REKLAMA

Szwecja-Polska. Co nas łączy, a co dzieli?

Światopodgląd
Data emisji:
2017-10-25 15:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
30:13 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Lichnerowicz trwa festiwal Conrada, nad którym radio TOK FM ma patronowi dlatego cały tydzień co państwo już pewnie wielokrotnie mówiłam nadajemy z Krakowa i tutaj w Krakowie na festiwalu Conrada udało nam się spotkać Macieja Zaremby Bielawskiego i zaprosić do Radia TOK FM dzień dobry dzień dobry dziękuję dziennikarz autor dziennikarz największego szwedzkiego Dziennika Dagens nyheter autora m. in . polskiego hydraulika leśnej mafii czy hinduistów zaczynamy od tej leśnej Rozwiń » mafii, dlatego że w ostatnich miesiącach 1 z takiego większych konfliktów sporów, których toczy się w Polsce dotyczy on Puszczy Białowieskiej i tego, jaką rolę odgrywa człowiek jak bardzo jest potrzebna jego interwencja, żeby las przetrwał, iż naprawdę szczerze mówię, by mówić, że wielokrotnie, zabierając głos czy myśląc o tym, przypominam sobie pewną opowieść o leśnej mafii w Szwecji opowieść o tym jak szczeliwo zwycięstwo lasy i tak równiutko od linijki posadzili nowe bloki produkcyjne powiedziałabym lasy nie łączy pan obserwuje ten spór w Polsce liczy też ma wielki skojarzenia z tą bandą swoją historią o Szwecji w Home w Polsce sytuacja zupełnie inna po pierwsze, zacznijmy od tego, że źle nie ma niczego w sieci co by przypominało wróble Puszczę Białowieską to jest absolutny unikat to trudno w tej chwili poza parkami królewskimi znaleźć drzewo, które jest chyba więcej niż 1 5 0 lat to jest nawet także w Sztokholmie mamy starsze drzewa niż w prowincji tam w Irlandii na granicy z Norwegią nie także jest dyskusja jest to trochę oczy gminnymi i cały ten pomysł, że leśnicy muszą wkraczać, żeby bronić las przed nazwy zwierząt Kamili to jest oczywiście ktoś kiedyś w mojej młodości mówił o PIT na wodę fotomontaż nie ma mamy oczywiście skojarzenia ale kto jest trochę także dla Szwedów las był bardzo ważnym punktem identyfikacji oni przecież przez 1000 lat w lesie dorastali i ten las był groźny był strasznie, ale jednocześnie były mało tego mu do tego wyższy, gdyż ścisk, o czym zapomina się, ale w piosenkach ludowych tuszu ją Tyl Tyl dęby brzozy kurz nastąpiła inwazja świerku dziś wojny w rynku, czyli inwazja człowieka przele w nowości niekoniecznie, bo to świerk zaczął maszerować w na południe, gdy zmiana klimatu była przecież na świecie klub, że było wilgotno i ciemno w Vinson w chodzi to wchodziłbym w Krzysztof w około 1 500 ósmego roku to właśnie minął w Sztokholmie i zaczął dalej maszerować na południe to było fascynujące pisać o tym, ale w na polską sytuację, że nie przykłada do lasów nie ma właściwie trochę satysfakcji wydawało, dlatego że jednak w Polsce, choć mam nadzieję zaraz będziemy rozmawiać też Francja dla wielu z kimś takim punktem aspiracje zginąłby w wyidealizowanym w miejscu do tego część Polaków chciałaby coś co druga część osób nie mogąc degeneracja poprawności politycznej tak dalej, ale dopóki ci satysfakcję, że w mieście Puszczę Białowieską mamy w Sopocie w Szwecji albo sami wydali album ucierpieli wskutek zmian klimatu nawet Adam Wajrak się trochę ucieszył złośliwie w tych mojego reportażu Shaw napisał bardzo piękny wstęp i nicości tutaj to nie mój telefon od razu słuchaczy informuję, że to nie mój telefon mianowicie w że to, że w Polsce świadomość ekologiczna jest jak miłość się wydawało, że jest inaczej bardzo wysoka, że oburzeniem, które prowokują takie takie akcje znów jest spore także Polacy zaczynają doceniać swoją przyrodę i jeżeli przyjrzeć się regulacjom prawnym to te lasy w Polsce nawet są bardziej chronione niż inflacji z tym, że w tej chwili to jest jak gdyby parytety prawa są łamane to inna sprawa to czuję chciałaby pozbyć wiem, że często państwo to pytania, ale ze względu na pana doświadczenie i życia jest pytanie, jaką są naturalne porównywanie Polski Szwecji mówił pan wielokrotnie, że chyba nie ma krajów w Europie tak różnych jak Polska Szwecja co może być smutną wiadomość ma być czasem dla tej części Polaków, którzy się może kiedyś, że zapanuje taka sprawiedliwość społeczną taki szacunek, który w inny dla człowieka też dla jego różnorodności i indywidualizmu to co najbardziej różni Polaków Szwedów albo społeczeństwo polskie szwedzkie volvo może mnie najbardziej Tucson to głowy przychodzą ludzie nie mają już u niej w metafizyczny czytam meta meta tematycznie luksusu najważniejsze, że resztę ze Szwecji właściwie nie było feudalizmu w związku z tym nie było tej takiej mentalności niewolniczej od 14 50 0 lat chłopi, czyli farmerzy ba nawet słów chłopiec nie przetłumaczone przeróżne jedni nie kojarzy się mieć prawa polityczne, jakie słowo w słowach chłopcy miałam problem z tym ja wolałbym, jeżeli mam pisać już greckiej klasie to ja muszę lecieć farmer jak napisze chłopcu to się skojarzy prawda były były chłop pańszczyźniany, a to nic nie mają wspólnego ci chłopi ci farmerzy w Szwecji czy umieli czytać pisać mieli prawa polityczne wybierali przecież swoją izbę w parlamencie już od 40 0 lat zupełnie inna sytuacja i poza tym od 200 lat nie mieszkają w wioskach, bo taka wielka reforma rolna czy to wszystko zostało rozparcelowane każdy sobie to jest Gruszecki indywidualizm też z tego bierze taka samowystarczalność to 1 sprawa, a druga moim zdaniem bardzo aktualna to, że Szwedzi z racji swojej historii, która była dla nich bardzo łaskawą nie mają kompleksów średnie musi udowadniać, iż nikomu, że Szwecja jest wspaniała, jeżeli ktoś tam w tubie w Londynie 3 0 coś sympatycznego Szwecji powie to tym wzruszył ramionami, a Polak będzie musiał się od razu bronić wyciągnie bitwy pod Wiedniem, o której nikt w Londynie nie słyszał i będzie się musiał często gęsto tłumaczyć, że Polska jest, że jest ważna i że niedoceniona to jest nasze nieszczęście taka nasza, czyli Polska przypadłość, że jesteśmy i byliśmy zbyt dużym krajem, żeby się nie liczyć i by zbyć małym, żeby się liczyć w zbyt blisko Rzymu, żeby się nie porównywać ich zbyt daleko, żeby się upodobnić się w 2 i ta szarpanina narodowa czy te wszystkie kompleksy ciągle okazuje się, że można politycznie eksploatować ktoś przyrównuje Polskę do jakiego kraju jak żyli, jakby samochód, który ma bardzo małą przednią szybę i ogromne lusterka w Tyczynie zapatrzeni jesteśmy w przeszłość prawdę Lionel ciągle decyduje jakość rozwiąże ten tytuł upiory ta pamięć nie narzuca nam sposób myślenia to to jest, bo ogromna różnica atuty już 30 Megane w przesadny oczywiście też nastawienie na nas na przyszłości bardzo trudno jest grać na emocjach historycznych w jakiś tam w celach politycznych czy manipulacja czy innych, bo ten drugi obraz w takim razie w po rozmiarze to jest taka przeszkoda przy coś co utrudnia przeniesienie pewnych rozwiązań społecznych Topolski znaczy to marzenie używa się zakład wód w Polsce wprowadzić się pety są mu sprawiedliwość społeczną jako współodpowiedzialność Solidarność wszystko jest utrudnione ze względu na dno nam na własne perfumy trzecia trzecia sprawa dobrze to zaufanie Polska jest na samym dole tej listy pisze mierzy zaufanie 1 LO na czele drugiego na 5 10 % coś takiego oświadczenia jest odwrotnie na samej Górze to znaczy jest ogromne zaufanie nie do Wa 3, jakie to przyjechałem tu byłem przekonany, że już, że nie są naiwni i dopiero po 20 latach zrozumiałem, że żel to jest podstawa, dlatego że te instytucje państwowe od 2 5 0 lat zachowywały się przyzwoicie nie były skorumpowany mało tego były profesjonalne to znaczy zrobimy co do nich należy nie wyrzucaj pieniędzy w błoto i ich trud co ciekawe zaufanie do instytucji przenosi się na zaufaniu do sąsiadów linę, a nie odwrotnie to znaczy ja wierzę, że mi tutaj coś się czegoś nie podwoić, dlatego że urząd fiskusa zachowuje się przyzwoicie i tak już było 200 lat w i co jest im na jej możemy powiedzieć, że to jest najważniejszy kapitał tych społeczeńst w skandynawskich jesteśmy mało podatni na teorie konspiracyjne teorie spiskowe prawda dom, bo jak się wierzy w spiski to co do tego, żeby na ogół nie dowierzamy innym tragedią, a poza tym transakcje tzw. trans akcje społeczne z stają się tańszy do tego, że dziś radzą sobie nawzajem ufamy natomiast nie musimy się bez przerwy ubezpieczać czy to nie kłamie tak obłożona jest mniejsza niż kraje korupcja jest dużo w porównaniu z europejskim minimalna wszystko jest kilka osób, na które rząd zwrócił uwagę jest naiwność słychać z nieraz ze strony Polaków tych chyba mogę sobie pozwolić na taki skrót myślowy polskich mężczyzn po pełnym pogardy właśnie dlatego żywności skandynawskiej takiej właśnie w wierności miękkich kości naiwności, a to chyba rzeczywiście należy interpretować różne doświadczenia doświadczenia Polski są pewne uzbrojenia czy pewnego obycia w ciągłym w ciągłej gotowości o cnotach, jeżeli spojrzeć na statystyki włamań my w Polsce to niema powodu, żeby mieć kraty we wszystkich na wszystkich partnerach na pierwszych piętrach, ale są pewne nie nie po mieszkanie mojej naiwności z zaufaniem to tu bardzo poważny błąd w Chinach, ale to zespół ten drugi obraz Polski czy Pekinie chętnym w nieco bardziej Polski tej części konserwatywnej niechętny Szwecji w ostatnich miesiącach w Polsce można było zobaczyć 2 bardzo ciekawe filmy szwedzkie jury jest ich skórę, a drugi szwedzka teoria miłości i oglądając oba te filmy też bardzo dużo się o pomoc w zbiorze reportaży Polski hydraulik, ponieważ w, jaki sposób, chociaż w różnym stopniu te firmy trochę mierzą się tymi, którzy mówią demaskują pytania o indywidualnie z nim samotność w pełnym taką no właśnie czy to jest samotność z tym tt w ten brak takich ścisłe więzi rodzinnych jak są w Polsce czy nie to uczta poprawność polityczną rzeczywiście zabrzmiała mówi część polskich komentatorów tak daleko, że go nożem z hipokryzją w tym wszystkim tylko je niemal jak pan dziś zdefiniował to główne Nowakiem czy dylematy czy takie tematy, w którą refleksji nad sobą Szwedów nie uważa, że skwer jest genialny film miałeś we krwi poza tym właściwie wszystkie jego filmy to jest play for small żar tak tak to osób to są one one są uniwersalne moim zdaniem to nie jest tylko Szwecji to już tu o głębokie filmy o psychologii człowieka i jak jak łatwo jak je jednak jak jak łatwo upada z nas właściwie data ta kultura cywilizacyjne mało potrzeba, żebyśmy rzecz przestali się zachować zachowywać przyzwoicie normalnie tego jak się nawzajem też jednak w imieniu tegoż całego zaufania natomiast są szwedzką teorią miłości to jest skomplikowana sprawa, dlatego że miał niestety jest tak, że film nie widziałem, ale z bardzo dobrych źródeł rozumiem, że to jest taka karykatura jednak porównanie z takich używek z oplem mienia afrykańskiego, gdyż specyfika taki powinien natomiast rodzina i odpowiedzialność wobec plagi tych, które muszą się in vitro z opłat niezwłocznie potrzebują mężczyzn w mniemanie, że nie potrzebują no ja nie rozumie handlowy był taki filtr było 30 lat temu siedziby na złączach Kopecki taki Włoch, który zrobił też był taki moment z tych wystąpień na temat Szwecji z tym, że to było o wiele bardziej zmanipulowany, bo tam właściwie już ruszyliśmy w stronę stronach podziemnych, gdzie uprawialiśmy gimnastyki jedliśmy warzywa i byliśmy politycznie poprawni to była to była bzdura ten tą świecką przekładaniu kolejki dziś mówi i indywidualizmu jest bardzo trudno zrozumieć mnie to zajęło w kilkadziesiąt lat szyby pojęcia, kto jest, że ludzie, którzy grupowo uprawiają gimnastykę sum, by od razu wbiegnie do głowy nie przyszło, żeby coś takiego robić od razu mi się jakiś Hitlerjugend kojarzy w środę robią to absolutnie bez żenady, a jednocześnie, że tak lubią samotności i że tak ich drażni jakiekolwiek uzależnienie od od od bliźniego opłatki z córką Hanią mało tego nie pamiętam jak ja no i na początku mojej wiary w Szwecji, kiedy jeszcze paliłem poczęstował go papierosem tutaj mi dało wejście 5 gr jest grzeczny myślę, że jakiś normy uważa, iż bardzo niegrzeczny retro wytłumaczył wymiany etnolog w tym, że to jest kultura wzajemności w 2 i może być krótka albo długa kultura wzajemności krótko to, że natychmiast regulujemy wszelkie długi, żeby nie było sytuacji, że jesteśmy komuś coś winni i ten świat, który potem jedzie do Grecji uważa, że Grecy są tak zupełnie inni odszedł w nieprawdopodobnie gościnnie spotkał kogoś na molo tam czynu zaprosił do domu kolacja i t d . Szwedowi zgłupiał i nie rozumie, że ten Grek przyjedzie do Szwecji będzie żądał tego samego tylko, że tutaj też wszystko rozciągnięte w czasie, a wszyscy rzeczywiście w krajach skandynawskich nastąpił ten proces takiego uwalniania się od od uzależnień i miał podejrzewam, że to jest proces uniwersalny, jeżeli my w Polsce mieszka razem z rodzicami to może nie, dlatego że chcemy tylko, dlatego że taka sytuacja mieszkaniowa i podstawą tego filmu, który w Wilnie mówi jest książka bardzo dobre moim zdaniem głęboka socjologiczną, z której wynika, że to było zamówienie społeczne, żeby państwo u stworzyło takiej instytucji, żebyśmy nie musieli mieć wyrzutów sumienia, dlatego że nie mamy czasu opiekować się, że zostanę mamą, że jest ktoś to zrobi i do tego jeszcze to taka świecka niechęć do jakiejkolwiek dobroczynności nie chcemy, żeby ktoś na łaskę robił to moim zdaniem też jest uniwersalny w robieniu łaski nie jest sympatyczny ptak dyskusja o jest dyskusja o tym, zwolennicy tego neoliberalnego porządku mówią, że bogaci potem dadzą w ramach działalności charytatywnej nie mówią, że powinno państwo klub prawo gwarantowane w najdroższym w tym zakresie tym czy na tym polu w siłę mówi staje się coraz bardziej 7 dlatego nie nie tylko dlatego, że to odpowiada, jakby moje mentalność, ale uważam też, że takie solidarne systemy społeczne one rzeczywiście strzelają społeczeństwo czujemy jednak, że nie jesteśmy wyrzucenie poza jakiś mawiał, że każdemu się należy prawda że, że nie jest wedle zasług w i kiedy się bardzo buntował, kiedy zrozumiałam, że to dodatki na dziecko w sieci dotyczyły także miliarderów czy w ogóle tam nie było żadnych różnic każdy dostawał możesz tu bez sensu wytłumaczył mi taki ekonomista w rządzie suchej tych miliarderów jest tak mało, że to jest w ogóle żaden koszt zimnej wody Łosień zasadę, że wszystkim równy to na równi nie ma tego systemu, że musimy sprawdzać w oczy czy się należy prawnym to jest poniżające trzeba wypytywać ludzi ile tam zarabiają, jakie mają wydać 3 proc do dyskusji o 500 plus, a jeszcze chciałam zapytać pana jako historyka idei spotykamy się na festiwalu Conrada, którego hasłem słowem kluczem jest niepokój po jak pan zdefiniował ten moment czy to rzeczywiście w pewnym momencie wyjątkowego niepokoju czy jednak tak bywało bywało zawsze jest tylko trochę może inny z innych powodów się niepokoimy może z tych samych, czego wstydzić mamy wrażenie takie jak długo żyje tu nie trzeba nikt nie miałem wrażenia tak jak teraz mam, że właściwie wszystko się może wydarzyć w Essex, cytując przerażające ja bym wolał mnie myśl tego wrażenia skończyło się pewna epoka moim zdaniem epoka wiary w postęp w epokę pewna epoka demokracji gdzie, gdzie ludzie jednak wierzyli, że następnemu pokoleniu będzie lepiej nie da, nawet jeżeli byli biedni to jednak ten fakt, że tu były pewne perspektywy żony dotyczyły wszystkich teraz mamy dużą ilość ludzi w na całym świecie którzy to nie jest tak, że nie są wykluczeni przez innych tylko, że ich perspektywy są tak nikłe żonie, gdyby nigdy jestem co w przekonaniu, że jeśli testy swojej sytuacji nie zmienia wytchnienie wykaraskać się i to z konsekwencji od globalnych zmian w w w wielu dziedzinach, aby jej ekonomicznej informacją ile wydali za którymi nie nadążają zmiany polityczne dlatego jest idiotyzmem n p . odrzucanie Unii Europejskiej, bo to jest jedyny sposób, żeby nikt żadne państwo w tej chwili nie jest w stanie stworzyć ustaw, który by regulowały n p . przepły w pieniędzy czy ktoś coś dzieje w internecie to trzeba zrobić jakiś wielkich międzynarodowych organizacjach także Unia jest adekwatna odpowiedział na globalizację, ale dziś nawet podczas dyskusji na festiwalu Conrada zwrócił pan uwagę na to, że ta frustracja ekonomiczna to nie jest wyjaśnienie nie wyjaśnia wsi są tego fenomenu tej takiego właśnie frustracji społecznej niepokoju społecznego lęku strachu społecznych nie reagują na myśli rzutów z wyższym w element to się z wersem Otmęt co powiemy po polsku i resentyment resentyment, czyli taki zlepek uczuć, że jestem pogodzony, że się mieli 3 w, że na mnie patrzą z góry takie i to co to uczucie, że sami są Narodowy Polacy to mają prawda dlatego też hasło żyło wstajemy z kolan jakich na kolanach byliśmy, ale to jak już chwytliwe plan świecia poradni jest chwytliwe, ale tu w 2 rozporządzenia w demokracji 3 etapach rozwiążą też mają tak, ale wciąż sporo, ale z szwedzcy Demokraci w tył głowy mi to najbardziej lewe lewe skrzydło obecnego rządu w filmach natomiast w nie sądzę, że nie sposób zrozumieć bez sukcesów trampa, gdyby w kategoriach pozytywnych to znaczy w myśl co takiego miał do zaproponowania źle na niego zagłosować tylko tam jest bardzo dużo, bo moim zdaniem głosów negatywnych to znaczy był to głos przeciwko Hillary Clinton takie też w Polsce moim zdaniem wiele głosów było na zasadzie, że przeciwko czemuś 1 3 tej w jaki sposób post powołuje rząd prawda po poprzednie i dość tego się nie da w kategoriach ekonomicznych wytłumaczyć do tego, że Polska tak się wzbogaciła przez to ostatnie, ale nie wszyscy w Polichnie nie wszystko zawsze jest tak, że nie wszyscy także tu jest jednak jakiś taki element jednak mentalności chęć chęci rewanżu i inni mają dużo szacunku nawet mu brak szacunku to jest to się bardzo pod tym względem są w szacunkach no cóż na drugich to szczególnie w Polsce znów w Bluetooth jest skądś znam różnica między naszymi cywilizacjami tutaj, że tu o dziwo, Polska tu płotach 40 latach niby komunizm jest społeczeństwem 5 × bardziej klasowym czy Szwecji w sieci z nich nie do pomyślenia, żeby komuś wypominać plebejskie pochodzenie, a było żartować sobie z wf w fakturze tak to ktoś się niepoprawnie wyraża słoma z butów nie wychodzić nie to słoma z butów albo albo nie dramatycznie zły przecież ja nie znam Polaka, który widzi nie popełniał błędów językowych w ale jednak jest to bardzo jest taki wyznacznik prawda przynależności ziem ziemi nie nie przynależy, bo boi, bo to twoja po przyznaniu takiego jest, toteż ma jakieś znaczenie muszę zapytać skoro możliwe z panem porozmawiać to jest temat w Polsce główny temat Szwecji stref szariatu niszczeją ironizuje, ale chciałam zapytać jednak czy mam takie poczucie, że Szwedzi już potrafią rozmawiać o o kwestii imigrantów z tego, jakie mają możliwości przyjęcia ich do kraju w kwestii feministycznych w kwestii finansowania integracji kwestii wpływu religii konserwatywny i t d. było takie mam wrażenie chyba poczucie jeszcze kilka miesięcy temu, że trochę to przerastało debatę szwedzką pani wspomniała na początku tej poprawności politycznej, że on pełnił taką opinię, że przetrzyma się zagalopował w Calais zagra w polu zamianą opon gala wzroście cen, a ja też nie potrafił wyrazić więc, gdy rzeczywiście miało coś takiego miejsca ja mówiłem graczy o tzw . Kor korytarzu do dopuszczalnych opinii, kiedy się pojawili ksenofobii tę partię to elity tzw . czyli prasy wsparcie polityczne zareagowały w ja bym powiedział autorytarnie wyznaczy udajemy, że ich nie ma przystrojonych w królewnę czapkami milczenia no jakoś to się nie udało no to w następnej fazie opowiemy jacy oni są rasiści czy przylegania etykiet to też jest autorytarna potrzeba już rozmawiać nasze oburzenie z przywódcami, bo to są jacyś tam krypty faszyści, ale wyborcy niekoniecznie i i tu hamowało sensowną rozmowę o imigracji o integracji o pozycji kobiet imigrant tych, dla których Szwecja jest grono możliwości dla ich mężów i zagrożenia, dlatego że sytuacja w ich władzy w rodzinie zupełnie się zmienia coś tu też niestety państwo czy tam przecież musiał się ingerować w tym dramaty były także niestety muszę powiedzieć z przykrością, że kiedy ci nasi ksenofobii naprawdę już rośnie w sile dopiero w tym momencie, kiedy partia, żeby się zagrożony z toczyły się zagrożone na czym to trochę opuszczać tej przesadnej poprawności politycznej niektóre sprawy jednak, w którym tematy, na które nie można było dyskutować teraz są, jakby był otwarty n p . Jasio od 15 lat domagam, żeby postawić jednak pewne warunki osobie, która w wnosił szwedzkie obywatelstwo w tym uwagę językowych umiejętnościach w kominach minimalny także my jednak musimy się, że w prozie jakoś porozumieć przecież, jakby na razie chyba jedynym krajem w Europie, gdzie jedynym warunkiem jest, że się tam mieszkało ileś lat inżynierze działa w więzieniu albo przynajmniej nie nie za długo we wszystkich innych krajach są jakieś minimalne warunki językowe moim zdaniem to znak miejscem jakieś takie testy wiedzy o społeczeństwie nawet zdałem ten spróbowała zdałem czy niemieckim torze niemieckiego nieznane są takie bardzo trudne nie jest dla Polski niż rząd Polski z Łodzi tam dużo czasu historii miasta z polskiej literatury, a tych bardzo ciekawy temat porównać to niemiecki tekst z brytyjskim boja brytyjskiego nie zdały no może węgierski jako tako znam, bo ten brytyjski trochę jak Polski prawda wszedł w historie żyją w dzikiej kultury antyniemieckie trzymał się pościg ustawodawstwo i obywateli z obywatelskich spraw bardzo ciekawy Czechowa różnica także co się może otrzymać do takich przesadnie ostrożnościowe taki brak zaufania do obywateli, że zacznie na ten temat mówić to co dotychczas funkcjonował publiczny nastrojów będziemy po to, pod tłuszczem, lecz pod pędzlem i ich opór także w 2 także to to się to się zmieniło jedno 2, ale mogą być też wpływ wyrównane jest to debata oczyścić kontekst inny toczy się też w Polsce tak mamy rosnące w siłę organizacje takiego ONR po burzy są oni faszyzm bijące z Bayernem, a ja, chyba że nikt też, jakby trwała debata jak postępować w Polsce wydaje się, że trudno też być biernym wobec tego jak maszerują przez Warszawę n p . no oczywiście, że to szczególnie w Polsce, bo ich, który jest cmentarze ofiar tych ich poprzedników prawda tylko powinno być oczywiste ja z przerażeniem przeczytałam takie badania z centrum kultury narodowej czy filmy w narodowe centrum narodowe centrum kontroli przeprowadził u Polaków zainteresowaniu historią i okazało się, że o okresie międzywojennym właściwie nie wiemy nic albo bardzo mało, żeby go głównie interesujemy się drugą wojnę światową nawet PRL bardzo słabą i co to dlaczego to początek ich poruszyło mnie tu nie przeraziło dlatego, że jeżeli się nie zna historii międzywojnia to ta historia się może powtórzyć ją sprzedać ziemię czytam teraz z różnych przyczyn n p. Dmowskiego i mam teraz oporem nie rozumiem jak można mieć pomniki człowieka który tak wyrachowaną nienawiść w tym społeczeństwie zakorzenia i to jeszcze nawet nie, dlatego że że są mu taki nienawistny tylko, dlatego że wyliczył, że to jest element integracji narodowej to trzeba wiedzieć bardzo dziękuję, że Maciej Zaremba Bielawski skończyliśmy z niepokojem, ale tak jest temat tegorocznego festiwalu Conrada, który trwa w Krakowie, a może pan zdradzić na czym teraz w wielkim tematem pracuje to tajemnica ja wolę nie nie nie mówić, bo jestem przesądny ma Maciej Zaremba Bielawski bardzo dziękujemy frajerze Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA