REKLAMA

Łuszczyca – choroba ciała i duszy. Co warto o niej wiedzieć?

U TOKtora
Data emisji:
2017-10-22 16:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
38:50 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
graj Ewa Podolska i to w kolejnym programie w cyklu u doktora w październiku dokładnie za tydzień będziemy obchodzić dzień można użyć takiego słowa światowy dzień chorego na łuszczycę hasło Odkryj Poznań i zaakceptuj gościć będziemy mówić o łuszczycy, a moim gościem jest doktor nauk medycznych pani Irena balet ten dzień dobry dzień dobry kierownik kliniki dermatologii centralnego szpitala Klinicznego MSW ja w Warszawie, a także Mazowiecki konsultant w dziedzinie Rozwiń » dermatologii i weny radiologii pani doktor czy widzi pani zmiany w ciągu ostatnich 5 1 0 lat jeśli idzie o nasz stosunek nasz nasz mówię tych, których choroba nie dotyka wobec łuszczycy ja myślę, że pan wie pani o tym, też pole do pani przewodnik osoby chore i siłą rzeczy one też w tym ich opowieściach tym elemencie znajduje na to, że dzięki mediom to dzięki nowoczesnym i gazetą i radiu telewizji jednak tematu szczyty standardzie popularnym w tej chwili praktycznie większość osób premia się stykam nawet spoza środowiska medycznego przynajmniej wie co to jest łuszczyca jeszcze kilka lat temu niektórzy w ogóle nie wie co to jest choroba to jest choroba kardiologiczna czy to jakaś inna związkowcom w tej chwili wydaje się ta świadomość dużo wyższa, aczkolwiek pacjenci dalej narzekają, że niestety, ale stosunek do nich, zwłaszcza dla osób, które ewidentnie widać zmiany łuszczycowe nie jest taki jakiego by sobie życzyli n p. wystarczy takie przykłady wejdą do fryzjera, gdzie od lat fryzjerka mówi nie zmienia absolutnie pacjenta z grzybicą to jak ja nie będę załatwiał prowadzą one lekarz ona nawet diagnozę stawia diagnozę dokładnie to samo pani tu, do której przychodzi kobieta ze zmianami w szczytowym na paznokciach od razu wymienienie absolutnie nie miał zaświadczenia od od lekarza dla pani nie przejęła agencja myślę, że ta świadomość tutaj na tym taki front daszku nad pierwszym kontakcie no jest jeszcze może nie do końca taka, jakbyśmy oczekiwali czy w silnym elementem jest to, że ludzie boją się, że się w garażu tak jak najbardziej głównie o to chodzi, by wszyscy się boją, że się zarażą ci co nie znają chorobę odwróci ten hormon jest zakaźną to zawsze podkreślamy lekarza myślę, że dobrym wyborze pacjenci też, jakby przy wejściu powiedzieli wprost mam łuszczycę jest chorobami zakaźnymi ja myślę też to by zmieniła temat Okęcie w oczy to się wstydzą swojej choroby my to choroba każda inna na 1 ma taką chorobę drugi takowego niestety choroby skóry to są choroby, które widać to jest ten problem rozmawiałem z koleżanką przed wejściem do studia i dała mi taki przykład, bo chyba kiedyś się w tym się zetknęłam Otóż kierownictwo basenu w 2, że łuszczyca nie jest chorobą zakaźną, a mimo to odwraca się do osoby chore na Olsztyn ze względów ten co może pan pani zrozumieć to, że nasi klienci, czyli inni uczestniczący w dal tlenu mogących Karlina pewien dyskomfort prawda, ponieważ oni mogą mieć takie objawy my wiemy my wiemy, ale tutaj nie wszyscy wiedzą, więc jeśli to możliwe tegoż chcielibyśmy, by pan pani Beaty nie korzystała to nie jest oderwana miał absolutnie nie do popadnięcia w domach to mówią tego typu sytuacjach znajdą oczywiście dla nich bardzo przykra nowość tak jest dla nich element wykluczenia, ale niestety tak jest no dajcie żyć to nasze społeczeństwo długo się będzie edukować, żeby każdy przyjął z pokorą, że taka choroba jest to osoby mają być akceptowane i normalnie funkcjonować w społeczeństwie, ale ten przykład grzybicę, które pani dała jej na dobre, ale to trudno się dziwić człowiekowi laikowi, że dla niego zmiana skórna czekał szczytowa może być odebranego limit, a grzybica z kolei jest zakaźna rowerem można się zarazić grzybicą 1 osoba drugiego oczywiście tak tylko ja myślę, że Bodo Konopko takie szkolenia była taka mała, a cały cykl szkoleń nazywał się darmo felgi dla fryzjerów kosmetyczek manikiurzystki tak BOT to się spotkał bardzo dobrym odbiorem, ponieważ przychodziło 5 0 60 80 osób, które pracują w tym zawodzie, gdy prowadziliśmy zajęcia, a takie praktyczne warsztaty z wykładami, pokazując wszystkie choroby dermatologiczne, które są nie dla Kaliny i które są zakaźny tam też Daimler taki świetny, ponieważ do tej pory jeszcze takie osoby do mnie piszą dzwonią dostanę wysyłają zdjęcia pacjenta nie Morgan pacjent nie może dojechać czy ewentualnie może to być łuszczyca taniej czy nie ja myślę, że tego typu akcje żylibyśmy szerzej toros promowali właśnie głównie u tych osób jak dobro, które się bezpośrednio na każdym kliencie od tajnego pani Kasi, która przyjmuje może zrobić minę taką inną alejek jak gdyby nie to prawda ten bezpośredni kontakt Novatek pacjentów jest najbardziej przykry fakt, że osoba, która bezpośrednio powinna wykonać jakąś usługę to niestety ale, ale gdzieś tam wykazuje wyraźną wyraźną niechęć, ale wielu osób myślę w tej chwili ucieka z chorobą, gdy jak drewno z panią rozbawionych słyszał my tak, ale ja ich partia i widział kogoś, kto ma już kryte no i Edyta Ropek tak, by nie nie widzimy tytułem użytkowania, a nie robią wszystko, żeby do ukrycia prawda szkolili te ukryte w momencie, gdy zobaczymy, gdyż po raz pierwszy jesteśmy przerażeni sama choroba może wzbudzać przerażenie słowo łuszczyca to sugeruje wypowiemy tria uczyć nawet ładnych twarzy skóra się łuszczy rodak jeszcze gorsze no tutaj do komentarzy do tego, że chciał wezwać na potknięcie dotąd są mistrzowie kamuflażu naprawdę nikt nie potrafi tak wspaniale, jakby zakamuflować umalować anegdotami tak dokładnych godzinach pacjent dzień dobry my także na pierwsze na nie wiemy czy rząd, choć pokazuje, że ma ciężką łuszczycą nagle się tak fantastycznie i ubrany i jak gdyby matka mówi nasz region ten makijaż taki korekcyjne dla mam na nawet słynna pieśniarka trudno rozpoznać natomiast jak wyglądał oszczędzono oczywiście każdy jest każda łuszczyca to co człowiek to inna łuszczyca inny przebieg i nadmiar generalnie zmiany są takie ogródki z zwiększony na zgrupowanie taką łódzką srebrzysty wątek grudki jest też czasem zdarzają się blaszki mogą być to duże takie placki zresztą zawarciu tego jak jak dobrać się układają to muszą uczyć tego gracza licznej wnioskowała tej może to być tzw. czyta się nad drobną takie zmiany jeszcze taka odmiana tzw. łuszczyca krostkowa to są krostki z reguły dotyczą albo stóp dłoni albo mogą może być uwolniono tzw . Wandą po świętach, gdyby tych rodzajów łuszczycy i przebiegu ścieżki w bardzo wiele dobrych źródeł tych z tematyką różną postać wizualną to zgody lekarz wie, że to jest łuszczyca, jakim badaniem co takiego wspólnego tych wszystkich zmianach do pani wie, że ten był skryty za te zmiany są bardzo charakterystyczna jest praktycznie dla lekarza lekarza dermatologa rozpoznanie łuszczycy na podstawie klinicznej, czyli obejrzenia pamiętaj zebrania wywiadu no jest naprawdę bardzo prosta oczywiście mamy czasami wątpliwości, ale do tego mamy też narzędzie diagnostyczne mamy dylemat to darmowy kod możemy obejrzeć zmiany w powiększeniu mamy wideo demo Skop, jeżeli już kompletnie mamy problem z rozpoznaniem fanka nakładają się 2 zespoły prawdopodobnie także pacjentów czy to nie może być innej choroby skóry to wtedy mamy tak badanie histopatologiczne nie pobieramy drobniutki maleńki wycinek do badania histopatologicznego przechodzi nam wynik badania, które na 100 % rozstrzyga, bo zawsze badani są powolne tak dochodziło do standardu normy generalnie staramy się tego uniknąć dobru pacjentów z aktywną zwarta łuszczyca to taki objazd dla tego aplikacja znaczy, że pacjent po Drawie te zmiany czy czy jakiś na miejscu się zaczepić za lat nawet wtedy po prostu są dokładnie takie samo łódzki w tym miejscu powstają nowe, więc staramy się to jak będą nie podchodzić zbyt agresywnie do podjęto dotąd nie ma takich takiej potrzeby, bo mamy rozpoznań klinicznych prosperity się dołączyć wywiad w kat wywiad rodzinny bardzo charakterystyczną właśnie to taka rozmowa może powiedzieć, że nawet taka rozmowa na bardzo wiele w ogóle generalnie z pacjentami rozmawiać rozmawiać z Malty połowa naszego sukcesu firmy dobrze wybierzemy wywiad to wszystko dalej prosto, dlatego że z reguły pacjenci mówią albo mama albo tata, bo babcia albo dziadek jest pierwsza albo siostra, więc już gdzieś tam jakiś plomba mamy mamy mamy wskazówkę, iż są określone jak gdyby okresy, kiedy ta łuszczyca tak bogaty pierwszy szczyt czy pojawienie się z dwudziestym 40 rokiem życia i ten trend ten drugi po sześćdziesiątym roku życia oczywiście to nie znaczy, że noworodek albo małe dziecko nie może mieć łuszczycy natomiast pielęgniarka obydwoje rodziców mało szczyty to wiadomo, że te prawdopodobnie stworzy dziecko będzie miało szczyty na poziomie 70 % ryb, choć obydwoje rodziców niezależnie od tego jak komuś czy też takim nasileniu małym dzieckiem, które ma tego typu zmiany to praktycznie wywiadu po pierwszym zdaniu możemy wywnioskować co to może być na plus obejrzenie zmian jest 1 z rodziców no to to prawdopodobieństwo 2 5 % funduszy niestety dużo, by to choroba uwarunkowana genetycznie oczywiście mnie nie nie wszyscy na plus środowiskowo rozpoczyna tutaj jakby talentem ten wywiad jest bardzo istotna środowiskowo kielicha środowiskowo 3 1 Kante łuszczycę mogą wywoływać u szczytu mogą wywołać coś musi być jakiś czynnik krytą szczytem tego naszego organizmu tak po suchej wystartujemy i uważa się ogólnie żółty to taka choroba ogólnoustrojowe taką ogólną trzeba choroba zapalna na pewno nasilają ją zarówno infekcja nasilają alkohol nasilają papierosy nasilają wszelkiego rodzaju używki albo nawet wręcz, jakby po takich długi ciąg alkoholowy to pamiętał czyta się ujawnia plus regułą osób dorosłych może być skorelowana z innym jak gdyby elementami tego tego ogólnokrajowego stanu zapalnego może być z cukrzycą typu drugiego może być nadciśnieniem może być zespołem metabolicznym zaburzenia endokrynologiczne plus do tego oczywiście to dołącza się sfera psychiczna niestety większość tych pacjentów ma depresję bądź innego rodzaju zaburzenia psychiatryczne czy jest zimno takie mniej nasilone czy bardziej czy to talerz tak jak byśmy zaczął mówić na początku tego, jaki stosunek do tych osób i osób jak gdyby otaczający ich własnej rodziny, dlatego że jak choruje pacjent na łuszczycę to nie jest on chory jest chora cała rodzina zwrotu tego jak ta rodzina do niego podejdzie to też to zdrowie psychiczne tego pacjenta to samozadowolenie z życia ta aktywność to wszystko inaczej wygląda, ale czy jeszcze do momentu, kiedy pani powiedziała chory na cukrzycę łuszczycę choruje na możesz mieć większe prawdopodobieństwo tak tak oczywiście, ale to ich pierwotna jest to jest nadciśnienie to znaczy nie daje ogólnie generalnie tak ogólnoustrojowe choroba zapalna, gdzie 1 wiek mam uogólniony stan zapalny w organizmie, bo możesz się taka luka u pacjenta taka łuszczyca objawić częściej wiemy my je wraz z ich doświadczenia, że ona skorelowana z tymi chorobami noga dlatego przy leczeniu tych jakich to okno jest wykluczenie ognistej tak niestety, jeżeli pacjent ma dziś aktywną ognisko infekcyjne kat horyzont chore zatoki ginekologiczne jakieś tam upławy to wtedy u tych osób to łuszczyca generalnie po pierwsze ma PS Ziutek po drugie, częściej nawraca i ma gorszy przebieg, więc jak, gdyby tak wg jej nie stanu zapalnego wyleczenie stanu zapalnego organizmy bardzo istotne, że właśnie nie było popiersie pierwszego wysiewu szczyty, a po drugie, gdyby kolejnych rzutów uszczelki, gdyż taki element, który zaraz pojawia się w rozmowie w wywiadzie dla da, gdy ktoś zjada z objawami trwanie Maurowie van de Mono czy kiedy pani była ginekologa czy pani ma też Toccata tym jak pani zapalenie zatok zapalenie ucha to wszystko pytamy to są właśnie Skocz, jeżeli ktoś odmówi pan doktor miałam anginę i pani zobaczy po 2 tygodniach jestem cała w takich o właśnie jak to mówią o plamach czapkach no różnie bywa różnie to pacjenci na zbędne przychodzą nawet ima świadomość Tumultu szczytami sołtys jakiś kij się uczulenie od tego typu a, jeżeli nic ma znaczenie czy, że zostanie rozpoznana, chociaż nad tak bardzo wcześnie od razu pierwszy rzut i dla nas początek czy to ma znaczenie Odry mają wyniki leczenia jak najbardziej ma duże znaczenie, ponieważ im mniej zaawansowane zmiany skórne tym możemy, gdy na początku wdrożyć łagodniejsza leczenie i opanować tą łączy te plus wykluczył też ogniska infekcji, które w przyszłości dotąd z czasem będą coraz bardziej, gdyby toyotą szczytem prawda norm i jej przebieg pogarszał choćby rozmawiamy o łuszczycy moim gościem jest pani dr Irena Kowalewska specjalista dermatolog-wenerolog na kilka wrócimy do dalszych zmian wracamy do naszego tematu łuszczyca nasz gość kierownik kliniki dermatologii w GM w Rio w Warszawie doktor nauk medycznych to niejedyna Walewska czy choroba występuje często pani tylko powiedziała, że od nich 2 0 czterdziestym i 2 tak tak, choć jak da to tak i potem po 60 8 roku to tzw. typ drugiego tak nazywamy umownie to atak przepracowują Bona do nas wykrytą cukrzycą blaty 01 02 . też technologię czym się różnią się w teorii generalnie nie różni mnie nie dotyczy wiadomo, że tym wcześniej toaście tak, by jest tak brudno to też przebieg jest z reguły gorsze no ale lepiej jest coś mieć później niż wcześniej Nowak będą niestety wiem tutaj z reguły tandem trzeba uczyć jest częścią dochodów, których ona pojawiać się wcześniej jeśli idzie o częstotliwość zachorowań mniej więcej od 2 do 3 % w Polsce bowiem 3 osoby nie od 2 do 3 Praha procent społeczeństwa popularne choruje mity w Polsce jest chore i 70 5 1 tys osób nas na to tak dokładnych analiz nigdy ich jedynie Dolna Odra nic nie jest generalnie mniej więcej w Polsce kuria i choruje mniej więcej 7 60  00 0 do 1 000 00 0 zlote też trudno powiedzieć bo, ciesząc się w ogóle nie zgłaszano do 2 osobom, których my wiemy prawda na temat NATO ciężką postać łuszczycy no to choruje gdzieś koło 7 00 0 6 morza mniej więcej w takich granicach, ale musi przelać do PE, bo wtedy, gdy powiedziałam w 2 do 3 osób pani nie poprawiła jak powiedział w 2, dlaczego od 1 10 0 i by wydawcy to byłoby tragiczne jak pani niezrozumiała zrozumiałam, że 2 osoby na 3 chorują na nią ani jak 1 1 0 w lidze po 1 z ekipy wydobyły 70 proc, czyli ogromny już dojdzie bo, jakbyśmy grali w Lublinie, ale nie ma do nich GL Ks Gorce nowy efektywny, ale w sumie w jego oczach osób naftowych, że prawda wiele czasu no to my z tego z tego tylko część prawdopodobnie jakaś część jest na daninę od zdiagnozowanej różnym różny przebieg jak gdyby z tym związaną diagnoza podobno mamy tak mam łuszczycę łagodną te czasami objawia się tym, że są 1 2 2 3 4 zmiany i praktycznie pacjentom ponad szczególnie nie przeszkadza oznacza, że potrafią sobie jakoś zakamuflować podjęto w cudzysłowie i generalnie tego tytułu nawet specjalnie nie zgłaszał do lekarza aut to może Micał to taki przebieg notowań także przechodziło czy to umiarkowaną dusz wiadomo, że tych zmian jest więcej może się pojawić kotłów czy to na paznokciach no to już pacjentom przeszkadza przeszkadza w funkcjonowaniu żyje się pojawi na skórze owłosionej głowa kumite 70 % and pacjentów ma gdzieś i ma małe rzeczy czy bardziej zajętą skórę owłosioną głowy no to już takie mocą przeszkadza, zwłaszcza kobietom prawda na temat tak bawi się uczy ta ciężka to taki pacjent nie ma innej możliwości musi się zgłosić do lekarza w związku z tym też te dane statystyczne nawet umorzone, gdzie są opracowane na dno tak ze statystyką prawda jest czymś w ich w tej chwili jeśli idzie o leczenie łuszczycy mamy dostęp do telekomu, którzy mają chorzy LZPN europejscy tak jakby chcieli, ale na dzień dzisiejszy, że chodzi o dostęp do leków to myślę, że tutaj nie mamy się tego wstydzić oczywiście może w niektórych miejscach mamy trochę większe ograniczenia, ale jeżeli chodzi o dofinansowanie terapii nowoczesnych terapii to jak najbardziej mamy, jeżeli tylko pacjent nadal takie Tel Awiwu dobrze państwo także pacjentów się, że ktoś jest na tym tzw. leczenie biologiczne mowa o tym, że lato i obiekt pożądania hali obiekt pożądania obiekt ma wierzą też, by chciał mieć to leczenie biologiczne tego, żeby to leczenie biologiczne mógł podać lek. Potempa kiedyś to musi spełnić naprawdę szereg kryteriów po pierwsze musi przejść tzw. leczenie ogólne konkretnymi lekami w konkretnej dawce i w konkretnym czasie, gdy pierwsza rzecz lub jeszcze ewentualnie fototerapię do 3 miesięcy następnie musi spełniać wszystkie kryteria, czyli pobierano badania morfologię wirusy robimy rentgen klatki USG pobieramy tam BrukBetu regulował układ peronów to mnóstwo różnych badań EIT badania muszą nam pozwoli tego pacjenta włączyć luz jeszcze nie może być tzw. grupie osób do wykluczenia czy n p. od tej kobiety ciężarne kobiety karmiące osoby stocznie aluminiowa ten jest kilka takich konkretnych parametrów, które tego pacjenta, bo przecież dopiero taki pacjent może wejść do programu NFZ leczenia leczenia łuszczycy czy łuszczycowego zapalenia stawów drugą możliwość, jaką mamy przy leczeniu Brzeźno programy kliniczne prawda, czyli jak dostajemy leki do testowania odległy trzeci pas i wtedy troszkę te te kryteria szkoli go nie są dużo łagodniejsza, aczkolwiek dat może nie być bez kryterium lekowego natomiast badania, bo najważniejsze to agentowi nie szkodzić doskoczy my musimy wierzyć padnie na pewno to terapie dobrze zniesie nie będziemy opowie kończy go nigdy nie przewidzi prawda, ale przynajmniej na tyle zbadań wiemy na świecie, że pewne pewne czynniki te dawne wskaźniki wykluczają na włączenie terapii biologicznych dobrze jak wygląda leczeniem duże miasta to duży ośrodek, a gdzieś tam wieś na Wschodzie Polski oddaje zdecydowana niż rano niestety ta jest przykro, ale tak dzieje się krzywda 2 zdanie wybije w altanie wybierają oczywiście, że to osoby z ośrodków mniejszych ma dużo bardziej po leczeniu utrudnione po pierwsze, dlatego, że do na leczenie biologiczne trzeba przyjeżdżać do kliniki do oddziału, który to leczenie prowadzi badań może być także zapiszemy panu panie nie LG ma tak, dlatego że my po w międzyczasie robimy jeszcze kontrole badań musimy tego pacjenta oglądać w debacie go wyniki to nie jest tak, że pacjent dostaje leczenie na 2 4 4 8 tygodni gen Pattona znika absolutnie kąta punkty kontrolne, gdzie my musimy zrobić kolejne badanie pod kątem pacjent musi jednak często z nami być kontaktem także jedno zdobyć kontakty, gdy zobaczy taką osobę, która mieszka gdzieś daleko praktycznie nie może dojechać cały dzień jedzie do lekarza musi wjechać do ośrodka, który ma niekiedy pacjenci nie mamy takich pacjentów jedno ponad 300 km, ponieważ oni zrobili tak zdruzgotani tą chorobą, że nawet ten dwudniowy wyjazd to dla nich wycieczka to jest dla nich obrotu wycieczka turystyczna wyjadają czwartej rano przyjeżdżają do nas nie mogę mu na tym dobrze na tym czy później i wracają znowu kolejne pół nocy na temat dno twierdzi, że warto, że na leczenie biologiczne warto no oczywiście zapraszamy nie ograniczamy natomiast nie jestem w stanie zrozumieć sami na takie osoby te małe dzieci wybranie się do Warszawy na 1,5 dnia na to jest już duży problem nie tylko problem komunikacyjny dojazd od progu finansowego, bo też bilety są drogie dla pacjentów test mówi pani życie biologiczne Maret dolne cienie do leczenia poddana go mnożyć w nauczaniu kościoła prawda z różnych powodów także takich powodów, żeby to osoby, które pozytywnie reagują oczywiście nadzieję na leczenie my nad jeszcze nigdy także, jeżeli mamy postać lekką to praktycznie 80 % do pacjentów wystarczy leczenie miejscowe tylko nie zawsze to leczenie mi Dęba mówi mi się nawet na nic dobrego i kremy maści czarnoskóra winko nie zawsze to leczenie Witowa pacjent może brać, bo wyobraźmy sobie młodą osobę mieszkającą w akademiku, gdzie mamy 1 toaletę na 1 0 pokoi jedno osoba chce, by zamknąć spokojnie posmarować no jest to już na jakich prowadzona ma 2 3 zmiany te z oka, ale ma trochę więcej to zaczyna być problem, aby osoba, która ma zmiany na plecach mieszka sama moni podsumowuje te zalety, bo nie ma nie ma sąsiadki czy zaprzyjaźnionej to jest to niewykonalne prawda plus później postaci na następne postacie, które już jak Bolek czy łączymy leczenie miejscowe znaczeniem ogólnym prawda mamy leczenie lekami ogólnymi typu metotreksat cyklosporyna a gdy ty na to kto to są leki, gdzie też pacjent musi do nas przyjeżdżać na kontrolę, ponieważ to są leki, które mają różnego rodzaju działania uboczne musimy sprawdzać jak wygląda obraz krwi tego pacjenta jak rundą badaniami to też partię można być przywiązany do szpitalnej prosta, bo tak ciężka, gdy poza tym leczeniem ogólnym, jeżeli ono nie wierzy patrzę na nich nie zareaguje jak zareaguje to jest Super to niema potrzeby włączania blogi są pacjenci, którzy naprawdę latami są na 1 czy drugi czy 1 czy drugim leku są leki, które może nadawać długo są takie może matka taktykę spora maksymalnie 2 lata, bo ma różnego rodzaju działania uboczne wytyczono tutaj to my decydujemy jak doradzą pacjentom z reguły leczenie polega na tym, że tak pojawiają się objawy i jest leczenie podawane są leki objawy albo znikają albo w znacznej części ustępują tym, a ten przestaje się leczyć i nowy taki okres jest okay okay okay nowo pojawiają się objawy znowu pojawią się legenda tak tak wygląda do końca życia w hierarchii ani do tych reguł do tak wygląda tak dokładnie wygląda schemat kotleta biologiczne mamy określony czas tego leczenia ileś tam tygodni 2 4 4 8 90 też parkiem kończy to leczenie powiem szczerze ten patent już na 2 miesiące zakończono leczenie ciężko zestresowany, bo on już czuje, że po odstawieniu leczenia za chwilę znowu się zmiany te też trochę takie okrutne, dlatego że niestety, ale stres jest 1 z czynników hamujących Puszczy teraz mamy pacjenta, który wygląda świetnie młodą osobę funkcjonującą w towarzystwie zadowoloną zżycia na leczeniu biologicznym ona kończy to leczenie czy on kończy to leczenie on wie, że za chwilę będzie gorzej tak tak czeka go dosyć natomiast musi go jeszcze odpowiednio dosypać, żebyśmy mogli znowu mógł włączyć leczenie biologiczne rytmy tutaj, jeżeli dochodzi do uważamy to jednak lekarz powinien decydować ani jej, kiedy metod leczenia odstawimy czy tego leczenia tak nie kontynuować może zmniejszyć dawkę może zwiększyć odstępy prawda na temat to lekarz powinien decydować przypadek karetkę przebiegu łuszczycy i deszcz czy Kongu konkretnego pacjenta jak polecenie powinno wyglądać do pani mówi z leczeniem biologicznym, a przed laty cienie upraszczając zachód takim zwykłym to też jest podobnie kolejne analizy wynika to element, jeżeli pacjent ma długą drogę okres niż do dziś odpadały, bo tylko się pamiętać, że część bierze leki mają swoje działania uboczne to nie są to nie są takie leki to są leki immunosupresyjne żon mają wpły w w przyszłości, kiedy ewentualnie na różnego rodzaju wystąpienia nowotworów, więc to też musimy wszystko odbierać także dlatego pacjent, bo najbezpieczniej, żeby jak dbano utrzymać utrzymać to forma pacjentom, ale też nie nie inna, gdyby na nie zrobił krzywdy, ale rozumiem lekarz nie ma tego ograniczenia tygiel pewnie ma dobre dane 2 8 nie ma lokali dalej mammograf do pani ze zdumienia przy niektórych szlakach mamy takie ograniczenie, że wiemy to leków nie wolno podawać dłużej niż jakiś tam wahadłowo wynika ze szkodliwości tych leków wpływu na organizm jest tutaj, gdy musimy się kierować też apele i charakter tego produktu leczniczego, gdzie jasno wiemy, jaki legł, kiedy i przez ile możemy stosować do tego co wiemy wynika, że właściwie z lóż czy też nie zdrowieje nad cudzym gruncie tego też udział można zalecić, ale nie można wyleczyć, ale są takie przypadki nie ukrywam, że miał w swojej karierze nie tylko ja myślę, że koleżanki, że był 1 rzut po jakimś dużym dresie na wyleczony procentom pacjentów ponadto, że utrzymujemy z nim kontaktu przychodzi spod innych schorzeń skóry to już nigdy w życiu był szczytem NATO się zdarza naprawdę bardzo rzadko tak jestem pewna tajemnica też na wiek choroba jak co widać w nich to choroba wielu twarzach każdy pacjent choruje inaczej PŻB SA Łd wielka Brytania do naszej rozmowy z Big Day światowy dzień chorego na szczyty 2 9 października od typowej zaakceptuj taka takie hasło tego ognia jej, a w studiu obecna w inny dr Irena Zalewska konsultant wojewódzki Westa mazowieckiego w dziedzinie dermatologii Wenerologii, a także kierownik kliniki hematologii centralnego szpitala Klinicznego MSW ja, gdy ja myślę o klinice dermatologii to zastanawiam się w Boże chroń od odbiega od naszego tematu, ale też może jak i osoby chore na choroby skóry leżał w szpitalu chorą, która w pani długa nie wiem krążenie fair w tle naprawdę ciężkie w internatach ścieżkę tak dalej, ale nos kura to jest kura co takiego musi zdarzyć, że są ludzie, którzy leżą tam bywam też, by was abi taki odruch dom to skandal w Elblągu jest taki oddział staruszkę, a cholerny balkon narady i Mazurach jak najbardziej trafiony kijem albo niech się zmierzyć i dlatego że po pierwsze to pacjentowi co zrobić szereg badań i nie my byśmy takiego pacjenta, a z poradni wysłali na zrobienie 20 3 0 badań to, jaką przeszedł lekką łuszczycą to one do nas wrócił na wszystkie badania to miałby już część albo Bart la la po pierwsze, my też staramy się jakoś tych pacjentów, żeby oni byli przez nas po może to sobie do opiekowania, czyli pacjent przychodzi moda tam szereg badań pacjent wychodzi czekamy aż do badania wracają ustalamy wtedy tryb postępowania leczniczego też łuszczyca pomimo tego się wydaje też kilka zmiana może potrafimy bardzo ciężki przebieg n p. łuszczyca krostkowa tzw . Wandą młodszej rozciągnął ogólnie na elity model miał szczytowa dyktanda wrażenia życie taki pacjent musi leżeć w szpitalu, ponieważ inaczej jest talentem pacjent może po prostu należałoby badać, jaki ma przełożenie na krostki pani powiedziała poddaje go nie zna pan maluje ogólny kiepski stan zapalny temperaturą, więc to są takie stany, gdzie pacjent musi na nią może pacjent temperaturą 40 stopni są skórą działa nie może dotknąć też kury jedno chodzi tu funkcjonować pada taki patent jemu się należy tak jak innym pacjentom z innymi chorobami ja wiem, że petenci się wydaje taki pacjent choroba skóry co to za problem jest bardzo duży problem i taki pacjent tak samo cierpi tak pacjenci spodu i innych innymi chorobami na to, że więcej, bo skóra na po chwili cała skóra zdetonował braci z pań co robić oblali obaj z wrzątkiem są skóry Tomice tak się czuje taki pacjent go w Skopje cię boli takie baty dalsza polityka, ale kremy maści opatrunki dać mu leki tytoń to nie jest wbrew pozorom wcale lekka choroba toaście to życie takich ekstremalnych przypadków jest mało natomiast częściej taki pacjent jest szpital, ponieważ muszę mu wdrożyć ustawić odpowiednie leczenie w kontrolować już przebiegająca leczenie w tym wypadku trafi do leśnej też co jakiś tam taki pacjent powinien być hospitalizowany, żeby zdobyć te wszystkie badania nie, przerywając terapię no takie są uwarunkowania i myślę, że tak działają wszystkie oddziały stałej i kliniki w całej Polsce no bo staram się gdzieś my być dla pacjenta ani pacjent dla nas to ona, o ile nam się to udaje też pacjenci mogącej wyniknąć z osobami chorymi na łuszczycę które, gdyby 2 × w roku albo raz w roku jechały akurat to, bo chyba prywatnym opłaciły na teren wroga Albin intensywne zabiegi był poddawany intensywnym zabiegom i to się chyba nie łączy w tym akurat był rzut to po prostu uważano, że na tych terenach wygląda bardzo takie popularne leczenie sanatoryjne pacjent z łuszczycą tylko pomóc państwo zdawać sprawę, że leczenie sanatoryjne sąd jak gdyby dała jedno to jest sanatoryjnych szpitalne do pacjenta jest na L4 czy ty g 2 8 dni leczenia różnego rodzaju tam naświetlania plusy i kąpiele solankowe siarkowodoru w różne tak jak jak to zaletami druga grupa to są pacjenci na pobycie w sanatoryjnym w ramach urlopu lokat trzytygodniowego, gdzie mają różnego rodzaju również zabiegi nabijamy się, że to ma również bardzo duże podłoże psychiczne poza tymi wszystkimi dobroczynnym działaniem Solanek siarczków innych to jeszcze takie działanie, że tak po pierwsze jest w swojej grupie widzi inne osoby chore z łuszczycą nadal ich porozmawia wymieni sobie doświadczenia i teść pacjenci czują się lepiej zaczyna się uspokajać poza tym Denham nawet wyjazd gdzieś poza miejsce zamieszkania też jest takim czynnikiem, który zdecydowanie działa pozytywnie ponadto pacjenci po wczasach wakacjach, gdzie nie ma dziś są zadowoleni wiadomo dlaczego ale wracają zdecydowanie na brzuszku rano tak jak my my wszyscy nowi dziś naładowani zadowoleni ci pacjenci tak samo jak tu niż to przekładano szkół ludzie lubią wiedzieć, że mają wpły w i nawet przy chorobie dozy tajemniczy, która pojawia się nagle i nagle to potem chcielibyśmy mieć to poczucie, że mają jakiś wpły w na jej przebieg i pani opowiedziała o pewnych elementach prawda, bo jak pani środowisko elementy, czyli tyle chcieli palenie papierosów picia alkoholu używki wszelkiego rodzaju nago jest dla klienta można mieć jak najbardziej, ponieważ uważa się, że choroba tak jak podziałami jest chorobą z kręgu chorób metabolicznych to na pewno dieta z ograniczeniem tłuszczów cholesterolu taka dieta śródziemnomorska jest absolutnie rekomendowana łuszczycę uważali, że faktycznie dietą można na jej niegdyś wyleczyć pacjenta dotąd nie wierzmy w to, ale na pewno można też zredukować, gdyby jego zmiany skórne i faktycznie tak jest, że pacjenci do tej pory jadali boczek, czyli tłuszcz to pusto plus alkohol kompletnie zmienią dietę to też po 3 miesiącach, gdy czarnoskórzy generalnie rekomendowany dla każdej osobno w każdym rzuciła papierosy, jeżeli bank nadają się dobrze wszystkich chorobach nie dotyczy tylko łuszczycy papierowe od dochodu ja myślę, że może poza poza tutaj tzw. koniakiem minimalną ilością nadmiarem zaleconych jeszcze przez starszych kardiologów to praktycznie z kina używki to to nie jest to co co pomaga nam trochę, gdy wierzyciel, a łuszczyca u dzieci pojawia się często jest rzadka choroba jak i ma przeznaczyć zdecydowanie rzadziej natomiast niestety, ale u dzieci, że się pojawi wcześnie to to jest to z reguły ciężki przebieg, bo to są reguły jak czytamy u dzieci ten test rodziców, którzy raz wymienił szczyt, więc ten przebieg jest częstsze Note powikłania są szcza w najgroźniejsze, bo wiadomo, że niestety jest nieszczęśnika dołączał szczytowe zapalenia stawów prawdą, bo my mówimy ciągle o chorobie skóry natomiast tu jeszcze poza skórą również mogą chorować stawy oczywiście to nie jest moja domena, bo to jest domena reumatologów, ale my bardzo ściśle współpracujemy dermatologa mi, ponieważ są pewne symptomy tak symptomy, które mówią o tym, że być może pacjent rozwijał czy dostał zgodę mówią w pierwszej części, że liga jest bardzo istotna dużym wy tam od kury, jakie ma zmiany klimatu Management paznokcia, ale również zadają pytanie czy panią bolą stawy są to mój chłopak stanie boli kolano to mamy jakiś tutaj mówi przy nogawkach to czasami Wola to nie jest jakiś problem wysyłamy na rentgen niczego zjeść to osoba ma już zamontowane uczy to zapalenie stawu akurat przy leczeniu łuszczycowego zapalenia stawów to czas to pieniądz, bo tak tzw. okno Kitty wcześniej włączy leczenie tym jak gdyby te efekty są dużo lepsze i zapobiegają tak naprawdę kalectwo, dlatego że nieleczona łuszczycowe zapalenie stawów prowadzi do potwornego kalectwa takiego, że pacjenci praktycznie nie mogą w ogóle funkcjonować chodzą o kulach bądź balkoniku młode osoby, więc to myślę, że jest bardzo istotne, żeby też pacjenci z łuszczycą jest jej o tym, że już czytał również podstępnie atakuje tam, a jeżeli już mają czyste paznokcie to zbieżność łuszczyca paznokci do stanu zapalenia stawów jest na poziomie 80 % z nami także o tym nie ma żadnych zmian skórnych, a tylko Włosi na długo leczoną grzybice swoje wpływy z wypadną ci do rąk i stóp okazuje się oczywiście grzybice ma jak najbardziej tych wita tez wtórnym zakażeniem dołu szczyty, bo przy łuszczycy może być tzw. rogowaceniem podobno chciał raczej duża ilość takiego taki drogowa ciało zrogowaciały mi siły takie jak do masy to niestety bardzo łatwo się na lekarzowi w badaniu badanie mykologiczne, choć partia nauczyciel jest leczone długo na łuszczycę tutaj przed demagogią wiem, że Blatter przeprasza grzybica jednak okazuje, że po dotąd żywicą oczywiście mogę podstawowe rozpoznanie złóż czytaj w środę my już go dostajemy narzekali, że jest to Dybowskiego ma n p. na 2 0 stawów to ma 5 stawów n p. zajętych, więc to jest też bardzo istotne, żeby wiedzieć o tym, przy zbieraniu, zwłaszcza wywiadów są takie tak jest uznajmy ulotnym boli mnie kolano zresztą moim jakich barki ty jesteś bardzo istotne informacje do A 5 muszą nam od razu mówić nie ma Fiat na rzecz pani tu wyraźnie powiedziała, że już wcześniej tym lepiej prawda idzie człowiek ma jakieś zmiany ich do lekarza pierwszego kontaktu kartkowych lat dermatologa u was czekalibyśmy wykluczono, by tak długo 2 3 miesiące widziałam to jest to jest naprawdę nie tak długo wierzyli jeszcze jest napisane na skierowaniu pilne Bono lekarz TOZ uważa, że faktycznie ten pan tę opinię domy pilne dodatkiem albo od razu maksimum czeka 7 dni nigdy, a część, czyli jest taka możliwość taka wrażliwa na biletach od lat podejrzewa, że może to być chory choroba rozwijająca się widzi, że dobrze, gdyby Kopacz kolej Freddiego pacjent jest coraz gorzej to faktycznie nieduży lekarza poza tu piszą do nas wręcz ich nawet, dlaczego pilne dołączają te słowa bardzo bardzo dobrą, ale od nowa inna rzecz jest dotkliwa, bo pani powiedziała ona, a ja na winietę długo, bo ja o dobrych lat w RPA mundialowy wyemigrowali prowadzonych Marek Belka jak okulary na religię jak można różne moje wódz twa prawda, więc w każdym województwie inaczej jest różna dostępność Warszawa jest do szczęśliwej sytuacji, ponieważ mamy 4 czy 5 nawet dużych klinik dużych oddziałów prawda, więc tutaj jak gdyby ta ilość tych papierów nam się rozkłada na temat nocą województwa, w których jedno, a jednak klinika dermatologii 1 oddziałach, a ilość tych pacjentów już mówmy o tym, szczytem o tym, mówimy wcale nie zmniejsza wiadomo Aneta dostaną się gorsza tak samo jak dostęp do programu biologia łodzian uważam, że nie najgorzej u nas na Mazowszu nie najgorzej na temat pewnie w niektórych innych województwach grono to gorzej gorzej jednak klinika czy Kity 2 kliniki prowadzące leczenie biologiczne to zdecydowanie gorzej niż taka jak u nas jest kilka prawda, więc tutaj nośmy trudno się bać, ale ja odpowiadam Towarzystwo Mazowiecki mogą się w tej dziedzinie wypowiedzi na temat cóż myślę, że co do reszty województwa konsultant krajowy, jakby dysponuje danymi informacjami jak to wygląda tak, bo spotykam osoby, które wjadą mówiąc tak naprawdę pójdą pójdą do lekarza pierwszego kontaktu z polskiego lekarza rodzinnego po skierowaniu do dermatologa, ale następne zdanie jakie, wypowiadając takie maleje ile do tego dermatologa trzeba czekać no i rzeczywiście trzeba czekać tak pani powiedział u nas szczęśliwie tylko 2 do 3 miesięcy na plus w gminach zasłonę milczenia nad, jeżeli rzeczywiście czasem, a podejrzane mogą być sytuacje, których pół roku odwiedzać dermatologa oczywiście są dermatolodzy, którzy przyjmują prywatnie taki jest duża, ale nie być o tym, mówimy to na nim pani, która będąc konsultantem, gdy suma PDG szerokie spojrzenie na kwestie leczenia cukrzycy escort ruskich Booksy znajdziemy także jego dom Józefa Oleksego w listopadzie będziemy szli wedle w listopadzie nowa choroba rozwija się ze sobą łączą agenta, by było widać one, gdyby od pani zależało, gdyby panie mogą powziąć decyzje co pani zmieniła jeśli idzie o leczenie łuszczycy no tak pierwszą rzecz na pewno widać, że chodzi o foto terapii borykamy Dona Drapera wprawdzie zanika ono zanika, ponieważ wycena punktów przez NFZ jest na tyle niska, że dyrektorzy szpitali nie opłaca się kupować sprzętu rozpoczyna się nią potoku, by sprzęt uderzy był stary sprzęt, który już tak pan dokonał żywota możliwego do reguły te ostatnie są odnawiane po drugie, odwołać skutecznym robiłam to na pniu wszystkie pro Bono, bo DEK udział każdy inaczej, ale to była metoda dość dobra dość skuteczna, gdy tania w związku z tym tutaj notowania w baskecie prawda do kosztów redagowanie bloga na temat niestety, ale zakup lampy jest dość drogi amortyzację drogą tak dyrektor ma ma do wyboru inny sprzęt, który będzie norm pracowaliście zwraca on to ta wycena tego naświetlania tam też siedem-osiem 9 10 zł no to jest na tyle mała, że raczej się to nie opłaca, czyli co pani wymieniła tak to był zdecydowanie zmieniła to jest 1 rzecz jest drugą rzeczą, bo zdecydowanie zmieniła to się to wszyscy dermatolodzy to jest to, że my jako lekarz to my jako lekarze nie mamy do końca wpływu na długość terapii lekami biologicznymi to jest dziś narzucone z góry prawda, jeżeli my wiemy to terapia działa chłopaki świetnie na tym się czuje to w niektórych krajach jest możliwość indywidualnego kontynuowania tej terapii zawsze można ustawić także można zmniejszyć dawkę gier i refundacji, dlatego że demon parkietów zamożnych to ci pacjenci wprost mówią pani doktor jest świetnie proszę mi zapisać recepty ja będę dalej, dokąd nie mam ani reklamować im one takich pacjentów jak najbardziej pacjenci jak gdyby przelano aż o walkę o winie w zbożu byśmy wiedzieli, o czym mówimy rząd wielkości trener Gos to jest różnią od 1 500 zł gór, a na takie leczenie biologiczne odraza dla Lalek związku czynu nie są małe koszty natomiast wydaje się, że też, jakby odstawienie tego leku jest równie dużym kosztem, bo wyobraźmy sobie, że ktoś znowu może tu szczyt z reguły idzie na L4, więc te koszty społeczne koszty zawodowe dla pracodawców nawet dla rodziny, gdzie ta osoba siedzi w domu nieszczęśliwa to ja myślę jak to wszystko, by policzyć to może jednak opłacałoby się, żeby w tych programach lekowych to lekarz mógł zdecydować plus jeszcze jedno bardzo ważna rzecz, że nam, żeby tworzą odporną odporność na obronach będą dalej, ale on będzie kontynuował to ja muszę się od ognia, ale komisja rządowa to trochę inaczej, dlatego że tutaj odstawiamy i dajemy szansę wytworzenia odporności ronda i wtedy kolejne podanie my to widzimy to będą przez GOK już mniej skuteczna, a jeszcze kolejnych torach nieskutecznych graczy nam o to chodzi, żeby jakby, bo wtedy musimy z reguły zmieniać, ale prawda no bo leczenie biologiczne ten duży worek mama antygeny Alfa anty interleukiny 1 2 byty trzeciej teraz Interreg wniesie do nas tych mamy różne możemy oczywiście zmieniać, ale też to jest ograniczone prawda, bo tych reguł nie jest także możemy dowolnie tutaj wybierać z tego worka niestety jak nie działa ono tu dostałam się go przestawiać na drugi na temat czy jest sens, jeżeli ktoś działa jest dobrze pacjent jest zadowolony szczęśliwy my jesteśmy szczęśliwi, bo naprawdę dla nas to jest największym graczem takim możemy podarować ją podjęto taką szkodzi, że są bardzo zadowolone i czy warto po prostu ogranicza to terapia ma jeszcze, jeżeli popatrzymy na taki wskaźnik jest taki stan taki kwestionariusz da dokładnie taki scenariusz, który mówi o jakości życia tego pacjenta po 4 wielokrotnie tak jak potem wypełnia ten kwestionariusz my patrzymy na to co napisał na to co mu o tym, myślimy to są 2 zupełnie inny świat nam się wydarzy, że pakiet nawet 2 3 paznokcie parę plan na rękach to co do 2 problem marszałkowie też ogromny problem Ano właśnie Krieger, a my się także Diego od studzienki wbiegł do wykładni warto o tym, chciałam powiedzieć też zwykle terenach tam także część pacjentów nie robi z tego dużo problem nie to dla nich problem nawet część pacjentów drobną wyjątkowo przywiązuje wagę do swojej skóry i napady no to jest ta grupa pacjentów, która po prostu sam stres już od ronda im leczenie powoduje, że praktycznie za chleb się domowe zmian w bardzo serdecznie pani dziękuję dziękuję serdecznie pani Ewelina Kowalewska konsultant wojewódzka województwa mazowieckiego w dziedzinie dermatologii Wenerologii Adele kierownik kliniki dermatologii CSK MSW ja w Warszawie jest fikcją Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA