REKLAMA

"Dzień bez lekarza" dziś w Krakowie - o małopolskim proteście medyków

Światopodgląd
Data emisji:
2017-10-25 16:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
24:45 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świerk lub podgląd itp Agnieszka Lichnerowicz po raz kolejny pozdrawiam państwa z Krakowa, skąd my dajemy w tym tygodniu światopogląd, a w Małopolsce w Krakowie dziś dzień bez lekarza albo dzień Solidarności lekarze z głodującymi zaraz opowiemy państwu co to w praktyce oznacza co dziś jak wygląda dziś jest sytuacja w szpitalach w Krakowie i są protestujący czy uczestnicy tej akcji solidarnościowej inny chcieliby osiągnąć mają nadzieję osiągnąć dlatego też Rozwiń » gośćmi państwa są teraz Grzegorz Siwek korzysta ze szpitala Uniwersyteckiego w Krakowie dzień dobry i Jacek Kwieciński z zarządu Regionalnego ogólnopolskiego związku zawodowego lekarzy dzień dobry to może jeszcze początek stażysta prezydent Rosji się do Grzegorza Siwka jak rozumieć na czym polega różnica o pożarze Tax kształcenie lekarza jest dość skomplikowany proces faktycznie warto tutaj goszczą w edukacyjną na początku powiedzieć lekarz na początku studia 6 lat po 6 latach od 1 3 Asz podyplomowe, które trwa 1 3 miesięcy od stażu podyplomowym poznanie pracy szpitala od podszewki pracuje razem z innymi lekarzami na polskich realiach lekarz stażysta niech odpada biurokracja za wypełnienie dokumentów pacjentów również do przyjęcia do szpitala wypisał Bruno wraca lekarzom w czasie stażu podyplomowego lekarz stażysta musi zdać lekarski egzamin końcowy i po ME z po zdanym egzaminie po ukończeniu stażu osób niepełnosprawnych wykonywania zawodu i staje się lekarzem z pełną odpowiedzialnością za swoje czyny za swoje swoją działalność medyczną po ukończeniu stażu u lekarz stażystom rekrutuje się na specjalizacji może to być też słynna rezydentura to polega na tym pięcioletnim lub 5 pułku szkolenie specjalizacyjne lekarz pracuje normalnie na oddziale n p . o zabiegową jako chirurg anestezjolog lub jako internista pediatra i ten okres kształcenia specjalizacyjnego kończy się też egzaminy specjalizacyjne, czyli ile lat się w końcu doliczyliśmy się w 6 lat studiów w 1 roku obecny stan toru 5 pułku oraz specjalizacji 7 1 2 i pół miejsca wiecznego w dniach i też w tej rozmowie powiedziałem, by reprezentuje pan były u lekarzy rezydentów rezydentów, którzy tutaj w Krakowie biorą udziału w akcję protestacyjną jej butów buduje, iż mogą poprawić to nie jest protest lekarzy rezydentów tylko to jest protest medyków, czyli porozumienia zawodów medycznych, które zrzesza lekarzy psychologów, którzy od początku wspierają rehabilitantów dietetyków pielęgniarki i wszystkie zawody, które pozwalają działać szpital i rowów w Krakowie u 5 osób głoduje przecież willi na potrzeby to rozwiąże go do dołączyła pacjentka pani, która czuje, że powinno wesprzeć lekarzy chce wesprzeć lekarzy jako pacjentka właśnie obywatelka i mam sześcioro lekarzy sześcioro pięcioro lekarzy fizjoterapeutów niejasne jest władza dość dynamiczna co chwilę dostajemy wiadomość ci o dodatkowym wsparciu dzisiaj dostaliśmy wiadomość, że część specjalistów z SPR Direct ma dołączyć, więc obserwujemy jak oni trzymają się tak przepraszam za tak brutalnie postawione pytanie, więc 2 nasze koleżanki głodują już w Trześni oraz ponad 1 2 0 godzin i wiem, że ich stan zdrowia już jest coraz gorsza już czują się gorzej są regularnie teraz badane przez nas Budny zresztą na rys 3 3 państwo Grzegorza Siwka przypomnę jest też Jacek Kwieciński OZZL, a więc w związku zawodowego, które trudno jest pomysłodawcą tej akcji 2 nazwy natknęłam na 2 nazwy natkną się w prasie dzień bez lekarza dzień Solidarności lekarzy z głodującymi u nas pewnie można, więc znaleźć, ale chodzi o to samo OZZL jest członkiem porozumienia zawodów medycznych rezydenci wchodzą w Alstom w dużej części porozumienia rezydentów jest częścią OZZL to są nasze koledzy nasze koleżanki ten produkt z protest tak głodówka przedłuża się to stanowi zagrożenie dla dla ich zdrowia, bo widzimy, że sytuacja jest patowa i mamy przekonanie, że musimy wesprzeć to co możemy zrobić to robimy od początku było to kropla katowanie się teraz jest pomysł właśnie na taki dzień Solidarności, czyli od początku byłem zresztą przychodzimy odwiedzać głodujących my dzisiaj była taka akcja większa, żeby pokazać, że to nie jest protest niedużej grupy, że to jest proces, który jest popierany powszechnie przez wszystkich lekarzy my oczywiście innych innych członków porozumienia zawodów medycznych i polega ono na tym, że część lekarzy dzisiaj w krakowskich szpitalach wzięła urlop na żądanie to i jak pan odpowie m. in. ministrowi zdrowia, ale też tutaj radzie lekarskiej, która rada lekarska popiera w ogóle protestu m. in. głodówka rezydentów no ale obejść taki urlop lub na żądanie, czyli tak trzymać nieraz mówił odejście od łóżek no krytykuje potępiali uważa, że to jest nieetyczne akurat minister tak to jego wystawa z pamięci nawet trudno zrozumieć, żeby urlop wypoczynkowy miałby być częścią niewłaściwym miałoby to być odejście od wody łóżek na każdy ma prawo do określonego czasu urlopu to jest tak rzeczywiście dzisiejsze skumulowały urlopy chcą ją rozumiem uciążliwe na tym polega zmiana, ale nie to nie jest pralki to nie miało być uciążliwe, że wszystkie oddziały są zabezpieczone to zabezpieczenie jest dużo lepszy niż przynajmniej u nas w szpitalu niższy niż zabezpieczenie drogowe w ciągu weekendu, czyli na każdym oddziale jest przynajmniej 1 lekarz na urlop musi się zgodzić pracodawca musi się zgodzić się kierownik oddziału, więc to wszystko było uzgodnione ustalone pacjenci są zabezpieczeni nie jestem przekonany, że nikt na tym nie ucierpieli, bo właśnie w rozmawiałam z Pauliną Nawrocką reporterką Radia TOK FM, która jeździła po po szpitalach i z 1 strony mógł oczyścić z rund trudno ocenić, ale mówi, że w dużej mierze pacjenci odnoszą się do tego w jakim się zrozumieniem, a z drugiej strony rozumiem, że mniej te placówki, które pracują w takim mógłby być zdrowym trybie Eco znaczy, że niektóre remizy 2 biegi są przekładane na za kilka dni, bo dzisiaj brakuje lekarzy, by je zrobić przeprowadzić tego tak naprawdę nie wiem, więc trudno mi tylko skomentować natomiast tak jak mówiłem nie jest to strajk, który miałby polegać na zaprzestaniu pracy jest to o okazanie Solidarności dla nas jest to bardzo ważne to, że mamy wsparcie ze strony pacjentów to znaczy ja to słyszymy codziennie od od rodzin pacjentów, którzy przychodzą do szpitala od samych pacjentów dzisiaj spotkaliśmy też kilka przynajmniej osób, które się afiszował się tym, że są pacjentami, że przychodzą tam, żeby nas poprzeć jest pani, która się przedstawiła jako pacjentka, która dołączyła do głodujących to naprawdę jest coś co są też nas buduje pokazuje, że może te działania nie są obciążeni ją cenić są nadmiernie obciążające dla pacjenta jak panowie opisali w Solidarności jako w ramach naszej grupy zawodowej mówię odnosi się mówić wychodzę z bólu od doniesienia o nielegalnej akcji protestacyjnej, która miała mieć instytutach w Prokocimiu 1 z lekarek zadzwoniła i właśnie zgłosiła to, że akcja jest nielegalna potem dyrekcja szpitala tłumaczyła, że wyraziła zgodę no ale rozumiem, że to jest sygnał, jakim się jednak też sporów wewnątrz grupy zawodowej byłam tego dnia w szpitalu byłam świadkiem tej akcji w nową osobą, która została spisana przez państwo policjantów myślę, że taka reakcja wynika też z gigantycznego stresu, jaki jest podany lekarzu na służbę w samym czasie stać również w czasie studiów nieraz wzorowana stworzą własne stworzyłem szpitala dla dorosłych nawet nie są w stanie sobie wyobrazić co w takim niesamowitym wysiłkiem styka się pani doktor staną na SOR szpitala dziecięcego pisze, że tak samo też myślę, że zespół pod reakcja była podyktowana troską pacjentów bała się, że będziemy, jakim zagrożeniem epidemiologicznym Dani od nas, by państwa poinformowana przez dyrekcję przez nas o charakterze naszego protestu, że tak, by nasz protest z definicji został rozpoczęty w tym szpitalu głównie z tego powodu, że my nie chcemy przeszkadzać w funkcjonowaniu szpitala słyszeli państwo Grzegorza Siwka skorzysta ze szpitala Uniwersyteckiego w Krakowie jest też z synami Jacek Kwieciński z związku zawodowego ogólnopolskiego związku zawodowego lekarzy za kilka minut informacja po informacjach wrócimy do tej rozmowy chciałabym panu zapytać o to jaki jeszcze wierzy widzicie możliwości Annabel protestowania skoro dotychczas nie udało wam się przekonać czy premier Szydło do spotkania poza tym 1 czy do mogąc dojść do waszego do waszych żądań czy podniesienia do 20 2 0 do 6 , 8 PKB wydatków na zdrowie jako w powiecie na te zarzuty, że może nawet nieświadomie bierzecie udział w grze politycznej oto wszystko będę pytał po informacjach w PIT, a świerk lub podgląd itp Agnieszka Lichnerowicz światopogląd jest dziś w Krakowie oraz Krakowie m. in. trwa protest głodowy lekarzy jak rozumiem już od 7 miastach lekarze głodują 5 5 osób bierze udział w tej radykalnej formie protestu też dziś w Małopolsce dzień Solidarności są protestującymi lekarzami, a państwo gośćmi cały czas są Jacek Kwieciński ze ogólnopolskiego związku zawodowego lekarzy i Grzegorz Siwek stażysta ze szpitala Uniwersyteckiego w Krakowie mówiliśmy o tym jak wygląda zatem dzisiaj protesty w ogóle i ten dzisiejszy dzień Solidarności na razie nie widać byście przekonali do swoich postulatów zaraz też o nich porozmawiamy inne rządu, więc pytanie o to jaka jest możliwość czy rozmawiacie o tym i czy macie jakiś plan zaostrzenia tego protestu Grzegorz Siwek to znaczy, jeżeli chodzi o formę zaostrzenia my naprawdę nie chcielibyśmy każda forma strajku wiąże się po prostu w ZUS przeszkodą dla pacjenta dlatego my zdecydowaliśmy na razie jest wasz własne zdrowie żywienie na razie nie narażać na razie zdrowia pacjenta natomiast, jeżeli forma zaostrzenia takiego delikatnego i jutro w Krakowie o szesnastej pod bramą Floriańską rozpoczyna się marsz Solidarności na medyków, na które zapraszamy dzieci, na które zapraszamy słyszeli państwo Jacka Kwiecińskiego Chełm związek zawodowy lekarzy, jakie państwo macie scenariusza scenariusz to się zmieniają tak naprawdę na matach dynamicznie na bieżąco na wszystkie ostatnie akcje są mniej lub bardziej dynamiczne tak jak kolega wspomniany byśmy bardzo nie chcieli strajku to jest taka ostateczna forma i to jest taka forma idzie na trochę zakładnikami są pacjenci po to jest coś, czego nie chcemy robić aż Malec zawsze też pod uwagę trzeba brać w tym, że to już wtedy wchodzą w grę, jakby indywidualne spory zbiorowe w poszczególnych zakładach także to musiały być szersza akcja coś innego natomiast ja bym chciał podkreślić, że te braki te lata zapaści w służbie zdrowia ona się będzie pogłębiała bez bez zmiany bez wzrostu nakładów i bez reformy, bo tu najbardziej to co jest widoczne to ten postulat wzrostu nakładów natomiast dalszy postulaty mówią o jakiejś głębszej reformie one są tak hasłowo ujęte ja może je przeczytam jako likwidacja kolejek rozwiązanie problemu braku personelu medycznego likwidację biurokracji netto chodzi o to, żeby jakiś realne reformy podjąć wobec tego wszyscy będziemy cierpieli na każdy, kto miał do tej pory jakiś związek z opieką zdrowotną wie jak to wygląda jak wyglądają terminy jak wyglądają kolejki jak wyglądają warunki w szpitalach Tosię musi zmienić ja rozumiem rząd podkreśla, że on też widzi tę potrzebę tylko spór dotyczy tego czy te wydatki na ochronę zdrowia podniesie mówi rząd do 6 % PKB do 20 2 5 roku czy tak jak panowie i uczestniczący w tym proteście mówią do 20 20 roku, więc szybciej do 6 była i osiemdziesiątych procenta procent i pytanie takie pytanie słyszałam to znaczy 3 3 czy jednak nie moglibyście wziąć pod uwagę tego, że potrzebny byłby on jest wiele, iż jest jednak bardzo duże obciążenie dla budżetu rząd przekonuje, że już rosną nakłady na zdrowie minister Radziwiłł mówi o tych 8 miliardach więc, dlaczego tak się upieracie, że to jest rok 20 2 0 i 6 8 6 i może tak podejrzewa to może tak do tego podejdą od strony lekarza, bo pani Sylwia Surma 8 4 latkowi, który po prostu czeka na protezy, że za 8 lat po protezę endoprotezy stawu biodrowego po zawale to jest taki trochę trudno argument bo, bo byłby to oczywiście nie wszyscy chcieli, żeby dla wszystkich wystarczyły rozumiem, że tutaj aż się trudno temu w ogóle nie czuję, że miała jakiś taki autorytet moralny no ale tak dla niego nie dla wszystkich starczy to znaczy gdzieś dziś jakiś konsensus osiągamy ile wydajemy na ochronę zdrowia nawet jak będzie 6 8 to pewnie tak nie dla wszystkich w Barcinie, ale my się tutaj nie widziała coś dla nas to jest także można porównać jakość Oki doki przeżywalność, jaki w Polsce jakich krajach sąsiednich, czyli widać jak u nas jest gorzej jak jest gorsza dostępność do leków gorsza dostępność do nowych form terapii, ale też do tych tradycyjnych form terapii, czyli mamy poczucie, że starcza pieniędzy, że Polska jest na takim etapie rozwoju taki budżet, że może przeznaczyć tyle pieniędzy to jest kwestia priorytetów rządowi chcemy pomóc tak naprawdę tą decyzję podjąć, dlatego że nowe można przeznaczać na różne rzeczy i a mnie się wydaje jestem przekonany, że zdrowie jest tym obszarem, gdzie rzeczywiście warto zainwestować no bo to wiąże się z kostki cierpienie Malec z realnymi stratami dla gospodarki jeśli patrzymy w taki sposób ekonomiczny na swoją służbę zdrowia wobec tego myślę, że ten nasz protest mogą pozwolić rządowi podjąć decyzję o poparcie społeczne, które dla tych osób Polaków jest może pomóc rządowi podjąć decyzję, żeby 1 taką reformę zrobić i tak środki przesunąć, żeby to prawdziwe potrzeby Polaków zaspokoi Fiat to rzeczywiście zacytuję słuchaczom, którzy może znają tego badania dziś Rzeczpospolita publikuje wyniki sondażu, który na jej zlecenie wykonał w tym ośrodek IBRiS i wynika z niego, że rzeczywiście większość, bo 6 3 % badanych popiera protesty rezydentów domagają się zwiększenia nakładów na ochronę zdrowia, chociaż w dupę odnosi się z pewnym dystansem do tych wyników trzeba powiedzieć, że jest jednak grupa, w której przeważają ci, którzy nie popierają protestu nad tym mi, którzy go popierają też grupa wyborców prawa i sprawiedliwości w sumie prowadzi do czego do tej wypowiedzi ministra Radziwiłła który, choć niektórzy lekarze nawet nie zdają sobie sprawę, że uczestniczą w grze politycznej nie wiemy czy panowie odniesie się do tego, że wasz były protesty stary jest elementem gry politycznej, która się toczy w Polsce ewidentnie Grzegorz Siwek jest całkiem niedawno otrzymałem taką książeczkę też nazwa kodeks etyki lekarskiej w tym kodeksie etyki lekarskiej przysięgała, że będę każdego pacjenta Jasiu niezależnie od tego jaki jest płci wieku wyznania oraz poglądów politycznych i to jest przekaz, który zna dla mnie przynajmniej lekarza najistotniejsze myślę, że dla wszystkich moich kolegów również to nie jest gra polityczna każdy będzie kiedyś chorował niestety każdy najprawdopodobniej w czasie swego życia będzie o kontakt z ochroną zdrowia ma się poczucie, że uczestniczycie nie chcą w grze politycznej, która się toczy w Polsce to jest sprawa polityczna, dlatego że taki polityka zdrowotna jest częścią polityki, więc oczywiście my w tej polityce udział bierzemy nie ma powodu, żebyśmy nie brali zdajemy sobie sprawę z tego, że siły, które są niezbędne obecnemu rządowi chcą nas wykorzystać do swoich celów i być może to poparcie, który jest też z tym się wiąże, ale to nas może powstrzymywać przed działaniem to nie jest działaniem antyrządowym to jest działanie, które ma pomóc zmienić opiekę zdrowotną w Polsce, a jak ja nie pomógł panowie odpowiedź na to na tę kwestię, że słychać głosy niektórych, że nie można tak szybko się dołożyć pieniędzy do tego systemu takiej, jaką dzisiaj jest, bo pytanie co to zmieni taki wzrost wydatków jak one mają być skonsumowany na co mają być przeznaczone tylko jedno drugiemu nie przeszkadza, czyli wzrost nakładów jest potrzebny do tego, żeby przeprowadzić reformę i reforma jest on bez Mario Gómez na te reformy w Rio pomysł na leczenie mówi się zajmuje natomiast nowe wiem, że różne pomysły na reformy były przez kilkanaście 20 kilka lat one nigdy nie zostały w całości zrealizowany miał jakiś pomysł trzeba zrealizować coś co zrobić żeby, żeby te zmiany w dobrej zmiany, żeby zaszły, ale rozumiem, że jest obywatelski projekt, pod którym zbieracie podpisy patrzyłem to niektóre z pan powie co jest w tym projekcie jak projekt nie czytałem, że głównym jego założeniem jest właśnie wzrost nakładów na opiekę zdrowotną do 6 i osiemdziesiątych PKB natomiast nie nie sądzę, żeby nie wiem czytam co jakiś szczegółowe rozwiązania dotyczące samej opieki zdrowotnej systemu opieki zdrowotnej, a macie poczucie winy, bo rozumiem, że tak ważnego powiedzieć, że satysfakcję daje wam to poparcie, które słyszycie czy to od pacjentów czy od innych grup zawodowych, ale macie poczucie, że inne nowości, że już osiągnęliście choćby, że dlatego, że teraz siedzimy i o tym rozmawiamy i słuchać, że wyrabiają sobie zdanie może będą aktywnie lub nieaktywni w tej debacie uczestniczyć czy też w ogóle można uznać za jakiś sukces waszej perspektywy myślę, że Grzegorz Siwek myślę, że testowano sukcesem jest to, że temat ochrony zdrowia i jest w tej chwili, jakby w sferze publicznej do tej pory wyglądało tak, że każdy każda osoba prawna kontakt, bo często z PJN, bo dzięki niezadowolona, a zapomina o tym, po powrocie do domu tak samo wsparcie, które osobiste takie wsparcie, które pan o złotówki dla Omanu to biorą udział w ogóle w proteście głodowym w Warszawie tak przez 5 dni dla mniej było niesamowite ile młodych osób ilu studentów n p. nie tylko wydział lekarski od wszystkich innych wydziałów przychodziło do nas dlatego też wysłałem dzisiaj apel do wszystkich samorządów Śląskiego z wszystkich uczelni w Krakowie pomyślę, że to było dla mnie dowodzącego ważne im się, że też takiego wsparcia osób w tej chwili moi koledzy z Cracovią, a co sądzicie panowie o my o tym, pomyślę, żeby związać z tym przyszłych lekarzy z polską poprzez to, że w dno, żeby to z pieniądze były wypłacane rezydentom jako stypendia, które potem z niego będą zobowiązani odpracować przez taki sam czas zwrotu tych polskich placówkach przez wieki pobierali, jeżeli nie notowano musieli spłacić, bo to jest ten ten problem tak braku braku lekarzy przekonuje nie tylko mówią eksperci, że po prostu lekarze wyjeżdżają z Polski to będzie problem pielęgniarki powyższy problem nie ma nie jest jeszcze bardziej palący, więc jak te stypendia bywa związały bliscy nie mówię lekarze przyszli, by nie wyjeżdżali to znaczy, że w mojej strony jest to w tej chwili za strategię kończy staż podyplomowy zaczną rezydenturę wkrótce i ja odbieram też osobiście, że rząd nas jednak nie do końca poważnie traktuje próbuje używać retoryki kijami marchewki stypendia stypendia dla ludzi, którzy się uczą mamy na oddziałach pracuje tak samo, jeżeli rząd wprowadzi takie rozwiązanie to nie nie tylko pensję chodzi chodzi też również organizację pracy, w którym lekarz jest poddany wielu biurokratycznym obowiązkom które, jakby w innych krajach spoza Szwecji wykonują sekretarki medyczne i jest potrzebna kompleksowa reforma z ochrony zdrowia nie tylko podniesienie pensji ostatnie słowo słyszeli państwo Grzegorza Siwka Jacek Kiciński trudno wynagrodzenie za pracę traktować jako stypendium rezydenci tylko lekarzy w trakcie specjalizacji, wykonując normalną lekarską pracę ma ukazać zwracać pieniądze za to, że po pracy, bo tym okresie specjalizacji są wyjeżdżać nad tą moim zdaniem jest taki dziwny pomysł i co myślicie co dalej jak oceniacie szanse dziś szansę na to, że nie ma ruszyć do rozmów, które by uznać za satysfakcjonujące z ZUS premier Szydło i to skończy się jakimś porozumieniem lamenty, że do porozumienia dojdzie do rozmowy trwają one nie są w świetle kamer, ale mam mam nadzieję, że uda się osiągnąć porozumienie takie zmiany w Polsce, które będą satysfakcjonujące nie tylko dla nas przede wszystkim dla pacjentów Jacek Kwieciński z zarządu małopolskiego ogólnopolskiego związku zawodowego lekarzy, bo państwo gościem Grzegorz Siwek stażysta ze szpitala Uniwersyteckiego w Krakowie bardzo pani dziękuję za rozmowę to tyle co dziś lub światopoglądzie z Anną Piekutowska dla państwa przygotowałyśmy jesteśmy tutaj w Krakowie, gdzie trwa festiwal Conrada na Starym radiu TOK FM ma patronat Adam Szura i Paweł Bednarski realizowali informacja po informacjach jeszcze więcej sportu ATA świat lub pod blond Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA