REKLAMA

Relacja lekarz-pacjent

Data emisji:
2017-10-21 16:00
Audycja:
U TOKtora
Prowadzący:
Czas trwania:
40:23 min.
Udostępnij:

Relacja lekarz-pacjent – czy zawsze musi być trudna? Czy lekarzy powinno uczyć się kontaktu z pacjentem? Goście Ewy Podolskiej: dr Antonia Doroszewska i prof. Tomasz Pasielski są zgodni, że z nauczaniem komunikacji jest na polskich uczelniach medycznych niezbyt dobrze. Ta tematyka prawie nigdy nie znajduje się w standardach nauczania jako oddzielny przedmiot. A może wystarczy, że umiejętność dobrej komunikacji będzie po prostu elementem innych kompetencji nabywanych przez studentów uczelni medycznych?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Dzień dobry państwu, Ewa Podolska. Witam państwa w kolejnym programie z cyklu uTOKtora. Nie przypominam sobie bym całą godzinę poświęciła temu tematowi, którym już za chwilę, któremu poświęcona jest godzina. I też jest godzina dosyć nietypowa, ponieważ zazwyczaj spotykamy się z konkretnym lekarzem specjalistą wdanej dziedzinie medycyny rozmawiamy o konkretnych chorobach, przypadłościach. Tym razem nie - tym razem będziemy poruszać kwestie bardzo ważne, kwestie relacji lekarz-pacjent. Rozwiń »
W przypadku każdej choroby ta relacja lekarz pacjent przecież ona występuje zawsze odnosi MEN tu, gdy idę do lekarza pierwszego kontaktu lub lidze nawet by zrobić sobie jakiś najdroższe badanie po te sytuacje, gdy rzecz jest bardzo poważna leży w szpitalu muszą podejmować decyzje jako pacjenci lekarze podejmują decyzji wszystko to nie bez przyczyny właśnie w tym momencie rozmawiamy jak korzenie za tydzień 20 07 . 2 8 października w Warszawie odbędzie się druga ogólnopolska konferencja naukowa komunikacja w medycynie i w związku z tym gościmy osoby, które w organizują, które wymyśliły te konferencje, które w GT, czyli to znaczy, że to już niejedna konferencja dotyczy druga konferencja i te, z którymi możemy porozmawiać zarówno o tym co będzie w czasie konferencji, bo jeszcze można jeszcze zapisać więź w niej udział w jakiej w samym problemem, a studia są pani dr Antonina Wereszczyńska doktor socjologii rozumie co telemedycyny tak dzień dobry pani z nowym państwie to podkreślam bo gdy w programie doktora używa słowa o dodatkach no to każdy uważa, że ta jakaś pani pracuje na warszawskim Uniwersytecie medycznym tam zajmuje się tym nauczaniem badaniami nauczaniem komunikacji medycynie jest pani Smith testu jest oddzielić Zachodu uważający go 800 to słowo w eliminacjach tor w konferencji naraz obawialiśmy się i organizator, ale znam mówię rozmawialiśmy nie tylko my w 2, ale także z naszym gościem drogę pan prof. Tomasz Ciesielski dzień dobry dzień dobry pani dobre państwo również warszawski Uniwersytet medyczny kardiolog pan uczy studentów komunikacji przyjaznej ledwo etyki medycyny paliatywnej, ale komunikacja z bardzo ważną częścią tych 2 dziedzin medycyny, a nie ma osoby innego o wojnie wiemy z osobna SMS temu poświęconych osobne zajęcia zupełnie nie dla tego roku jest oddzielny przedmiot prowadzony przez zakład psychologii naszego Uniwersytetu obowiązkowe czy obowiązkowa obowiązkowa, czyli w wymiarze wymiarze, jaki godzinowym patrząc na całe studia student ma przedmiot komunikacja nocna impreza koszt 30 godzin z tego, że powinienem, ale może być w urzędzie problem że, choć nauczanie komunikacji na uczelniach medycznych w Polsce jest na taki, że ta tematyka niżej niż znajduje się w standardach nauczania na kilka kierunków jako oddzielny przedmiot i oddzielne zagadnienia one się znajduje w pojawia się w wielu różnych kompetencjach umiejętnościach, których powinien nabyć absolwent uczelni medycznej, ale w związku z tym to też prowadzi do takiej sytuacji, w której są na różnych uczelniach różne rozwiązania dotyczące nauczania komunikacji komunikacja jest nauczona zarówno w ramach odrębne zajęcie jak i też poruszane są wątki związane z komunikacją na innych zajęciach jak socjologia psychologia różne na różnych zajęciach z specjalizację z przedmiotów medycznych w BIK ta, bo to w tej chwili jest taka sytuacja, że ministerstwo określa cel cele kształcenia 1 z celów kształcenia jest umiejętność komunikowania się z pacjentem, ale nie określa drogi, jaką do tego dochodzi, więc wzrost cen groźne uczelnie przyjmują różne różne warianty na brak komunikacji, ale nam się wydaje, że stworzenie oddzielnego przedmiotu tej bardzo ważną budową mostu uczelnie są tak działają takie są REIT-y student ma indeksy wpisany jest przedmiot do indeksu do plucia zaliczyć to od razu ranga tego rośnie to znaczy nikt na Zachodzie są prowadzone badania zresztą nauczenie zachodni w wielu większość uczelni zachodnich te komunikację stanowi odrębny obowiązkowy przedmiot i tam jest bardzo wiele badań, które mówią nam, że też stosunek studentów do problematyki związanej z relacją z komunikacją pacjentem różni się w zależności od tego czy to są zajęcia obowiązkowe czy fakultatywne studenci, jeżeli mają zajęcia obowiązkowe i jest to ta tematyka nauczana w ramach zajęć obowiązkowych znacznie poważniejsze zajęcia, traktując co więcej są też badania, które pokazują, że forma zaliczenia tego przedmiotu ma też ogromne znaczenie, że dużo ważniejsze istotniejsze jest zaliczenie w formie egzaminu to powoduje, toteż poważniejsze traktowanie tematyki przez studentów, która jest w nim, której w, której wiedza jest później sprawdzana w podczas egzaminu, a nie tylko w formie zaliczenia, słuchając państwo od jego refleksje, że w, których ciągle rzecz jest mało ważna i zdaniem państwa, jakby zasługuje na Orange zdecydowanie wyższą niż rząd w tej chwili ma po prostu m. in. temu też rozumiem suwerena konferencja Lecha, bo nasza inspiracja, żeby nadać tym większą rangę i zgromadzić ludzi interesujących się tym rolę w całej Polsce i że to, żebyśmy staje się bardziej widoczni po prostu jako ci, którzy apelują, żeby większą uwagę zwracać do 2 do takiego stworzenia takiego kierunku nauczania, ale konto konferencje jest też czasem, w którym ma pozwolić się zintegrować środowisko tych osób, które się komunikacją zajmują czasem, w którym mają się spotkać zarówno w tym czasie, którego spotkają się zarówno na osoby, które nauczyciele nauczają komunikacji jako osoby, jakie osoby, które podejmują decyzje w zakresie nauczania komunikacji, ale też badacze tej tematyki z bardzo różnych dyscyplin wiedzy i toteż myślę, że była ważna nie jest ważna intencja, która wiąże się z tą konferencją, ale też, gdyby zakres tematyczny, gdy tutaj wydrukowałem sobie ten program no to jest imponujący sezon 2 dni prawda w czasie, których odbywają 2 dni do zbrodni tak 2 pełne dat od rana wieczorem odbywają się równoległe sesje rozlewu wódek kilka warsztaty kilka przeczytałem nagłówków po sesji wspólne podejmowanie decyzji medycznych sesja druga komunikacja z pacjentem głuchym niedosłyszącym zaburzeniami mowy rozwoju komunikacji z pacjentem w opiece paliatywnej kompetencji społecznych komunikacyjny następnie warsztaty n p. trudne sytuacje w kontakcie z pacjentem komunikacja w zespole terapeutycznym rozwijanie auto motywacji do zmiany stylu życiu pacjentów w oczy widział jeszcze potem zebrane zaś w formie papierowej w każdą rzecz naprawdę bardzo ciekawe, a i tak mam nadzieję, że ukaże się z tego publikacja taka po konferencji nam do miasta, żeby też podsumować rzeczywiście to będą 2 dni podczas, których będzie w sumie 5 6 wystąpień w czasie 1 1 sesji i 3 sesji plenarnych będzie ponad 10 0 zaprezentowanych 9 plakatów będzie sesja studentka i będzie 8 warsztatów każdego dnia zaplanowaliśmy 4 warsztaty inne dla uczynku 4 warsztaty dla uczestników komunikacja NATO konferencja ta jest myślę jest życie konferencję ogólnopolską wśród prelegentów będą przedstawiciele 2 1 z uczelni z całej Polski i kilku innych jeszcze organizacji na 2 hospicjum w inne osoby, które pracują w szpitalach praktyk i praktycy, którzy się po prostu ton komunikacji interesują i nasze założenie i podejście do Telekomunikacji jest takie, że to jest problem bardzo interdyscyplinarny i in stąd bardzo różne sesje, które zarówno dotyczą i kim będą pokazywały różne praktyki ne kwestie związane z komunikacją z doświadczy będą w czasie, których prelegenci osoby na sali będą miały okazje wymienić się swoimi doświadczeniami i przedyskutować różne takie bardzo praktyczne problemy będą też sesje, które będą RM być może w pierwszym odczuciu odbiegały od komunikacji w medycynie, ale będą im posesje w czasie, których spotkają się socjolodzy, którzy zajmują się komunikacją i badają komunikacji, w których głos ich wyniki badań również warto takiej praktyce uwzględnić, bo to jest trochę inna perspektywa element naukowo zupełnie inna, ale ona jest jedno ważnym uzupełnieniem, ale też i to jest też często coś co mi studenci w czasie moich zajęć z na temat komunikacji mówili, że oni często mają problem z takimi zupełnie podstawowymi kwestiami typu nawet językowymi jak pewne rzeczy sformułować jak powiedzieć grzecznie do pacjenta w taki sposób żeby, żeby go nie urazić, więc stołów chociażby jako 1 z przykładów innych tych wątków, które też tutaj będą poruszane, ale to też będzie spotkanie osób, które właśnie nauczają komunikacji różnych uczelniach w Polsce w różnej formule czy podczas zajęć obowiązkowych czy fakultatywnych czy bardziej warsztatowych czy bardziej wykładowych i mamy nadzieję chcielibyśmy też 3 do takich zachęci do wymiany doświadczeń i wspólnej dyskusji nad tym co udało nam się osiągnąć co możemy coś co warto zmieniać się tym, czego możemy się od siebie wzajemnie nauczyć i w taki sposób, żeby to nauczanie też było w jak najbardziej efektywne będą także goście z zagranicy, ale o tym bowiem już po skrócie formy w wiza wracamy do naszej rozmowy w przyszłym tygodniu kangoo w konferencji odbywającej się w Warszawie w centrum, ale też informacyjne Warszawskiego Uniwersytetu medycznego 20 07 . 2 8 października studio Annę obecni wręczenie nagród Sielska za cel medycyny WUM w i wat prof. Tomasz Ciesielski w 1 z inicjatorów kierownik naukowy tejże konferencji proszę państwa dokończymy jeśli idzie o o samą konferencję jak powiedział, że będą goście zagraniczni, kto udałam się zaprosić znakomitego gościa panie Boże Elizabeth Rider z uniwersytetu Harvarda, które jest przy tym przewodniczącą Międzynarodowego Towarzystwa komunikacji medycznej także stworzyła taką organizację nauczania współczuję współczujący opieki kompas Silke i byli też międzynarodową działa w różnych miejscach na świecie i zajmuje się nauczaniem właśnie nowym sposobach nauczania studentów medycyny nas Bydgoszcz do nas przyjechali, by one z markowych kurtek bank dla osób, które biorą tak rzuciłam, że można przejść można jeszcze lata lecą zgłosić udział, bo to czas zrobić w życiową tak można można przyjść można jeszcze ich program dla osób z Wilna, gdzie problemy żołądkowe można jeszcze zostać uczestnikiem biernym ktoś podczas konferencji w wszystkie informacje na temat konferencji znajdują się na stronie www komunikacja w medycynie grupka wójt kropkę wg grup kpl PL i żeby uczestniczyć w konferencji na stronie w zakładce formularz rejestracyjny należy się zarejestrować i wnieść opłatę konferencyjną wszystkich informacji o opłacie konferencji mnie również znajdują się w zakładce układ opłatek konferencyjna i to jest ważny krok do tego, żeby się spotkać z nami za tydzień kolejny piątek teraz może zaś wątek referatu Wojtek referatem dawnym stylu w Rydze, gdzie jesteśmy ku temu dążymy chciałbym, by państwo powiedzieli, a być może także, że na co spojrzeli też jak to wygląda, gdzie indziej w spróbowali zrobić mi postawić nawet taką diagnozę naszej polskiej komunikacji lekarz pacjent lekarz powiedział koleżance, o czym będę rozmawiała zadam pytanie i złej decyzji niż rząd, jaki wątek najważniejszym dodajmy od razu powiedziałam czas lekarz musi mieć czas jest to odpowiedź, która od razu się narzuca we mnie odpowiedzi jest to prawda, ale co w SGPiS taki mały wyjątek jak wygląda w tej chwili powiedzmy sobie o tym jak wygląda i je co należałoby zmienić dziś wydział komunikacji z takich życiowych z chorych dzieci są takie tematy ważne dla nich prawda Walt Disney czas no to, jeżeli szukamy w postaramy się postawić jakąś jakąś diagnozę no to spójrzmy n p . na wyniki badania, które FSO dla, z którą ukazały się w 20 1 6 roku, w które w, którym objęte były wszystkie kraje Unii Europejskiej też Szwajcaria Norwegia niektóre dotyczyło bardzo szeroko opieki zdrowotnej nim 4 pytania 4 kwestie były do tych w tym badaniu dotyczyły w dużej mierze komunikacji z pacjentem to były pytania dotyczące czy pacjent ma poczucie, że właśnie od lekarz spędził w nim wystarczająco dużo czasu czy pacjent ma poczucie, że otrzymał za sposób zrozumiałe w i wyczerpujące informacje czy pacjent ma poczucie, że mógł zadać wszystkie pytania, które chciałbym zadać pozyskać z informacją oraz czy miał poczucie, że jest odpowiednio włączony w proces podejmowania decyzji nie we wszystkich tych 4 kwestiach Polska znalazła się na samym dole w PRL Unii Europejskiej czy w tej chwili mówimy dużo reform naszego systemu służby zdrowia dla dobra pacjenci są bardzo niezadowoleni z tego może w moim odczuciu dostają w tej chwili bardzo często bardzo wysokiej jakości usługi Medea, że będzie pacjent roszczeniowy i 1 pojawił się właśnie pacjent jak bardzo nie umie tego pojęcia pacjent roszczeniowy, ale i teraz wydaje nam się, że takie takie zmiany pozytywistyczna tego systemu, który można zrobić coś co właśnie komunikacja mogą wpłynąć na to, że byśmy mogli, gdy pacjenci wychodzili bez gabinetów bardziej od sankcjonowania ich poczucie, że decyzje, które podejmują są, jakby na czują się do budowy decyzje zrozumieli i zdecydowali jak powinni, a jeszcze owocowe źle do tego do tego badania dobrze, jakie kraje z obu krajów to było kraju Unii Europejskiej Lech Majewski Anita izoluje Szwajcaria wróciła pierwsza w randze była pierwsza projekcja KOV ma ich zaraz sprawdzimy także wyjazd w magazynach z wieżą kontrolną, która prawdopodobnie reprezentuje kraje dawnej skandynawskich gazet każdy rozumie natomiast, że jesteśmy za krajami UE USA Hillary wraz z demoludów jesteśmy nawet z Czarnogórą z tego teraz jesteśmy jesteśmy zupełnie nam na końcu w pierwszych dniach na pierwszych miejscach jest Luksemburg i Belgia trzecie miejsce to zależność już od każdego aspektu, o których mówiłam, ale my też sól w 2, jeżeli chodzi o liczbę czasu, który pacjent spędza z lekarz spędza z pacjentem to Czechy znajduje się na drugim miejscu, więc tutaj teraz Europa środkowo-wschodnia jak widać jest też bardzo zróżnicowana Polska tak jak mówiłam we wszystkich tych 4 aspektach znajduje się na końcu listy to były wszystkie kraje Unii Europejskiej lub Szwajcaria i Norwegia dane stosunkowo nowe z 20 1 6, aby być Klarą mój brat bliźniak Czarnogóra i bagna Albania za którymi też jesteśmy za ścianą gorycz Albanię tak tak tak jesteśmy im oczy być może tak ankietę oddaje poziom frustracji społecznej tali Bowie, a nietykalni nie nie jest jej, jakby obiektywną oceną co się dzieje w gabinecie lekarza to jest należy zaznaczyć, że w tamtych krajach nie ma tej frustracji prawda w 2 może zmniejszono być może rząd też inne oczekiwania czy mniejsze oczekiwania wrócę jeszcze w Lgocie mówi pan profesor to ta w wielkim mieście oczekiwanie, iż nie jest w Czarnogórze, a Paweł Graś 2 7 lat wariactwo pomyślał, że bardziej w Czarnogórze, ale wracając tutaj właśnie do tej naszej oceny czy takiego dużej rozbieżności między jakością opieki medycznej, którą otrzymuje pacjent, a bardzo niską oceną przez pacjentów relacji lekarz pacjentce opieki medycznej to warto też pamiętać o tym, że jak badamy lekka jak badamy pacjentów i pyta się pacjentów co jak co znaczy dobry lekarz, jakie cechy powinien posiadać dobry lekarz to są zwykle na pierwszych miejscach pojawiają się właśnie te cechy, które dotyczą pewnych cech takich osobowości podejścia do pacjenta to jest lekarz, który jest miły, który jest apatyczny, który ma, który słucha, który stara się zrozumieć, które zapewnia poczucie bezpieczeństwa IT za zaspokajanie potrzeb którymi przyszedł pacjent kwestie merytoryczne w tego typu badaniach bardzo często znajdują się na dużo bard bardziej odległych marzeń wariant ten, kto jest w stanie ocenić, jaka jest merytorycznie przygotowana do Nysy stanie ocenić to, że go wysłuchał żenię, że nie przerywał, że jest rzeczą, że nic jest czymś innym w trakcie rozmowy to jest bardzo ważne, że zgoda odgrywała szczerze mówiąc pewne w przypadku wielu pacjentów oni też nie mają kompetencji do tego, żeby ocenić merytorycznie opieka i wiedza lekarza i powtarza zarzuty za wybitnym onkologiem dr Janusz Meder najważniejsze, żebym przez kilka kilkanaście sekund pokazać, że człowiek jest le Carré całkowicie skupiona pacjenci to robić bardzo duże wrażenie to chorzy odbierają to odczują natomiast karty z rozproszoną doznane przez telefon gaz przez komputer tata od razu chce coby nie powiedział to już wrażenia zostanie jej znajoma pozew miał taki u, a zabieg operacyjny 1 dnia, ale wcześniej była wizyta lekarska i przez cały czas tej wizyty Tworek wpatrywał się lekarz w komputery w Popielec bessy nie spojrzał na niego ani raz, a Hans bał się dzieci nazwali tego zabiegu na następny dzień po bo tylko te testy lekarze no dobrze no to zasadnicze pytanie i to być może wrócimy do tego czasu, ale nie tylko to dlaczego dlaczego lekarz nie patrzy, dlaczego nie skupi się na pacjencie, dlaczego nie słucha, dlaczego właśnie zachowuje się w ten sposób żart tak jest odbierany, bo tak też często wygląda ta wizyta w rolę sędziego być może nikt nie powiedział przesadne kształcenia tych was zależy no tak pan sądzi ja wierzę, że dobre wykształcenie żaden też tak mówią tak pan tak też mówili pana tak nauczono czy pan może to w sposób autentyczny wraz z bycia lekarzem też wynik na razie rozlania się w stosunku do drugiego człowieka powiedział, że to jest taki ideał profesjonalny jak chcę coś robić dobrze postaram się toto patrzymy na wszystkie patrzymy na to jak pacjent wychodzi z gabinetu czy zadowolony czy nie, gdy w Zgierzu medyczny wpisany jest pewne do dolara do doskonałości, że to jest w najlepsze prawda te także tutaj i nie ma przeproś, jeżeli pacjent został dobrze wyleczona, ale jest sfrustrowany ma poczucie, że został skrzywdzony, a ta moja praca lekarza w tym momencie już tracić na wartości dlatego ty taka inspiracja, żeby robić coś lepiej zmuszana do przyjrzenia się komunikacji, że jeżeli mogą w tej dziedzinie co zrobić konkretnie wspiąć się na wyższy poziom to powinien to zrobić na brak boisk, jakie są najważniejsze problemy oraz związane z komunikacją, a wodę wydanie tych, którym najłatwiej można, by rozwiązać zmienić to co, gdzie lekarze nie mnie sama el Band pozostały tylko kilka elementów prawda kwestia poświęcenia czasu kwestia empatii kwestii mówienia zrozumienie między Ełkiem i no no właśnie jest na wyrost jak kasjer w hierarchii działać tylko pytanie co jest najważniejsze to firma nie 1 z wizą niedługo zaczniemy po prostu wymieniać nocowałem panie to zmieniło właściwie, że dyskrecja skupienia się za skupienie się z bardzo ważną rzeczą, którą warto, jakby mieć taką autorefleksję gdzieś się cieszę w tym momencie skupiam na tym zarabiać prawda, że każdy ma mało czasu mało czasu, ale ten czas jest nawet ten czas, który się maj jest często marnotrawione i właściwie niewłaściwie wykorzystane tak ten czas coś co bardzo często argument, który się pojawia w Jemenie nie ma czasu nie można mówimy tu i teraz, gdy nie można się skoncentrować w sposób odpowiedni dla komunikacji, bo brakuje czasu no to ja zawsze w takiej sytuacji mam ochotę zadać pytanie no dobrze, ale jakoś ten czas z pacjentem należy spędzić i można to zrobić Verne, a także sposób, jaki to jest możliwe bardzo ważnym z punktu widzenia pacjenta elementem jest komunikacja, jeżeli ten nawet bardzo krótki czas poświęcimy zły porozmawia z pacjentem w taki sposób, że on będzie miał poczucie właśnie, że był traktowany poważnie, że został już lekarz skupił na tym co potem pacjentowi dolega, że wyjaśnił mu na czym polega choćby z krótkimi słowami na czym polega jego choroba i w jaki sposób postępować w jaki sposób powinno przebiegać leczenie to pacjent wyjdzie po pierwsze, wyjdzie bardziej zadowolony z tej rozmowy lepiej zadbane, bo po drugie, PN to będzie też skutkować to będzie wpływało na to w jaki sposób będzie się zachowywał w jaki sposób będzie postępował, bo tego jak lekarz z rozmowie z pacjentem zależy dużym stopniu opiera się toczy lekarz walczy pacjent zrozumiał to co lekarz powiedział czy pacjent zapamiętał i się przekonywać jak i są zalecenia i ma wychodzi z gabinetu z przekonaniem, że warto tych zaleceń przestrzegać, bo one mu pomogą i w dużej mierze jest w nim stan pacjenta będzie też zależał przecież od tego jak pacjent, zwłaszcza przy tak krótkim czasie spędzonym z lekarzem ten to stan pacjenta w dużym stopniu zależy od tego jak władzę będzie się zachowywał później już po wyjściu z gabinetu i to jestem krótki czas, w którym można zwiększyć prawdopodobieństwo, że pacjent wróci do domu i będzie postępował zgodnie z zaleceniami ani usiądzie przed komputerem nie sprawdzić co go tak naprawdę jest, żeby zrozumieć nie sprawdzi w jaki sposób powinien się leczyć innych niż lekarz pomoże albo nie zadzwonili mnie nie nie weźmie telefony nie zadzwoni, żeby umówić się z innym lekarzem na sprawdzenie tej diagnozy, którą usłyszał on nasze podejście jest bardzo realistyczne pojazd nie wierzy, że ten czas się wydłuży zwrot sprawy systemowy system, żeby ten czas bóle bardziej lepszym czasem, by udoskonalić jakość tego czasu i doskonalić jakość czasu nowości dywan powiedział jesteśmy realistami czas niewykonywania, bo to dobrze wychowani w dbaniu o wiaty myślowo czymś takim EU wypełnić ten czas na to lekarz powie, ale ja mam 1 5 minut czasu z tego 12 zabieramy wypełnienia papierków, więc mam tylko 3 3 minuty czasach tak, ale w tym mając te 3 minuty każdy lekarz powie, że musi sformułować diagnozę i musi przekazać, jakie są lekkie i jakie są zalecenia i może to zrobić lepiej go lepiej gorzej, jeżeli to zrobi lepiej będzie w tym sprawniejsze lepiej też wykorzystać czas, który ma choćby był krótki, jeżeli będzie miał im wyższe kompetencje komunikacyjne ten w tym czas, który będzie miał dla pacjenta będzie po prostu lepiej wykorzystany i tym ta oto leczenie będzie bardziej skutecznej i efektywnego ci pacjenci ludzie będą później bardziej przestrzegali zaleceń być może będą później rzadziej przychodzili do lekarza czy mniej od niego zmontowali z innymi w związku z tym też ta liczba wizyt ulegnie obniżeniu i tu już przychodzimy znowu d s. systemowych w dalszej perspektywie to może zrodzić możliwością pewnych uwag pewnych zmian inni w przestrzeni dla pewnych zmian systemowych w państwa rozmawiamy o komunikacji relacji między lekarzem, a pacjentem za chwilkę wrócimy na nasze jest tydzień dzieli się naszego programu przypominam, że Fordon 20 07. 2 8 października jest piątek sobota piątek piątek sobota odbędzie się druga ogólnopolska konferencja naukowa komunikacja w medycynie mogą państwo znaleźć informacje w internecie na stronie czy mogę pani Przewozy w ww kropkę komunikacja w medycynie trąbka WUM kropkę edu krótko po niej, gdy państwa przypominam, że studia są pani dr Daniel dorsze skazy celem medycyny, a prof. Tomasz Węsierski obydwoje z Warszawskiego Uniwersytetu medycznego, gdy państwo mówili jak to dobra komunikacja i wykorzystanie tego nawet krótkiego czasu może wpłynąć na to, że pacjent będzie przestrzegał zasad i t d. leczenia będzie bronił leki to przypomina sobie zrobiłam kiedyś takie 2 audycje od 2 chorobach, które wychodzą można powiedzieć, że są dobre Vasco da się leczyć się o nadciśnieniu cukrzycy, a równocześnie ludzie kiepsko się lektor na te choroby u wozu nie biorą lekarstwa jest cieszenie się obniżyło to różnie biorę na cukrzycę codziennie biorę czynny ojców jest właśnie ten wielki problem, jaki lekarz ma być jak ma motywować, jakie są oddawać przekaz czy to perswazyjny co ma z nią zrobić test not Pa ryż z punktów psychologii zawód kwestia zmiany postaw prawda, żeby osoba robiła o wodzie kiwa głową powiedz tak tak tak wyjdzie im i Cieszynie przy UE wyłoży na działanie naszej konferencji będzie brało będzie występował pan profesor tata, który jest 1 z największych pozycji jest od cukrzycy, który po wielu latach spędzonych na zajmowali się naukowo cukrzyca skupi się głównie na komunikacji, gdyż uznał to skrót do sukcesu przekonał mnie chorych skomunikowanie się z nimi, żeby sam nie jest od ulicy zdaniem najważniejsze sami, czyja odpowiedzialność za swoje wyniki leczenia cukrzycy z jego chorobą jest dużo tych filmów wiele lat temu widziałam takie filmiki po prostu edukacyjne różne zachowania lekarza las Vegas straszy las pomaga prawda i ich efekt, jaki po tym co dało rzeczywiście chce się pochylona właśnie te cukrzyca jest dobry przykładem natomiast chciałbym jeszcze taki inny wątek poruszyć, a mianowicie, gdy my mówimy słowo komunikacja 1 osoba druga pojawia się takie słowo komunikacja partnerstwo prawda po cenie będzie partnerem dla lekarza tak jest moje przekonanie i wymieniać tylko moje występy oryginalna i w związku z tym ta komunikacja jest specyficzna przez to prawda to on wie on lekarz wie jak słucham tego co on powie od niego zależy moje życie on dla mnie często wyrocznią z drugiej strony lekarz może też na to patrzeć co tak czy ja będę miał leczeniem, gdzie będę niemiły taki czy owak jej chodzi o to, żebym dobrze wyleczył prawda jest jest tendencja jest może inny wątek do lekceważenia z kolei komunikacji z pacjentem zaś 1 0 OC takie dziedziny ciężkie Nergal onkologia, a z kolei tam jest potrzebna taka komunikacja człowieka ze względów psychicznych był właśnie jak tutaj, bo ze względu na te rewelacje, bo wszyscy wiemy, że ta sytuacja wiele lat temu, gdy nie mówiono nawet o pacjencie po nazwisku tylko ta prawda ta nerka z szesnastki czy zapalenie wyrostka z dwójki odpada, ale jak to teraz coś złego ja w tej materii nad 1 z tematów wiodących naszej i konferencje wspólne podejmowanie decyzji to znaczy taka idea, że właściwy do treści do w tej wsi dąży na świecie, że decyzja jest wynikiem innego rodzaju z SO we współpracy lekarza pacjenta, który lekarz daje autorytet i wiedzę przekazuje pacjentowi informacji i razem negocjującej zdawać się da w tej sytuacji najlepszym tego, że my w tej chwili mamy w medycynie bardzo dużo opcji w różny w leczeniu różnych chorób, ale Kardasz jest związane z pełnionej pracy działań niepożądanych pacjent musi dobrze zrozumieć prawda, ale przekaz takich dziedzin oraz za metr jest kardiologia różne metody leczenia zabiegowego 1 ma takie wyniki, jakie powikłania drugie druga troszkę inne na włączenie pacjenta w tym VAT z bardzo bardzo ważne, bo aż właśnie za niego lekarz nie może zdecydować w tej chwili już SL trudno jest powiedzieć co jest najlepsze dla pacjenta tylko to ten ostateczny estetyczny, ale także pacjent wybrać i musi być jasne i poinformowany to znaczy bojarzy współczesna medycyna i ze swoją różnorodnością tego co ma zaufanie do zaoferowania musiałam na to większe partnerstwo ze strony pacjenta, więc większy udział w wadze poinformowany, ale Dzeko 9 oraz innowacje to równie dobrze Powiśla w wodzie i zapewne z lekarza, który gra wznowienia to ta inwigilacja wiedzy powiedzieli, więc przekazać mu wizy są jeszcze bardzo ważna rzecz, której mówił na noc stadnie konferencji wideokonferencji profesora moll Flanders widz ze Szwajcarii, które z takim wybitym europejskim specjalistą odnośnie komunikacji medycznej o tron robi badania, z których wynika, że pacjent jest ani 1 rozmowy zachować się w górę w głowie i 7 paczek informacji to znaczy 7 takich może nie byłem bity w, a takich teki w słucham takich pigułek tych ludzi Kaddafiego Kongres i więcej jak powiem więcej to to już to wszystko się, bo to swoje 7 zachował także kwestie jak wybrać te 7 to jest najważniejsze i czym się kierować jak to sprawdzić co zapamiętał to jest szczególnie ważna sprawa, bo to nie jest tak, że możemy wyrzucić trochę tak jest w tej chwili z niektórymi zgoda na zabiegi oraz sądy same drobne ME drukiem bardzo liczne powikłania się mogą zdarzyć, żeby ze względów prawnych lekarzu zabezpieczone, ale pacjent oraz owcy przeczytam 5 0 min pierwsze 3 dalej to już nie jest w stanie tego ogarnąć albo chcemy zapamiętać albo albo przełożyć tej informacji, a nawet jak przeczyta do końca no to co to w stosunku do tej sytuacji czasami, gdy nie znał tych powikłań bardzo to była lepsza co w no no trudno, bo są lasy są tacy, którzy nie chcą uznać za odmawiają informacji, bo mu jeszcze decydują na to jak pan doktor decyduje za mnie jak ja wierzę no to tylko 1 taki gest ze strony pacjentów nie jest rzadkością w 2 to na jaz pod partnerstwo jest dużo jeszcze z takiej strony mianowicie, że lekarz jest specjalistą, jeżeli chodzi o w nie medycynę i o dostępne sposoby leczenia i diagnostykę natomiast pacjent jest specjalistą w zakresie swojego samopoczucia i swojej sytuacji, w której się znajduje i to jest w moim odczuciu te szyldy to jest ten punkt wyjścia dla rzeczywiście taki partnerskiej relacji lekarz pacjent i tak jak profesor pan profesor mówił lekarz mną lekarze dysponują bardzo wieloma możliwościami, ale ostateczny wybór musi być podjęta wspólnie z pacjentem dlatego, że to właśnie pacjent wie, jakie on, jakie są jego uwarunkowania, jaka jest jego sytuacja jest dla nas zdarzenie, jakie są jego wielkie są jego rezerwy, jakiego ryzyka, jakie ryzyko jest gotów podjąć inne jakie, jaki ma wsparcie społecznego, na które może liczyć, która będzie w różny w przypadku różnego sposobu leczenia bardzo bardziej bądź mniej nadrzędne albo i niezbędne, tak więc Inter toto partnerstwo i ten tata komunikacja właśnie, o której mówimy to jest komunikacja, w której z 1 strony lekarz przekazuje wiedzę medyczną z drugiej strony, żeby ona była ona ich też odpowiada na lewym potrzeby i sytuacji pacjenta ale, żeby ta, żeby lekarz dobrze tę sytuację znał to musi od pacjenta się dowiedzieć, jaka to sytuacja jest i jaki jest jego postrzeganie, jaki jest jego punkt widzenia, jeżeli w ten sposób na to spojrzymy, że rozmawiamy o 1 problemie problemie wsparł pacjenta tylko każdy ma inne produkty to tutaj w moim odczuciu już to kwestia partnerstwa aż tak bardzo nie dziwi, bo błąd, bo to jest 1 wspólny problem natury każdy patrzy z różnej z różnej strony dokłada do niego różne swoje rozwiązania swoich możliwości swoje postawy swoich oczekiwań i swoje potrzeby takim dobrym przykładem ducha kasuję w sobie jest taki dokument jak wytyczne Europejskiego Towarzystwa kardiologicznego, które określają jak powinno postępować w różnych różnych chorobach dla lekarzy od GI od kilku lat to się na stałe pojawia się każdą decyzję o takich dań takich zdań każdą decyzję przedyskutuje z pacjentem to i decyzje podejmuje się wspólnie z ocen i wartości pacjenta co dla niego ważne w tym wypadku wystać to przechodzi do takiego Novotel w żaden taki bat bardzo ważny dokument dla lekarza mówi mu jako i gdzie wynagrodzenie takie recepty na postępowanie jest to kwestia skomunikowania się wspólnego podejmowania decyzji o zwija punktu widzenia pacjenta staje się, jakby napisano na samym na czele Nana Mann na czele listy się znajduje, że w Desie pacjenta 0 ustalić ze zdaniem optymalny podejmuje wspólnie decyzję wracamy do pojęcia czasu troszeczkę do OFE należy też wzrost będzie zdolny do na te rozmowy prawda, ale musi ono znaczy, bo to już wolę te są profesjonalne wymagania po profesjonalne Towarzystwa lekarskie zauważyły to jakby wymagają tego od lekarzy i w ich postępowań nie tylko tutaj jest dobra, ale tak KTH operacja to atut to inny rodzaj zabiegu wybieraj te auta ale, wybierając uwzględni zdanie pacjenta, bo to jest, chyba że jest on kluczowe rada FIS wydaje się przy blisko tydzień przekażą informacje mu posiadający dobre kompetencje komunikacyjne lekarz może osiągać takie informacje w Legnicy jak mu być może nie potrzebuje do tego bardzo długiej rozmowy osi do sprawności biegłości w komunikacji powód może spowodować to, że to rozmową i wcale nie musi być trwać jakoś bardzo długo oczywiście należy zadbać o odpowiednie miejsce rozmowy odpowiednie warunki rozmowy wiadomo będą pacjenci, którzy tego czasu będą więcej, bo potrzebowali i dłużej będą się wypowiadali, ale znowuż, jeżeli lekarz będzie posiadał będzie właśnie tak jak mówiłam biegłych tych umów biegle władał tymi umiejętnościami komfort komu kompetencjami komunikacyjnymi w sposób bardziej efektywnych ten czas będzie mógł wykorzystać, by młodzi ludzie mają się uczyć w chociażby rozmawia z pacjentem 1 z pana kolegów powiedział mi, że po to, Sosnowski przekazuje młodym lekarzom, żeby nie rozmawiali z rodziną pacjenta gdzieś koło toalety na korytarzu co jest ważne, żeby zaprosić do środka wciąż spokojnie znaleźć dla nich czas trudno zajęcia powiedzieli państwo chcemy, żeby znalazły się takie zajęcia bardzo dobrze, ale teraz tak właśnie co z kilkoma kilkoma torami, czyli przykład starszych lekarzy jak to wygląda przykład, bo bardzo często te same relacje poza zależą od tego jak ustawiają szefostwa kliniki n p. zjedna rzecz, ale 2 za jakieś warsztaty są na takich zajęć tak jak jak to ma jak to jest tak jak nauczyć kogoś rozmowy w stosunku do pacjenta to nauczanie przebiega w bardzo różny sposób, żeby starsi mówią tak ja patrzyłem się na moich żył na moich Mistrzów, ale to jest nim nie zawsze jest tak, że to są dobre wzory i troszkę takim błędnym poglądem tym, że często spotykamy z tą proteza taka wiedza, która spływała z z mistrza na ucznia, która jest, jakby uzupełnienie niekiedy szykowane niegdyś taka wiedza trochę i ezoteryczne obroty obserwowaliśmy tego nauczyłem, a często pada jak pokazują życie ludzi trwale, że mam wybitego kompetencje komunikacyjne media testach, a także, kto wie, że innym i kto jest wyżej 2 × medykom wedle kompetencji więcej, ale to się empirycznie i nie sprawdzać, gdzie kupujący często bardzo rażące błędy w komunikacji także nie można też liczyć na to, że doświadczenie zrobi swoje dawni liczy na to, że ktoś tylko się bez dna bessy z jakich instrukcji nauczy się operować nauczyć się wybrane zabiegi tak też nasz pogląd taki, że bez bez instrukcji w komunikacji nie ma szans na derby też się nauczył nas to jest pewna wiedza krav maga instrukcji pokazywania w jak coś robić optymalnie ta relacja mistrz uczeń jest bardzo ważna natomiast pamiętajmy o tym, że zmieniają się pacjenci zmieniają się w magazynie systemowe zmieniają się czasy, ale też w wśród studentów medycyny są z Chin jest to zaświecą tu znacznie bardziej masowe studia niż było kiedyś i też na tym, że ci studenci osoby, które później wchodzą do zawodu to są bardzo różni ludzie w związku z tym być może to też jest 1 z powodów, dla których to nauczanie zupełnie czasem podstawowych elementarnych kwestii związanych z podejściem traktowaniem drugiego człowieka jest tak ważny, bo to są kwestie zarówno dotyczące takiego ogólnego stosunku pewnej życzliwości to są też kwestię właśnie, które mają wspomóc lekarza w tym, żeby czerpał też większą satysfakcję z pracy i żeby był mniej zagrożony wypaleniem zawodowym, czyli też sytuacje, które mają wspomóc ich wesprzeć lekarza w jego kompetencji zawodowych to są to są to typowe też o tym, Otóż warto pamiętać na koniec podkreślić, że na tym korzysta pacjent, ale na tym też może skorzystać z lekarz zwycięstwa życia w naprawdę satysfakcji z tego wszystkiego co, żeby wiedział też Kowal Filip naprawdę dała wielu ciekawych wystąpień w rundzie z dużej ilości osób uczestniczących w Ameryce, że warto wracać są już takich konkretnych boksów, gdy przyjrzałam ten program to każdy z tych z tych tutaj tematu wystąpienia mogły być w tematem osobnego osobnej pozycji bardzo serdecznie państwu dziękuję za udział w bani nie do Francji do 1 6 zlotego medycyny i pan prof. Tomasz pasierb ski kardiolog warszawski Uniwersytet medyczny obydwoje państwo dziękuję za udział jeszcze raz dziękujemy wiemy zapraszamy na konferencje i struktura
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA