REKLAMA

Michał Sobelman i Joanna Stöcker-Sobelman o książce "Odwiedziny" izraelskiej pisarki Hili Blum

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2017-10-25 23:00
Prowadzący:
Czas trwania:
44:04 min.
Udostępnij:

Proza izraelska, która odczytywana może być uniwersalnie. Proza pokazująca, jak destrukcyjne jest życie w ciągłym niepokoju, w ciągłym zastanawianiu się, co może przynieść przyszłość. Ubrana w pozornie zwyczajną opowieść o normalnej izraelskiej rodzinie. Tak można opisać książkę "Odwiedziny", która jest literackim debiutem Hili Blum. Rozwiń »

W cyklu Między Słowami gośćmi Pawła Sulika są Michał Sobelman i Joanna Stöcker-Sobelman, którzy przetłumaczyli "Odwiedziny" z języka hebrajskiego na język polski. Razem opowiedzą o pracy w duecie i najciekawszych aspektach izraelskiej literatury. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Słuchamy Radia TOK FM, przyszedł czas na program Między stronami. Między stronami książki, to są rozmowy o książkach z ludźmi, którzy piszą lub też tłumaczą i tak będzie właśnie dziś wieczorem. Michał Sobelman i Joanna Stöcker-Sobelman, dobry wieczór, przetłumaczyli książkę Hili Bloom "Odwiedziny", książkę wydaną w przez wydawnictwo Filo, w takiej serii współczesna proza izraelska. Książkę, która została napisana oryginalnie w języku hebrajskim i państwo ją przetłumaczyli na język polski. Tak.   Rozwiń »
W duecie jak wygląda praca w praktyce, gdy wytłumaczenie w duecie czy to jest łatwiej trudniej niż w pojedynkę, ale znacznie łatwiej nam, gdy ten mówiący po hebrajsku czyta sobie na ten piszący po polsku pisze nasz proces tak bardzo śmieszne, by nie mówię po hebrajsku Michał 2 itd stąd tak naprawdę lekkim i taką pomoc zniżką premiera już działają pracuje w polską po hebrajsku Michał siedzi wygodnie rozparty w fotelu i powoli czy to często też grała i inscenizację w FF jeśli nie zmęczonym wpływ znudzony w przypadku, gdy się już wielokrotnie był znudzony dużo grał, ale Pisza i ich czas się spieramy zatrzymujemy i wracamy do tekstu fragmentu raz jeszcze dyskutujemy przecież to rzeczywiście mieliśmy sporo na kłótni jednak w Koninie wzywa, trzymając w ręce szyld Hamlet King jak się Tomaszewskim się, kto zna język Polski jest ten język sorgo to się tłumaczy, że na bieżąco można sprawdzić czy książka rzeczywiście taki sposób może zostać przyjęta przez czytelnika szczególnie ta książka, która jest skomplikowana w swojej budowie zdania nie są łatwe w sejmie do końca wiadomo co ty w ogóle chodzi szczególnie na początku i tutaj aż się pod tym względem była nie tylko piszącą była tylko redaktorką mamy taki sposób była częścią tej książki to było wspaniałe przeżycie, a to pan zachęcił teraz Czytelników tych rozmów pokojowych, a to o tyle istotne są wątki biograficzne, że bohaterka pracuje w na pracę pod trochę wczasami podobno do Łeby prace autorki, o których czytamy, że w pracowała jako redaktorka w 1 z największych Zaleski wydał w Giro był też, że w ogóle debiut literacki jest znana w Izraelu powszechnie znana jako znakomity, a redaktorka tłumaczyła radna tłumaczyła redagowała wielu wybitnych izraelskich twórców jak wielka kwerend szkolne zoo jak pracuje w szkole nieżyjący już miernot chwyt i OLT z jej debiut jedyna książka, którą dotychczas wydała, ale jak rozumiem wracając na chwilę jeszcze, bo nie mogę przestać o tym, się do kwestii tłumaczenia swego czasu kilka lat temu z wiąże się to w Polsce pisarka z Izraela Sara Asi no chyba też swą pierwszą książką, która tu brytyjski duchowa angielski był król fala Fela nie żyje w strachu Polski krasnoludki nie przyjdą i w dodatku przyszłej rozmowy jeszcze znaliśmy powieść ze Study mówią, że szczerze 12, a ona w ogóle nie wie czy można tę książkę przetłumaczyć, ponieważ używała tam różnych takich flagowych określeń ona pracowała w przedszkolu tamte przedszkolaki ze sobą rozmawiają z takim fajnym językiem, który zapożyczył trochę z takiej serii gaworzenie dzieci nie można raczej Janie mówię po polsku i nie wiemy, chociaż został przetłumaczony jest, że ustawa z przyszłym oczom mam zresztą niejedyna też książkę Sara psina mieszka w Betlejem Galilei Skiby czasami jeździmy będąc w Izraelu Przemek ta miejscowość 1 z piękniejszych drugie miejsce w Galilei książka została Izraelu znakomicie przyjętej również w Polsce także ten to wyzwanie dla tłumaczy się najbardziej udało nie zdradzając szczegółów skoro słuchaczy schodki pewnie sięgnąć po książkę to tu się ze szczegółami zapoznają, gdyż można w inny ulokować gdzieś ten sposób pisania, który uprawia się dla Blue Moon to ja próbowałem po lekturze z taką mapę zrobić to właśnie gdzieś tak skoro seria nazywa się współczesna proza izraelska to znaczy, że to prawo i książka to Her prezentowana jest Rebel prezydenta współczesną prozą nic tak z myślą, że gdzieś między szkole nerwowo no właśnie z nikim jak państwo, by umiejscowić na taki mam obmyślają miejscowi Huculi hale, a chyba naj naj bliższej też bez spoilera wania i przepowiadania, o czym dokładnie jest książka to gdzieś ta historia tej pozornie łatwej pozornie nie obfitującej w w konkretne wydarzenia w kolumnach jakieś konkretne gminy zmiany akcji Penn wpisuje się takiemu mówienie o relacjach omówienie w omówieniu najważniejszych rzeczach, ale inni, ale i zagłębiania się w w to życie emocjonalne duchowe opary rozumie, że spektakularnych zwrotów akcji na to nie mogą liczyć słuchacze tak bezbarwnych bez tego się będziemy, ale spoglądamy na to co ludzie mają w głowach inwestorów to film książkę w gruncie rzeczy w samym fabuła jest bardzo ograniczona w gruncie rzeczy to data nie ma wątku sensacyjnego nie ma morderstw to książka to się w potwornym napięciu ntg Przemyka myślę o Laurze tak, że ta para i trojga Izraelczyków uchwycona gdzieś tam mam w jakimś konkretnym momencie życia, kiedy mają już wspólne dziecko z innym wspólny dom wychowują też córkę z pierwszego małżeństwa notowana partnera ani głównej bohaterki tzw. rodzina także volvo tak jest ona jest cały czas zawieszona w i odnosi się takich wydarzeń w przeszłości, które w bardziej lub mniej dramatyczny sposób wpływają na teraźniejszość, ale też na na przyszłość budującą się to napięcie takie całkowicie teoretyczne powinni głowi się głębiej i kręcić Targ to ta cała sensacja, którą my przeżywamy coś dokładnie tak do końca wiemy czym są książkę i również, tłumacząc co będzie za 1 0 stron do 20 stron mają nam się różne pozy przypuszczenia możliwe scenariusze wątki również sensacyjne dla mnie najbardziej ciekawe jest to żal, że i Damian takie wrażenie po skończeniu tej książki to po skończeniu szlak, który nie nie po skończeniu tłumaczenia tylko o tym drugim razie, że tak naprawdę to co się realnie dzieje nie jest nie jest ważne i w rozmowie z firmą Bloom w Izraelu utwierdziła się w tym przekonaniu, że tak naprawdę chodzi o to, żeby pokazać jak koszmarny w życiu człowieka, który nie żyje tym co tu i teraz co się dzieje tylko cały czas się zamartwia tym co potencjalnie tym nieszczęściu, które potencjalnie za rogiem stoi czyha na niego, a w Katarze złożyli w małym czasie może wydarzyć w 2 w potencjalnie może stać z tym co ona obserwuje syn nieszczęśliwym chłopczykiem, który wspomniane na zaginioną wspomniany na pierwszych stronach książki w tym co może zdarzyć się z mężem ją samą z jej córką, a być może to córka może być prowadzona tak jak ten chłopczyk z pierwszych stron gazet co się zdarzyło nam ważny w rozdziale 7 0 na planach tak to jest niesamowite oczywiście, że za zasłoną takiej takiego obrazka typowej klasy średniej może trochę lepiej sytuowanej MON może kryć się coś co jest 1 wielkim znakiem zapytania czegoś co chyba w ogóle się w tych najbardziej boimy czegoś, czego co się może wydarzyć to świetnie na pewno by ta książka o pytanie ktoś może mieć suche jest państwo teraz, a Czytelnicy takich właśnie istotny element w ogóle izraelskiej literatury dla części izraelskiej literatury, że to jest taka rzeczywistość, którą widzimy na zdjęciu zatrzymanym miasto plac wygląda wszystko dobrze on ona dzieci chore lub mieszkanie i t d . a kiedy się tam podrapie to okaże się, że cel jest w tym jakaś nerwowa i właśnie nerwowe oczekiwanie na takich wydarzeń nie ma nie ma w tym spokoju tak takie lekkie podenerwowanie może to jest jakiś ciekawy wątek współczesny literatury izraelskiej może tak szkoli dynamiczna konkretna książka jest uniwersalna, choć równie dobrze mogłaby mogłaby odbywać w Polsce jest jakimkolwiek innym kraju z Anglii z Francji rzecz jasna ten dług rośnie mogę powiedzieć Francuzom, ale ich kimś innym z jestem pewny czy czy widać, aczkolwiek wiem, że w korycie widać wyraźnie zaznaczono oczywiście teoretycznie lepiej niż mogłoby się wydarzyć jasna sprawa w każdym miejscu na świecie, niemniej bardzo się nią odczuwałam ministrant w gminnym i jechała myślami do Ejlatu tam, dokąd ciotka zabiera im córka ani widziałam wspomnianą kawiarni, której dach może znowu w tych rodzinach ni, w których wspólną kawiarni, której dach może w każdym momencie wybuchnąć i pozbawić życia ludzi no cóż jednak nie w każdym kraju idziesz ulicą przeświadczony, że może ci się to zdarzyć, bo właśnie tak jak w myśl o tydzień temu wracali w sobotę skończy się szabas nagle zobaczyliśmy, broniąc się samochody policji na sygnałach i Polic i policjantów legitymujących w podejrzanych dla nich mężczyzn, więc ja myślę, że nie w każdym kraju idziesz żmudnych nikt nie w każdym kraju czujesz zmęczenie strachowi i innym, a czy dochodzi strach czy jakiś dziwny rodzaj takiego nadmiernego myślenia o różnych możliwościach takiego właśnie różne są podenerwowani, a napięcie to znajomi, których był kilka lat temu na na Kaukazie podział, żeby w dokonał jakiś taki niesamowitej wolty turystycznym, gdzie udało się podczas 1 podróży odwiedzi Armenię i Azerbejdżan czy skomplikowane z punktu widzenia do stosunków dyplomatycznych między tymi krajami, ale do dziś był urzeczony taką Jasną prostą czytelną linię podziału na 3 Armenii widział ludzi podenerwowany, którzy chodzili, paląc papierosy mężczyźnie od rana do wieczora po ulicach czekając na coś czy zmiana pracy część mnie cieszy, bo znudził, ale widział takie takie taki rodzaj jakiegoś na podreperowanie czekają też tymczasem obok w kraju, który jest dużo się jak na razie 10 km dalej zwrotu daniny społeczeństwo ludzi spokojnych, którzy raczej Sołą w po prostu albo siedzą albo rozmawiają między sobą i w ogóle nie mają tego rodzaju podenerwowania i w tej prozie wydaje się, że ciekawe jest to co znajduje w izraelskich książkę bardzo wielu właśnie takie taki rodzaj ich na zanik niepokoju, który gdzieś indziej gdzieś tam tkwi tego nie wie, że w Polskiej literaturze, w czym mamy bardziej filmowe pisanie chyba wie pan AK ty to książka się nazywa się spokojniej to wstyd Leo lipskiego autorytet w Polsce prawie nieznana jest, gdy tylko powodu po polsku mieszkał w Tel Awiwie ostatnie swoje lata zmarłej 10 07 . roku ta książka spokojni o Polsce w okresie bezpośrednio przed wybuchem drugiej wojny światowej w Państwowej i pan redaktor pewnie patrzy na to, że w tej dacie niż ja patrzę na, bo jest napięcia mieszkający w Izraelu w jaki sposób do tego napięcia przy wyprzedaży krwi szacuje się w krajach wiadomo dla ranna w wypadku w zamachu terrorystycznym w w tych wcześniejszych książkach ten wątek patrz istnieje ostatniej książce ból prawda ten wątek jest niezwykle widoczne i prawdziwe może to jestem w jaki sposób w podświadomości mieszkających tam jej bohaterów literatury, ale po rozmowie z mądrą wiemy, bo nawet nie muszę powiedzieć, że myślenie mórz nie nie musi się domyślać, ale wiemy, że dokładnie tak trzeba odmalować te postaci i to co wokół niej kanalie, które wokół mnie się wytwarza IT energia, którą mieli główna bohaterka powoduje wytwarza i którą żyje ona dokładnie tak chciała tak powiedziała dokładnie tak chciał odmalować ta postać chcę pokazać z i ona akurat w naszej rozmowie nie zgłosiła się do sytuacji w państwie Otóż chcę mówią, że rzeczywiście chciał pokazać tę gonitwę myśli ten ruch ten Kłąb ten chaos teren ten wiatr w głowie niż ten wieczny niepokój, że może je mogą porwać dziecko, że może właśnie w samochód kładka wybuchnie, że może na to ma kogoś, że może to co się wydarzyło, a nasi wydarzyło się z tą sprawą leciały w jakiej jakości członka rodziny, że może Kasia, która została zabrana do lotu przez Szczotka może to ciotka nie dzwoni, bo może coś złego im się stało to książka zasadność wycofały wszystko na każdej stronie zasadza się na 1 wielkim uczuciu niepokoju może to słowo strach, którego używamy oczywiście było niefortunne wcześniej, ale niepokój napięcie i taki cały czas ścisk w żołądku trochę wilgotny w ręce towarzyszą mi to samo to samo dotyczy wątków tego nieproszonego gościa Duklą są z Francji, od którego niejako rozpoczyna się ta książka to napięcie w książce opowieści człowiek, którego spotykani inna pan w swojej zresztą szczęśliwej pierwszej zagranicznej podróży, zanim jeszcze zostają małżeństwem człowiek ten znajduje się w pewnej nieprzyjemnej sytuacji i w ich w Stali się sytuacji w jaki sposób trochę pomaga trochę przeszkadza i ich włącza się ich życia nie będąc nim obecny przez długie lata, ale włącza się tak silnie że, gdy dzwoni po 8 latach znów wywołuje w nim uczucie paniki i tak i ich, gdy ono służąca za liczne dzwoń dziś będzie w Jerozolimie mają się spotkać natychmiast niemalże rozpisuje przed sobą tak Buczek lista i mu, iż prawda sprawdzą czy mam lat tyle dobrą rodzinę na, żebym mógł zaprezentować w co się ubiorę czym nasz dom będzie wystarczająco godne, by ewentualnie go przyjąć on cały czas żyje w takim takim w samo sprawdzanie się w wiecznym niezadowoleniem z przedziwną postać Stefan Kraft czaka, ale jest niesamowicie rana przychodzą mi się wydaje, że jest za nierealny psychologicznie czy tak się nie wyobrażam że, że część z nas funkcjonuje pytanie czym to ulokujemy w takim świecie pewnych anomalii czy nie czy Stanów chorobowych, ale ma anomalii potem Sar sił właśnie o to, że rzeczy związane z takim poczuciem zagrożenia powrotem do pełnej traumy no to ona źle nie da się do sytuacji naprzód polityczne w Izraelu albo ona mówiła albo nie ma z tym nic wspólnego z VAT wg niej mowa mówiła jak dobrze pamiętam, że mają to i kobiety mężczyźni po prostu mają takie napady myślenia o o o tym, że, żeby w razie niebezpieczeństwa, że uświadamianie szepcze Basia Lindner w stan braku bezpieczeństwa, a ja mówię, że w co się ubierze w jakie obrazy czy kwestia osobistych doświadczeń TGE leży pełne z czego nasi ludzie tak mają tylko, jeżeli tylko pytanie czy odczyty były stany chorobowe w pewnym momencie szczególnie dla tych Czytelników, którzy uwielbiają wziąć książki obóz zagłady szef działu i tam być z nią ileś tam godzin trwa w zbyt niebezpieczne to książka też można czytać na bardzo wielu płaszczyznach, bo namówili może być taką właśnie jak wspomniał na początku bardzo łatwą historię po prostu pewnej rodziny pary MMA można zacząć w niej drążyć i poczuć się co najmniej niekomfortowa RN jest chłopczyk chłopczyk, który ginie też rosyjski chłopczyk, odkąd wydają się na początku, kiedy jakiś czas temu rozmawiałem z izraelskim pisarzem szkolnemu to jego ostatniej wydanej po Polsce w po polsku książce przetłumaczonej na Polski samotne miłości pojawia się rosyjska społeczność dlatego też go pytałem ile w izraelskiej literaturze w jego w tym co robi jest ważny właśnie ten ten rosyjski element kampanii żona wzniesiony z trochę niedoszacowany wpisaniu izraelskim, ale dlatego, że ludzie z Rosji jest tak dużo oni mają taki wkład w cały koloryt tego kraju, że oni się dopiero domagają tak naprawdę ujęcia to jest on miał powiedzieć, że mam wrażenie artystyczne dalej coś nowego czy państwo 3 takie wrażenie, że ta największa w ostatnich migracji tak naprawdę rosyjskojęzyczne, że ona jest w tym znakiem zapytania ciągle jest nie jest przez społeczność Żydów rosyjskich historycznie już decyzyjności przez milionera w od prac 2 0 lat od początku lat dziewięćdziesiątych po pierwsze, Krajicek zaczęli przyjeżdżać w ciągu tych lat powstała na równoległe literatura izraelska języku rosyjskim i ten temat, że 1 5 mieszkańców Izraela przyjechali z Rosji stanowi pewien problem dla każdego mieszkańca toczy się również dla pisarzy i wirus pisarzy izraelskich niewątpliwie ma taki troszkę dyskomfort nie do końca rozumiejąc czym i Toma migracje i mentalność, że tu rosyjskich i w jaki sposób jest to wyzwanie nie masz dla każdego z Helskiego współczesnego pisarza jest najbardziej znanych izraelskich i straży Abraham Joszua, czyli książki stały na Polski przetłumaczony patrzy pan ma ani powrót z Indii kochanek natomiast ta, do której pisze o wyjeździe do Rosji i została przetłumaczona z kolekcji był prezentowany w Polsce też chyba w podróż albo wyprawa dyrektora spra w administracyjnych coś takiego jej w Operze każdy izraelski autor współczesny stał się jakiś sposób układania w sieci dziś próbuje uchwycić to, że tutaj ten chłopczyk jest częścią ludzkiego współczesnego krajobrazu również tutaj i takie sterowanie, które z morzem tymczasem czytam to są oczywiście jestem okruchy stereotypów, ale po to, Rosjanie to nie wiadomo co co nam się działo takie myślenie, ale też niekoniecznie już przerzuty proszę zwrócić uwagę na to w tym, że ci rodzice ci Rosjanie, gdy podają, wybierając zdjęcia do gazety, na którym widnieje zaginionych chłopczyk starają się, żeby to zdjęcie przedstawia mu bardzo zadbanego ówczesnego czystego chłopca i pyta miligramom Dl mój błąd rozpoczął zamieszki w żniwach inni główna bohaterka pyta czy mniej by go oszukano ci mniej by się starano, gdyby nie był tak na tym zdjęciu tak starannie uczesany zadbany czysty tak dalej i czy ona będąc w tej samej sytuacji szukałbym też adekwatnego zdjęcia swojej córki w mózgu, promując się może chodzić wszędzie brzmi w Polsce też byli w jaki sposób zaangażowany to sprawy chłopczyka z Będzina, który został odnaleziony w Cieszynie dopiero kilka lat później została cała sprawa rozwikłana, że to wzmożenie pokój matki, która ma córkę mniej więcej w tym samym wieku i normalny niepokój swoje dziecko jest w tej książce łączony jest w ogóle tyle wątków nie sposób wręcz nadążać ze wszystkimi John Kent słuchacze pewnie na wieżę jeśli nie to Ewa Winnicka właśnie wydała książkę tydzień czy 2 tygodnie temu była premiera o chłopcu zbliżyła się właśnie do partii to jest dobry czy jest Raciążek spróbujemy się z autorką umówić na spotkanie rozmowa o tym, bo tu też jednak była sytuacja, która całą Polskę jakoś dotknęła zwyżkowała ileś tam rzeczy do tyczących naszego społeczeństwa w tym 1 przypadku wrócę jeszcze gdy do tego wątku rosyjskie wydają się, że ciekawa mało znany w Polsce czy to czy to jest tak, że skoro mówi pan zrobi jest literatura wydawana w Izraelu w języku rosyjskim i bez poznają Guillaume jest bardziej podatnych pisarzy Pisarek z Izraela antycznych to jest Kotlina Rubina wydawnictwo Muza wydała chyba 5 6 i powieści kompletnie nieznana w Izraelu podczas swojego swej bytności tutaj parę lat temu nawet się skarżyła się jej córka ktoś już wychowała w nowej rzeczywistości izraelskiej rosyjski nie jest dobrym stanie nawet czytać książki swojej matki to, że nie tylko jest literatura ma co książki są programy radiowe mają własną sieć księgarni, które same bynajmniej nie mniejszej niż się garnie się, za którą hebrajską tak jak najbardziej się rozwija, a to jest o tyle interesujący, że cały ten proces Nikoli pracy tej olbrzymiej emigracji może wydawać jakiś może być prognostykiem tego co się dzieje w Polsce, dlatego że naszych oczach jest jakoś nie skonsumowany pewien problem mianowicie niektórzy zaś nawet 2  000 000 ludzi z Ukrainy przyjąwszy przyjeżdża tu w wodę do Polski, by taka wahadłowa często migracja i tak jak chodzę z Podlasia można usłyszeć ten język, a wojska rosyjskie buddystów ukraiński tak, przeglądając gazety albo inne telewizje to w zasadzie ich nie ma, ale jeśli połączy się z tym, że setki tysięcy Polaków wyjeżdżają zagranicę co to oznacza, że oto na naszych wina naszych oczach dokonuje się jakaś niesamowita zmiana społeczna to prawda, ale wzrost cen programisty istnieje każdy sobie z tego zdaje sprawę do sklepu o jadący komunikacją publiczną czytając gazety oglądając telewizję za najbardziej widoczna w każdym na każdym kroku, tym bardziej zyskają emigrant z kim innym przybyli Żydzi z z całego świata z kilkudziesięciu państ w mówiących w wielu językach tekst ten problem od niepamiętnych czasów istnieje również literatura istnieje, a państwo mnie, że podczas ostatniego pobytu w Izraelu tak wydarzył się jakiś wypadek tego czasu byli świadkiem nic nie psują wspomnieniom o takim zamieszaniem na ulicy jak wracaliśmy pozwólcie mi wsiadać Stare Miasto ważność stąd strony w na ulicy ja w mu nagle zawrócił w 2 jak to zwykle Tarnów 2 z znikąd pojawiło się 2 z samochodu na z włączonymi niebieskimi światłami i w związku z tym, że nasz balkon wychodzi na gejowską i siedzieliśmy potem na nim wieczorem widziałam żadnych innych trenowani byli chłopcy chłopcy i mężczyźni Arabowie potem samoistnie tak jak to napięcie na ulicy to defensywny takich przepisów bała się z utworu tako się rozpłynął 2 3 godziny później to ciekawe, ponieważ ja przeżyłem przy bramie damasceńskiej w ciągu 1 2 minut 11 1 2 minut takie zamieszanie, którego małżeństwo dzieła, które z 1 strony pokazywał jak bardzo ta młodzież palestyńska jest zdeterminowana do tego, żeby manifestować różne rzeczy po to, wydarzyło w ciągu kilku minut grupa uczennic w ustawie po prostu stanęły tam zgromadziły się zaczęły wykrzykiwać hasła w dosłownie w mgnieniu oka pojawiły się inne odpowiednie służby to napięcia kosze rozładowało igrzysk w waszym zegarek 12 minut później znów wszystko wyglądało tak jak na początku bez żadnego, gdyby stał odwrócony plecami być może nawet z daleka, gdyby nie zauważył jest zawsze jest się zastanawiam jak to odciska się na w takie sytuacje, ale wynik odciskają się w społeczeństwie dziś takie rzeczy zdarzają nuworysze do końca odciskają się coś stworzyć żyje w takich sytuacjach to się to w jaki sposób przechodzi obok tego też ciekawe, bo ja prawdę, mówiąc że mówimy w tej chwili o tym jak kompletnie to zdarzenie pamiętam człowiek to było jakieś temu przeciwni temu czy pani zwrócić uwagę na to zwrócił uwagę, że nasza mówi z balkonu co się dzieje co się dzieje wychyliła się czuć się policja sprawdza dokumenty kilku chłopców arabskich albo innego większego zamieszania miłość do konkretnie zainteresowało Michał patrząc przez 5 minut i nie to nic co historia chyba nie zdziała więcej niż to trwało dłużej, ponieważ dużo trwalsze zatrzymuje Franco kupców rawskich i proszono ich o pokazywaniu również komórek stąd, bo tak myślę, że mieszkający na stałe nad głową w ich powiedzmy izraelskiej rzeczywistości takie historie obywają się kilkadziesiąt albo przynajmniej kilkanaście razy dziennie to prawda, że turyści zwracają na to uwagi uwagę podobnie też teraz już nie jak chodzą do sklepu musimy otworzyć torby prawda, żeby zobaczyć, żeby pokazać co mam w środku zimy idąc do muzeum Polin tutaj na na Muranowie w wielu polskich goście odwiedzający muzeum są zdziwieni, że przez to jest lotnisko, dlaczego każą im się rewidować pokazywać, że wartość toreb kieszeni tak udanej, aczkolwiek wydaje mi się, że świat chyba skręca winnym banku dokładnie, że skoro na lotnisku Thomas może czekać i powoli się chyba przyzwyczaiłem do tego oczywiście w mocniejszym, a to smutna konstatacja znaczy, że zgoda, ale czy czujemy się wtedy bardziej bezpiecznie w takim świecie, gdzie tych bramek wykrywających metale i tych ochroniarzy jest więcej czy przy czym przystajemy na to patrzeć czy zapytam pytam o to, bo szukam powodów takiej dziwnej atmosfery strachu albo zagrożenia, która jest taka niejednoznaczna dla mnie wybuchowego nie znam siebie rok temu w Paryżu i Paryż, jakby poczuli się metanu w Paryż też jest bardziej jaskrawo widać prawda niż w Izraelu Izrael jest od tych pamiętnych czasów to niebezpieczeństwo wiem, że miał tego dnia nie twoja Izraelu zawsze przez pierwszy dzień czuja, w jakich w jakieś napięcie w tym spotem to rzeczywiście mijaliśmy nic dziwnego, że nie wydarzy tak to prawda, ale w Paryżu we Francji jak rozumiem to jest już coś co jest kawałki rzeczywistości tak nazywa się nowa rzeczywistość na razie na całej zachodniej Europie pytanie teraz taki sposób MEN na to reagujemy czy to w Trzebini pytam o sytuacje nie sprosta temu sytuacja w Polsce, kiedy udaje się n p . tak szermować hasłem bezpieczeństwa, by 1 z częstszych słów, które pada z rządzących i jakieś poczucie zagrożenia czasami nie nie w niewyraźnie zrealizowanego i to jest jakiś wehikuł tak dla dla rządzących są co jest przyczyną a o co tu jest skutkiem czy w naturze ludzkiej jest taka chęć, żeby usłyszeć głos jasny prosty, który namówi oto oto ja i zapewni bezpieczeństwo płacić za mną czy wypoczynek działano w radiu usłyszałam, że w Polsce ceny w kraju koncern aktywnym Polacy nie molestują kobiety i to jest problem francuski i niech Macron się tym zajmuje skoro Francuzi uwaga mając we krwi nie może tak zostało powiedziane mając we krwi molestują kobiety u nas w Polsce w naszym kraju konserwatywnym nie ma potrzeby się tym zajmować się już kobiety nie są tanie rzeczy to problem jest ogólny jest jakiś szczegółowy jednostkowej mało mało reprezentatywny zaletą opowieści tych pojęć rozumieć bardzo pewnie normy jeśli jeśli nie naruszy to nie da się nawet pokazać tych wszystkich strasznych rzeczy na pewno już nie ma co mówi się nie by ich nie będzie tych straszne rzeczy nie będzie mógł musimy tylko trzymać się tych norm w oczy w Sobieszewie stawia na nowe wyzwania w Turcji zdarzyło w Stalowej woli wczoraj przedwczoraj mało może się zdarzyć w każdym innym kraju i pewnie zdarzy się w Polsce niejednokrotnie, ale nie wiedząc o tym, wszystkim, że to oczywiście Polski sprawdź na tego całego zamieszania do morderstwa byśmy podejrzewali, że konieczna orzekł, iż napad terrorystyczny czy atak terrorystyczny, ale teraz nadal uważam, że jeśli opowiada się to w Polsce tak wszędzie na świecie to trzeba pokazać, które normy zostały naruszone i w pierwszych relacjach już było było określenie szaleniec Otóż ta, która w gminach takich osób, która jest coś normalnego tak jak w przypadku molestowania rozumiem, że to się w Polsce może zdarzać, ale w przytoczonej przez panią wszyscy rozumiemy oczywiście, że to się w Polsce zarząd dokładnie tak samo jak na całym świecie natomiast wydają się ogromną niesprawiedliwością taką bronią jest szafowanie tym, po czym w tym czym słowo bezpieczeństwo i brak bezpieczeństwa co z tego propagandowo takie należeć propagandowa tuba, którą można kogoś w takt Gortat w Kownie czy państwo bije się zgadza z tym, że to opowieść zupełna tej narracji nie da się rozmontować to znaczy ta figura chronienia naszych wartości czasami przedtem przed Francją EDF rozmowa z telefonem z pewnym paradoksem z tą w waszej historii to jest wewnętrznie niesprzeczne to też wszystko da opowiedzieć niemal nie ma takiego dobrego sposobu, żeby to rozmontować z zewnątrz osoba, kto jest przekonana, że to rzeczywiście zgniły zachód powoduje że, gdy przestępstwa seksualne są częstsze, bo to taka osoba w pełni rozumiem tak to widocznie jest Państwowa rozbudzanie przez nie o edukację seksualną na poziomie szkolnym przy czym na jakiś Niewiem czy ten świat kultury masowej u nich jest bardziej rozbuchany siłą rzeczy ci ludzie są bardziej tacy skłonił autobusu ZS w PSL jest normalny ZUS jest to kwota ta, choć jest nie na temat frytek nie wstyd ja się zdziwiłem, że sprawa podpalenia się w pana Piotra nawet nie zna nazwiska przed Pałacem kultury parę lat temu pewnie wszystkie gazety w Polsce byto trąbiły dziś tylko wyborcza tym cisza, a przecież to jest 1 z najbardziej znaczących niesamowitych historii w ciągu ostatnich lat w Polsce w wieku od wczoraj rozmawiali na temat tego podpalenia 8 września 19 6 8 roku przez Ryszarda Siwca na stadionie dziesięciolecia prawda pamiętamy to Date, aczkolwiek zaleta z autopsji Marii z literatury, a tutaj nawet nie wiemy jak się nazywa bohater tego wydarzenia to naprawdę nie nie na temat decyzji, ale z drugiej strony wydaje mi się, że jeśli mówimy o strachu i bezpieczeństwie to są właśnie te poszczególne elementy układanki, a nam o tym, że szokujące dla ludzi w Polsce nieco państwowym sądzę, ale było uświadomienie, że ktoś mógł taką prowadzi taką ofiarę ponieść trawy dla osób, które uważają, że sprawy nie nabrał jeszcze aż tak złego obrotu może być sygnał, ale widocznie brały tak tak złego obrotu, ale też krytycy tego czynu mówi bardzo wyraźnie dodał Ryszard Siwiec protestował przeciwko konkretnej gminy, a w konkretnym aktowi agresji państwa tak i nie uiszcza pociesznie w moim imieniu i to była niesamowita, a tutaj mi się wydaje, że to co do dyskusji to nie jest to nie jest kwestia tego tego bezpieczeństwa, o którą chciał, żebyśmy porozmawiali takie ludzkie potrzeby, które i strachu ktoś się przewija w książce jeśli dom od początku do końca można się chwycić czegokolwiek własne dzieci albo sytuacji w państwie czegokolwiek, ale wydaje się, że wyrok za rokiem z tego coraz więcej Niemcy państwo o tym, sądzą, że jednak nawet w Polsce to poczucie braku bezpieczeństwa i Dakar taka zwierzęca chęć tego, by ktoś na mnie zapewnił, że to co zaczyna dominować, a c reszty skutkiem tego innych poczynań ruszy nasze bezpieczeństwo pozujący jednak na na tym, że swobodnie możemy się wypowiedzieć swobodnie zamanifestować w myślimy jednak to to bezpieczeństwo zagrożone, więc zupełnie drugą stronę no tak nawet członkiem państwo, które chce panować nad bezpieczeństwem jak zabrać rzeczy później będzie uniemożliwiało takie istnieje taki takiego forum, żeby mieć pełną kontrolę krawat zamiast zmienia się rozmontować stanowiska, a Norweg napisał sam swoją znaczącą książka wiele lat temu prawda nosiła nazwę 1 80 0 sześćdziesiąty czwarty i wszystko im się wówczas wydawało, że to jest jakaś do końca realia wizja realna wizja przyszłości to zostało udowodnione w sposób, który kompletnie inne recenzentem tej naszej książki ja tutaj sądzę ja zauważam, że to jest właśnie książka o tym wszystkim tym niepokoju w sprawach rodzinnych o stosunkach damsko-męskich o tym w ogóle jak układać życie z mężczyzną szans tłumaczyć tę książkę byłem przekonany bądź Holandii to kolejna taka Kuba USA nasze ślady śladami Sulisz, ale książki autorki, kto nigdy nie do końca byłem w stanie zrozumieć sam byłem na wielu spotkaniach swoją szalę kilka z nich nawet prowadziłem w tym zawsze uderzyło to bardzo duża ilość kobiet w tym spotkaniu i niewielka ilość mężczyzn w wielu przypadkach i jak na końcu kobiety zadawały pytanie słyszane w końcu warto się rozmieszczeniu zawodzi rozgryźć tutaj to można je było aż tak dramatyczne jest tak wyraźny pokazane, ale czułem to w gruncie rzeczy wszystko zaczyna się pięknie jest romantyczna podróż do Paryża już tego Paryża jest pewien niepokój musi do końca właśnie one bardzo subtelnie i szczegółową bar nakreśla takie małe drobne punkty skazy, których niestety chciałabym powiedzieć dla bohaterki pustoszały w nich psuje relacje, ale niestety muszę trzymać tych skaz i przypominanie sobie właśnie te złoża zwiększone już pamiętam taką scenę z gdyniankami spotykają się jeszcze przed wyjazdem do Paryża w kawiarni Natan wręcz chronieni przez sąd w tym prezentem jest właśnie bilet lotniczy Paryża do Paryża w bardzie i oni są na jakiś frykas w punkcie szczytowym tego rozbuchana erotycznego pełni namiętności w UE są w tym momencie, w którego żadna para nie chciałaby zapomnieć, gdy zaczną się zrobić normalnie i nagle na Andrzeja wręczyli koperty i drzewa i mimo że on go od razu tłumaczy, że są po nocy pełnej seksu nie wyznacza nadal mają czerwone oczy są zmęczeni są sobą nasycenie nasycenie jednocześnie ich po prostu fizycznie wymęczeni to nie powiódł wrzasnąć dojrzewanie gdzieś tam to przysłowiowa oczywiście ziewanie gdzieś tam, zanim wzięli w myślach ciągle jako ta drobna skaza faktury może być znakiem harmonizuje z realiów może dać się tylko efekt rozpoczęli jeszcze do końca, że dlatego ana początku szczegółów takiej, a który może ona Alco, czego zależy też czy to w czyjej głowie przerodzi się w taką katastrofę straszną wizję czy tego człowieka to zależy czy może rzeczywiście nasz świat tak wygląda na jezdni jest wiele tragicznych rzeczy rzekomy bohater moim zdaniem okres czasami bardzo racjonalna i na budynek jest racjonalizm idola pokolenia na zwołuje wszystkie możliwe scenariusze i t d . a czasami i przestaje być racjonalna i wtedy paradoksalnie szczęśliwa nie mnożąc na negatywną stronę od ludzi żyjących na WIG od początku wiedziałam co w tej książce nie denerwują się podobało jednocześnie szalenie nie generowała, gdy wreszcie na nazwał on problem dotyczy mnie denerwuje to bohaterka ja ja po prostu nie chciałbym przeżyć ataku w inny tak osobom na NATO jednak są już dziś tak była, aczkolwiek co sobą piękne rzeczy myśmy to przeżyć niesamowitą przygodę, tłumacząc swą książkę, bo to, kto nie może to tłumaczenie mechaniczne techniczne, bo taka w gruncie rzeczy jest praca tłumacza to naprawdę przeżycie czyichś losów zastanawialiśmy się nad tym co się dzieje między nami między nimi a gdy grali w wodach przybrzeżnych MF z Georgia tech no to i tak było niesamowite jak w gruncie rzeczy się troszkę elitą wałem na tym Nathana NOKE poszły do opery on pewnie wolałbyś na mecz piłki nożnej Olympique Marsylia czytam też, że dziewczyna, która wraz z Realem od władz Łodzi wielką awanturę co się stało roku przedawni się nie stało oburza papierosa ten papieros go męczył nęka i t d. można, by stało się wielka awantura, która zachwiała co związek oczywiście miało skutek pewnie mieli przypomniała sobie, bo nie przypomniała sobie podświadomie tym 9 jego, kiedy wręczał 1 bilet należało tylko ciężarną Niemcy są, więc ona nie tylko przypominam sobie cały czas do sięgnięcia i westchnięcia Nathana Lane przypomina swoje błędy w 2 wcześniejszych, gdyż nowych partnerów i żyje tą przeszłością, która się przeplata i w i gdzieś tam koloru jej w Grand kontroluje co unieważniony jako życie jest moment, kiedy ona wyciąga z własnej pamięci coś co jest, a co tam było tak nie wyczerpało się, że ogień prawdopodobnie zdradza ich umowy z Gorzowa to wyciąga też taki sposób dziwny dlatego pytam sam potem nasze rozmowy czy też umieści w swojej kategorii zachowań normalnych tytuł jest na granicy jakiś aberracji na tym dużo, ale w jakieś powody nie wyciągnęła tego wcześniej, gdy siedział na scenach, kiedy latam idzie z kobietą w białym długim płaszczu, a do 7 0 tak rzeczywiście idzie etno dyskrecja wyobraźni i córki w jego pierwszej doby może nie do końca lubi niedzieli są nimi podejrzewa nawet do tego stopnia, że może to córka popchnęła tam młodsza z wiekiem na tych ludziach jakże cały dostępny w potworne rzeczy dla czytelnika Norweżek sielanki pomyśl co tam się mogło w co się wydarzyło co się mogło, że ważę dokładnie, a ja przypomnę, bo od tego zaczęliśmy żyć to jest na początku obraz jednak dwojga ludzi, którzy są w miarę normalną tak tak to wróżenie z nowym trenerem normalną, że ten związek niż rozwija właśnie z Romami, jaką wszyscy się rozwijać tak naprawdę nie wiemy, co chceta rozmawia z dna to znaczy nawet więcej niż formalną to z piękną patchworkowe rodzina pary żyjące wychowując właśnie to poprzedni sukces pierwszego małżeństwa Nathana mają swoje własne pięcioletnie dziecko obydwoje w kwiecie wieku 40 trojga minuta 30 8 letni obydwoje spełniający się zawodowo utrzymujący kontakty z Kiszczakiem w obecnym różnej jakości, ale jednak relacje z siostrą pełnili wyjeżdżający gdzieś odczynu gleb, prowadząc takie życie rodzinne w rzeczywistości niby tam sinic mogą nie dzieje najwięcej najwięcej tak naprawdę dzieje się jednak sen w sferze fantazji autorka nie miała jakiś kontakt ze światem między światem czy psychoterapii czy psychoanalizę ryb nie wiem na ten temat, ale pewnie miała w swojej głowie tam też kwestia czy stosunku z matką Niewiem pytaj się kiedyś Philip Bloom jak to w ogóle jest Santa mówi także czasami łamać dziwne pomysły te pomysły notuje przed snem wtedy znów się pojawiają to ciężko z sezonem zmieniło coś tam zapisuje je rano staną się z tego coś otworzyć część jest w stanie w ogóle ma licznik pamiętaj nie stanie niż zbudować częściowo to to coś tam daje może złożyć jakiś wątek, który się zawiązał jej życiu i został urwany przerwany, ale jestem pewny czy czy też naprawdę przypadek do psychologa psychiatry czy kogoś czymś bardzo defensywnie inżynierem ja do tego powiedziano w porządku, że ta główna bohaterka nim bardzo mnie denerwuje, a ponieważ nikt nie chciałbym taka być nie chciałabym przebywać w towarzystwie takich osób, ale szansa na prośbę przez, ale i on jest prawdziwa i nawet nie było hipokryzji moim zdaniem większa część słuchaczy i słuchaczek odnajdzie się w tej postaci z jedenastego, ale może być skażony prędzej 10 dni każdy taki rodzaj umorzenia ataku paniki, ale takiego pytania siebie samego dokładnie, czyja jestem pewien swojego partnera swej partnerki i oczywiście to będzie jakieś małego szczegółu to za takie niesamowicie prawdopodobna psychologicznie sytuacja to nie musiał rozstać od razu do całej teorii, ale wydaje się, że to był to świetnie się w uchwycie da się Jasiek kilkakrotnie rozpoznają w takiej sytuacji prawnej niepewności na zawsze symbolicznie zarysowanym tak 7 dni za pomocą takiego inni to postać figury niechcianego gościa, który gdzieś w tych życie cały czas wplata począwszy od Niewiem czy pan zauważa począwszy od tej domowej wielkiej komody, którą nikt nie jest w badanym kupili trochę przez przypadek postawi swoim wymarzonym pan pchał się któryś pod tym samym końcem doradzała tak samo zawodzą i dni i trochę córka z pierwszego małżeństwa Nathana tak trochę jej zawadza chwilami siostro tak męczy ją historia Denisa buki nowa i tak wreszcie męczy ją postać Crossa, który też może uosabiać bardzo wie w Randers autorka, zupełnie jakby czegoś innego kupuj kupuj mieszkanie ze swoim partnerem w dżinsach, a to byłoby pewnie do rządu bohater książki też nigdy nie poznałem w metodzie dopytywałem o to mieszkanie to wymarzone mieszkanie, gdzie oni mieszkali w bytem się, jaką było, gdzie było to gmina przestanie być znaczne mieszkanie, choć dowiedziałem notariusz jest mieszkanie było wynajmowane od no cóż, ale jej męża, że to mieszkanie być może, w których szanse są dziś, ale istnieje tam mieszkać przez 3 lata i kamery tak narodził się ten pomysł tej dzielnicy okrojona pisze tej pięknej dzielnicy ekskluzywnej Jarosław drodzy słuchacze drugiej słuchawki Hill w odwiedziny o tej książce rozmawialiśmy dzisiaj, że autorami tłumaczenia wnikające Dagmara Janos okresowe one bardzo dziękuję za dzisiejsze spotkanie z dzisiejszą rozmowy dodam tylko, że książka została wydana przez wydawnictwo filmów serii współczesna proza izraelska i pierwsze osoby, które do nas napiszą na adres wieczór małpa to krótka FM wieczoru małpa Stokrotka FM otrzymają od Radia TOK FM egzemplarze też książki bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję wręcza
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA