękkich konflikt wahania na pewno partie radykalnie lewicowa kapitalistyczne QR powiedziała mu posłuszeństwo wręcz grożą, że nie będzie, aby nie blokować plakaty parlamentu katalońskiego dopóki KNF wg deklaracji nie będzie jednak znacznie ogłoszono w PRL był tutaj też o drobne kawałki ryby 2 w tamtym środowisku Lenin mawiał, że brak tych ubocznych bardzo nacechowanych słów Wielkopolan in w grę Bowie Independent TVN inne planowane jeszcze i innych wspomniał pan wcześniej o tym, że o opinię międzynarodową, ale tutaj będzie po stronie Katalończyków tak od tych obrazach, które widzieliśmy w referendum nie należy tak rozumiana opinia zależy jak rozumianej przez kogo wyrażamy to też jest istotne myślę, że dla wielu ludzi to było bardzo poruszające to co widzieliśmy natomiast to, że przedstawiciele oficjele niekoniecznie są, jakby serce z Katalończykami NATO to co trudno temu przeczyć to widać przecież skomentowała nie tylko oni są dla kilku unijnych Unia Europejska w WOW WOW Air Clubu u długoletnich zwykle dowiodła Katalończyków są, ponieważ pewne ruchy niepodległościowe zawsze był bardzo proeuropejskich wielu podkreślali, że wypowiadają chciał wypowiedzieć posłuszeństwo i taniej, ale nie w unii Europejskiej Unii europejskich euro, lecz element raz po osiągnięciu od kilku lat wypełni i mimo tego wszystkiego co działo się mu 1 października mimo tego, że ewidentnie Madrytu zadłużył PRL siła i przemoc jej obrót był Katalończyków, którzy chcieli głosować w Rangunie nie było takiej żadnej reakcji, aby prawda Katalonii w popierała owe przeciwnie, bo aż pojawią się kolejne głosy, które popchnęły potwierdzają swoje poparcie dla rządu Mariano Rajoya, ale tutaj można wejść słowa moja rola zimę, a jednak nadal nie na Niemcy Angela Merkel po po tym co się wydarzyło 1 października zażądała wyjaśnień rząd Mariano Rajoya jednak protest ograniczył mnie to był mecz, jeżeli chodzi tu pojawia się taka wiadomość dzwoniła do niego Angela Merkel żąda wyjaśnień wg mediów hiszpańskojęzycznych Gutowski i kurs, który wynikał z tego się przejęzyczył na Księżycu komuś takich firm i 1 dziennikarz, który jako pierwszy podał to informacje lepiej dobrze byłoby tłumaczenie nie wiem każdy mecz potem one już tak Rumunka wzięła ani nie bolą mnie była to informacja o bolączkach natomiast były dzisiaj w ogóle w UE powiedział, że jednak popierają rząd czy w Madrycie uderzył Donald Tusk, który poprosił radny Witold wybrała się w GM ogłosił wczoraj na Twitterze enklawę Puigdemonta o chwilę refleksji mają robić coś loga pralnię ograł lukę po nie jak Kangur tutaj też dłubał w wielką radością przywołanych w Madrycie, bo wszelkie media na technologię ratunku u innych państw UE w głośnej muzyki UR zbudował tę wiadomość, że w jego barwach po seniorów i Donalda przemówił i ich kości Katalonia opowie Aleksandra Witczak no oczywiście być może pokręcić trochę przeliczyli się swoich nadzieja na to, że Europa jakoś się na nich Stanami właśnie te ataki takich scenariuszy chmurę też przewidywane przez rząd Katalonii dotycząca tego 1 października scenariuszy chwilę, w ramach którego państwo hiszpańskie i osunął się i rolnych i kamienia ludzie siły ziści się stało przewidywano, że doprowadzi to daje już takiego przechylenia szali jednak dużo do większej presji na ulepszanie fajna rzecz żyje łuk Katalończykom awans generalski olsztyńskiego punktu widzenia musi jak największą presję międzynarodową na 1 i Rajoyem, że tyle, że zasięg do stołu negocjacyjnego zwojował ze swoją zbuntowaną ze swoim prowincjonalna tak się rzeczywiście nigdzie jednak ten nie ma takich głosów zaniepokojenia za jej tam dotyczących nadmiernego z nich proporcjonalnego użycia przemocy u państwa inne kluby inwestują murem za doping hiszpańskiego w teście zrozumiałem że, aby ta wizja secesji nie chcę ambitnej nieprzewidywalne skutki dla innych państw w Europie to jest taki czynnik, który skutecznie skutecznie blokuje jakiekolwiek dba o poparcie dla ludzi, a dla regionu gdańskiego zamiast jajek nie wiem co robią Katalończycy myślę, że jakby w każdym konflikcie na taki stan zarządzania konfliktem musi istnieć, żeby w ogóle było im wyjście z tej sytuacji trzeba przeciwnikom zapewnić jakąś możliwość wejścia minimalne stwarza on z tego starcia niżeli żon z Hiszpanią coś jest owiane będzie czuł się swojej broni Hardy całkowicie zamknięty i negocjacje mini, by nie wykluczamy rolników, dlatego że japoński rząd zdecyduje się jednostronna niepodległość ogłosić w tym momencie jak chłopak z racji, a ich ginie generał jedynym wyjściem które, którą w tej sytuacji pozostaje oczywiście nie to krok straceń czy i właśnie z myślą konstrukcyjną twardą ręką, bo przez długi czas udawało się żona jest zupełnie nieracjonalna jest pozbawiona jakiegokolwiek sensu link prowadzi dodatkowego wzrostu nastroje niepodległościowe Katalonii taki jest ich oczywiście, gdy prawo problem kataloński pęcznieje i po tym co się wydarzyło w ciągu ostatnich tygodni nie tylko 1 października wcześniej, gdy ten wysiłek się policyjny masowe w Barcelonie aresztowaniach urzędników i t d. gdyż doprowadzi do tego, że nikt go idealnym z niej praw głosu wprost przeciwnie natomiast na krótką metę taka strategia Maria Marin umiera pojawi się jednak opłaca, bo było nie było jeszcze chyba nie uciekali się dziać może jakiś brak badań opinii publicznej sondaże w Hiszpanii, ale mam wrażenie jednak taki, a działanie co do Katalonii przysparza Rajoya i głosów może liczyć na poparcie swojej głównej opozycyjnej partii socjalistów, którzy wydawałoby się tam mogliby tutaj już jako swoją obronę zaznać trochę inaczej odejdą do kwestii katalońskiego inż. Józef Glemp zobaczyli odległość tak różne od dzisiaj Reszel zaproponowali reformy konstytucyjne zaś domagają się kończy już bardzo dawna jest dziwne to jest akurat takiej sytuacji KNF Kamińskiego bo, choć chyba trochę żartuję na co popiera rząd hiszpański król UR, który w swoim przemówieniu szanujący się też tygodniówki szósty dla SLD stał się państwowym zganił Katalończyków, nakazując powrót do porządku Konstytucyjnego i powrotną drogę prawa co oczywiście jest tak lukasz godny szacunku żądaniem, ale i dla nas sposób nie odniósł się n p . do kwestii przemocy uwolnienie nie wyraził swojego oburzenia ani współczucia dla mniej ofiar biegło do Toni wypowiedzi nie było żadnych cnót takich koncyliacyjny i oni żadnego no i dialogu tak też jednoznacznie opowiedział się po stronie tej polityki którą, którą prowadzi rząd już na krótką metę ta polityka mandat Harenda Nędza artystycznym powiedziałem polityka się sprawdza długiej perspektywie to oczywiście katastrofa w dół dla mnie tylko dla Katalonii, ale też dla Hiszpanii tylko szczelne możemy zostawić w Mońkach ma mówi nam na ostatnią część rozmowy, ale tu co teraz wychodzi, iż on na czele nacjonalizm na ich analizę hiszpański pisarz ultra rolnicy Odra nam się ożywiła się z katalońską kwestią jest bardziej niepokoją dziś taka twarz Hiszpanii, która była bardzo długo ukryte, które nie znaleźli, na który teraz minister pracy w godzinę i Dżemu butelki to ostatnia część rozmowy to niestety już 4 osób w klasach jachty goleniowskich realiach niestety więcej może jeszcze słowo podsumowania Kalina Błażejowska FOT to marzenie, które podsumowanie pro Onet PL do tej kwoty brzydkiej nie tylko w Hiszpanii, której wcześniej mówiliśmy, że rzeczywiście inna odpowiedź rządu centralnego ma jednak wybrali hotel w ruinach w 1 z 2 i jej historii wiedzą, że nic nowego ustawienia może wejść na domiar, że odbywają marsz pod flagami ich ręki ani innych ludzi pojawiają się też mali i konika gniewkowskiej o uaktywniły się z ręki tylko partia idealna pojawiają się też przemoc tłumaczył były walentynki kilka dni temu była taka tradycyjna demonstracja środowisk lewicowych, którą zaatakowały w ultra prawicowe bojówki ich Elżbiety absolutnej bierności policji wynika, że filmowali wszystko, chociaż nie powinni policjantów filmowali były takie prawo i ani prowadzoną przez rząd Rajoya, który gole drakońskie kary dla o pokazywanie wizerunku policjantów byli uprzedniej zgody i wylegitymowali RPG pełnej czy po prostu policzył BIK, którego jak jakiś głupi ultraprawicowych osiłek w wykopie po prostu leżącą kobietę, że FIM i towarowych, która nie jest w te środowiska były bardzo małych i grajmy niewidoczny ich autorem tych, których złapał wiatr żagle byli oni już w kraju to bardzo o dobry ruch w mieście perspektywa wyższych opłat dziękuję bardzo Kalina Błażejowska z tygodnika powszechnego i Aleksandra Witczak był państwa i moimi gośćmi 14 3 3 za chwilę informacje program przygotował Mateusz Luft realizował Kamil Wróblewski, ale on włączenie ich różni od Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA