REKLAMA

Dlaczego Polacy przestają szczepić dzieci?

Analizy
Data emisji:
2017-10-18 18:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:52 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
kondycja analizy Agata Kowalska przy mikrofonie jestem po lekturze państwa maili, a jeszcze przede mną zajrzenia na profil Radia TOK FM na Facebooku pytamy o to co państwo sądzą o postawach części Polaków i to coraz większej części Polaków, którzy odmawiają szczepienia swoich dzieci dziennik Gazeta prawna wczoraj opublikował artykuł, z którego jasno wynika, że ta grupa się powiększa, o ile w wzeszłym roku w euro, skupując dane za państwo podam w szczegółach oraz Rozwiń » wzrost o 1 0 punktów procentowych w tym roku w pierwszej połowie tego roku 2 5 000 × odmówiono zaszczepienia dziecka w to pisze dziennik Gazeta prawna 10 % więcej niż w całym 20 16 roku w, a jak porównać 2 ostatnie lata to przyrost jest po prostu dwukrotny ranni na dodatek są lokalne społeczności dzięki najbardziej nie szczepią one są dzieci na Pomorzu na Śląsku IW Wielkopolsce, czyli tam w dna gorzej lub najlepiej zależy oczywiście za jakiego punktu widzenia patrzymy na szczepienia w państwo pytani przeze mnie o to jak myślą co powoduje ludźmi, którzy nie szczepią dzieci w ma kłopot powiedzenie NATO pytanie bardzo wielu z państwa od razu przychodzi do tego, że to jest te osoby należałoby karać albo odmówić im korzystania z publicznej służby zdrowia albo powinni płacić większe składki albo jeszcze dodatkowo jakiś ponosić koszta, bo jak pisze pan Piotr n p. płacąc ja płacę na składki na ONZ ma pokrywać koszty leczenia nieszczepionych dzieci i czuwania nad też mu wtóruje mu wierzę w RN ci, którzy zarażają inni powinni zapłacić odszkodowanie w ale są też głosy dotyczące już samej istoty moim zdaniem problemu w czynie tego co zrobić z takimi ludźmi tylko dlaczego część z nas boi się szczepionek, bo jeśli poznamy te powody to może łatwiej będzie popracować porozmawiać wspólnie nad tym ile jest ich oba w jest słuszny Haile w niekoniecznie ze studiów i ekspert koniaku Zawiła Niedźwiecki z centrum bioetyki i bio prawa na Uniwersytecie warszawskim dzień dobry dzień państwo noir byliby jeszcze panu przytoczę 2 odpowiedzi 2 słuchaczy w obydwie są krótkie to z głupoty w COS głupoty ludzie nie szczepią dzieci na nie, bo po pierwsze, myśmy to jasno powiedzieć, że w całym świecie to koreluje z wykształceniem i z po statusem majątkowym, ale odwrotnie to znaczy osoby bardziej wykształcone i lepiej sytuowane częściej nie szczepią także jak rozumieć no tutaj teoria, która się to się tworzy przypisuje temu w literaturze jest taka, że takie osoby lepiej umieją sobie uzasadnia swoje spiskowe widzenie świata, a czy to jest na spiskowe widzenie świata inteligencja pomaga i wykształcenie pomaga rekonstruować coś spójnego i redukować ten dysonans poznawczy to wręcz przeciwnie to z powodu inteligencji ech, ludzie nie stawiał dzielnie, choć oczywiście oczywiście nie chcemy tego w ten sposób powiedzieć, ale dziś jest także ta grupa osób nie szczepionce hitach takich aktywnych antyszczepionkowców, bo to jest wyższy bieg główny problem tak ci wątpiący to jest to jest ta grupa, do której między nim tutaj ja chciałbym mówić natomiast patent czeka mnie Andrzej bankowcy to są osoby, które mają taką tendencję do pewnego spiskowa rodem z widzenia świata z ta jest bardzo silna pokazała tutaj korelacja tak są ci sami ludzie co wierzą w to, że można wyleczyć magicznymi piłkami raka albo, że ukrywa się przed nami właśnie w obieg forma okraszonymi lekarstwo na wszystkie choroby na obozie 1 zła Szwajcarzy są to co wierzą, że ziemia płaska i są tacy co uważają, że szczepionki to zło w RAF, czyli rzeczywiście da nam wolelibyśmy znać o szczepionkach tylko o tym co sprzyja myśleniu spiskowa mówi troszkę tak troszkę też powinniśmy rozmawiać o tym co sprzyja strachowi i nie rozwiąże nauki strachowi przed techno nauką zresztą nazywa socjologia nauki czytelnie wrzucić wyższe studia rozmów sprzyjają temu sprzyjają temu wyższe studia, ale takie nie nie pogłębia nauk wśród naukowców to się raczej nie zdarza to margines są naukowcy, którzy są też tankowcami to są jakieś nieznane to rzadki Talar czytam głównie ci, którzy fałszują swoje badania oceanów, bo w Polsce są przykłady, że MEN reklamował, ale są takie osoby na tytoń profesorskim, ale to są niezwykle rzadkie przypadki, ale skoro ty to co do jak rozumieć tę nie no cóż to jest brak zaufania do nauki do rana do scen strach przed przednią komu pisze w środowisku ludzi operatorów nauki mówi się takim modelu popularyzowania nauki gotowej mówienia o tym jakie jest zamiast pokazywania ludziom jak nauka tworzy te rzeczy jak to jak nauka powstała jako proces ten społecznej n p. przestać ludzie nie rozumieją mechanizmów kontroli wszystkie te skandale jakiś, które są przytaczane o lekach Job BIK sarnie czy czymś takim one zostały odkryte przecież dzięki mechanizmom kontroli naukowej ani dzięki temu rzeki samotny wojownik stwierdził, że bitwa o spisek farmy więc, jakby tylko ludzie nie mają świadomości jak to działa jak działają procesy i samokontroli nauki no tak dużej wiedzy, że na profilu Radia TOK FM na Facebooku odbywa się dyskusja taka, że ścieżka obok, ale jednak dająca domyślenia o tym w co jest wypisywane w instrukcjach obsługi leków tych dołączonych do opakowań i że tam jest bardzo często tymi bez powikłań ile może być zagrożeń związanych z przyjmowaniem tego leku 1 ze słuchaczy podsumowuje, że nawet przywita mnie cele są takie uwagi pani Ewa, ale z drugiej strony, gdy miała zmiana proc traktować poważnie to co jest napisane w ulotce innym mężczyzną tak piszą, że można dostać zapalenia opon mózgowych od brania leku na gardło nie znam się na tym to lepiej tego nie wracać tam oczywiście będą zwykle podany częstości występowania tych powikłań i to bardzo rzadko to są rzeczy chyba 1 100  000 lat, ale już nikt nie ufa korporacjom farmaceutycznym, więc chyba tak, ale to jest pewien to jest pewien, iż skutek uboczny był poniekąd tego czym się zajmuje to znaczy Rewers czegoś co nazywamy rewolucją kobiet zaczną inaczej, kiedy pełnił ten ruch, żeby dać pacjentowi możliwość decydowania i pełni informacji to pojawił się też informacje te są takie w ulotkach nagle pojawiły się głosy, że po niż informować o wszystkim nawet dzieciak zdarzają się raz na kilkadziesiąt milionów złotych jak i nagle się okazuje, że ten pacjent, który jak wszyscy ludzie jak lekarze również nie umie myśleć w kategoriach statystyki w kategoriach prawdopodobieństwa ryzyka, bo boję się z dojazdem do zapalenia opon mózgowych jest jak ja nie każdy 1  000 000 co prawda bardziej niebezpieczna jest moja droga do apteki po to, lekarstwo praw do 12 stycznia to prawdopodobne, że winę w nadchodzących lat idąc w proc do tej apteki jest większa tak, ale my tego nie umiem porównywać nie myślimy o tym, tak wspartych spojrzymy na statystyki śmiertelności w Europie to z 1 nie bezpieczniejszą rzeczach naraz może spotkać te potknięcia się dywan w domu tak to jest najbardziej śmiercionośna rzecznik boimy się dywanów boimy się szczepionek jest bardzo dziwna, ale tak jest nie umiemy myśleć o tym w takich kategoriach, ale być może jest tak jak pan sam wskazuje, że jakaś jakiś proces nie nadąża za drugim otwarto wiedzy o medycynie o procesach leczenia zaczęto bardzo wiele informacji, by przekazywać pacjentowi w, a z drugiej strony nie poszedł za tym plan taki drugi nurt uczenie na pre dys dostosowania tej wiedzy tak trudne zawsze mówimy o internecie, że my wspaniały tylko, że nie umiemy go używać tak samo jestem z tak z pewnością stać to wielki śmietnik, ale nawet sami naukowcy już nam się problemy z analizowaniem literatury naukowej, bo tam też z wielkiej już sama literatura naukowa stała się wielkim śmietnikiem w tym jest masa rzeczy bezwartościowych, więc n p. aktywista deszcze piątkowe bez problemu znajdzie 10 0 publikacji, które jakoś tam może wspierają kawałki jego tezy twierdzi oborze tam jest spisek tak go, że w tegoż oczywiście trzeba znać całość nie podam państwu przykład są Niemcy państwo wiedzą, że nowy nurt nie mówi się już ruchy antyszczepionkowe tylko czworo epidemii liczne, więc na lewo i LG hasło lobby pogrzebowe albo wdrażające haseł w takich wisielca nigdy nie amok, o których pan pan mówi o tych korporacja co sprzedają szczepionki przy tych anty trzepią go cofnięty przykładem tego sprawdzania jest to zachęcam was zawsze do czytania nie tylko do słuchania Radia jest coś co nas na 1 ze stron ruchu właśnie po epidemii rocznego, czyli antyszczepionkowe go gdzie cytowany jest dyrektor Instytutu gruźlicy chorób płuc i Kazimierz Roszkowski Śliż, który ponoć na komisji zdrowia powiedział w, że szczepienia nie mają z Lazio znaczenia w dla euro innego dla Zapatero nosi na choroby w Polsce i w związku z tym udałam się na stronę owego Instytutu gruźlicy chorób płuc w Warszawie w k, na której stronie znajdujemy w taką oto notatka, że on ważnym składnikiem programu zwalczania gruźlicy jest zapobieganie swoisty, czyli właśnie szczepienia z stosowana od lat osiemdziesiątych w Polsce są obowiązkowe i wykonywane zgodnie z kalendarzem szczepień, czyli być może pan profesor powiedział coś na komisji zdrowia, ale warto sprawdzić, jaki jest nam, jaka jest ING jest oficjalny komunikat instytucji, którą reprezentuje znany oczyszcza Space sobie na pytanie komu bardziej wierzymy w i kto a, kto nas oszukuje w NBA w ich zagony mieście w samej Lima maj, który utrudnia nam tutaj to myślenie o spiskowcy tak, ponieważ napisał dla słuchaczy and Ziemak 4 4 lata dwoje dorosłych dzieci i ich obydwu jej wszyscy są szczepienia generalnie w rodzinie w i nie jest przeciwnikiem szczepień, ale podstawową przyczyną jego sceptycyzmu jest całkowity brak dyskusji na temat wpływu szczepień w ilości, które się dzisiaj w 2 stosuje na faktyczny stan zdrowia społeczeństwa przypomina mu dostosowanie w ING totalne stosowania antybiotyków w latach osiemdziesiątych, które spowodują ogromne szkody zdrowotne społeczeństwa rósł również panu przeszkadza to, że brak jest długofalowych badań na temat wpływu szczepień na stan naszego zdrowia, czyli jak rozumiem brakuje mu dyskusje debaty i prawa do tego, żeby podważać pewne sprawy na dotyk ogromny problem jak moglibyśmy tego pana przekonać, bo oczywiście ja to mogę powiedzieć tutaj czy to ex cathedra ja czy może przyjść tutaj przy wypełnianiu będzie lek. Adam za chwilę będzie z nami jak odpowiedź może też ex cathedra czy może powiedzieć dowolny profesor epidemiologii, że są takie badania, że badamy te rzeczy, że mamy wyniki na milionowych próbach i t d. bo tak jest są takie badania, które pokazują, że jednoznacznie to jest najmniej jedno z największych dobrodziejst w, które publicznego, jakie w ogóle mamy, ale i tak w nauce jest konsensus tak samo silna w środku globalnego ocieplenia jakichkolwiek innych rzeczy tak oddani absolutnie nie ma żadnej wątpliwości natomiast co moglibyśmy temu temu panu powiedzieć tak mogę debata debata musiały polegać na tym, że posadzili byśmy po 1 stronie ekspertów od drugiej stronie jakiś aktywistów Nobody eksperci wszyscy będą się zgadzali ze sobą więc, jaka to będzie debata z drugiej strony znowu kwestie, o których faktycznie są debaty n p. na temat tego jak ten kalendarz szczepień powinien wyglądać on wygląda różnie w różnych krajach to zależy od sytuacji Epidemiologicznej różnych innych kwestii organizacyjnych Maćka w Afryce się szczepi znacznie szybciej i w krótszych odstępach czasu po prostu bądź różnią się wielokrotnie podróżować do klinik, gdybyśmy te debaty rzeczywiste odkryto też są strasznie nudne zdaniem fachowców po drugie, są kompletnie niezrozumiałe tak było chciałbym zrozumieć tak wiele rzeczy czy ida z Immunologii epidemiologii też jakiś wybieg, by w kwestii zdrowia publicznego organizacji systemu ochrony zdrowia i t d . że szeroka publiczność miała ogromny problem z ziemią debaty debaty to jest wielkie wyzwanie, bo ja uważam, że ja bardzo wie, że taką partycypację inność i wiek taką dyskusję na demokrację, której ludzie mają dostęp do tej wiedzy majestatu spreparowane jakiś sposób, żeby oni mogli ją zrozumieć tego czy się potrzeby mieszkańców ci popularyzujących, które mają budżety na to, żeby ludziom tłumaczyć, ale nigdy nie osiągniemy takiego stanu, że temu panu będziemy mogli w pełni odpowiedzieć tak po drodze to jest misja to kasa wybierzemy trudne tematy próbujemy w bez obrażania państwa inteligencji przełożyć to na język ludzki w Jaśle będzie z nami dr Paweł Grzesiowski będzie dopiero miał z problem, żeby wytłumaczyć, o co chodzi z tymi szczepionkami czy rację ma słuchać pisząc, że jest być może ich za dużo ich jeszcze wracając do powodów, dla których ma on, dla których rośnie liczba osób, które nie szczepią, czyli rośnie liczba osób nie ufających w nauce obrażonych NATO obowiązkowe szczepienia i da się zrozumieć to dlaczego akurat w Polsce to zjawisko występuje w tym nie myślę, że Polska stanie jak już chyba nie wyróżnia się na tle świata z pewnością natomiast no nie mamy niestety polskich rodzimych badań dzięki bardzo wnikliwych empirycznych jest bardzo dobra książka p t. czy, czyja lęki czy nauka w ERM naukowców z Poznania Torunia, która próbuje tłumaczyć te rzeczy, ale to jest książka, która nie nie nieczysto oparta pewne ich własne badania te nie są leki dla szeroko zakrojone programy badawcze socjalnych my mamy też w równie skąpe dane od Inspektoratu sanitarnego tam badano przyczyny, dla których ludzie odmawiają szczepienia swoich dzieci po informacjach przytoczę państwu kilka z tych powodów w LM, a naszym gościem był pan Jakub Zawiła Niedźwiecki z centrum bioetyki dział prawa na Uniwersytecie warszawskim bardzo dziękuję za spotkanie dziękuję państwu Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA