"Klęska irackich Kurdów"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

włączenie ich różni od nich dług celny po 1 3 lat 4 2 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną w studiu Krzysztof Strachota z ośrodka studiów wschodnich dzień dobry dzień dobry wręcz mówić o irackich Kurdów z po ogłoszeniu niepodległości po referendum właściwie można, by znaleźli się w sytuacji, gdy nie do pozazdroszczenia, bo to co w tej chwili robią władze Bagdadu no to w zasadzie próba stłumienia czy w ogóle podporządkowania sobie tego regionu, czyli taka jak Rozwiń » i taki gest zmierzający w stronę rozumiem zawieszenia w ogóle autonomiczny można tak powiedzieć mu w bankach nie tak szybko, że bez wątpienia władzy w Bagdadzie odrzuciły wyniki referendum w ogóle sam pan przeprowadzenie referendum 20 05. 2 września w ubiegłym tygodniu od zajęły część znaczną część spornych terytoriów, które kontrolowali Kurdowie, które krok pretensje miał Irak z miastem Kirkuk i złożami naftowymi na ciele wydaje się, że to przekreśla realistyczną perspektywą stworzenia niepodległego niezależnego i państwa Kurdyjskiego cały czas do dumy są mamy doniesienia o tym, że ty już siły irackiej armii, ale przede wszystkim milicje szyickie cały czas pod następują na daną pozycję kurdyjskie, zajmując 3 próbują zajmować kolejne obszary oczekuje się, że to wystawa granica ta uznawana przez Bagdad autonomii zostanie uszanowana, ale tutaj są również niejasności, bo Bobo, który gra w klubie przesiadka przejście graniczne turecką o tych kurdyjskie o zawieszenie autonomii się nie mówi, ale w praktyce ty kur dowie na tak mocnego osłabł w ciągu ostatnich kilku dni że, że wszystko jest możliwe w tej chwili władze kurdyjskie zdecydowały się odroczyć zaplanowane na 1 listopada wybory ja rozumiem, że to też jest taki gest można przetrwać ten to zawieruchę, którą sam zresztą wywołało tak bez wątpienia grzech sprzyja prezydentowi bardzo nie mógł, który sprawuje władzy, którego z kadencją prezydencką z 1 0 lat temu czy wybory miały być takim prezes Polish tak jakby w rachunku miał być następstwem zwycięskiego referendum miało być głosowaniem na partię rządzącą dziś jest niestabilnie się z bardzo duże to 1 5 dzisiaj nie jest dobry czas do tego, żeby wywieźć stąd te wybory zawieszono w a gdyby zastanowić na poważnie to czy we można powiedzieć, że w euro to decyzja o referendum, by nakręcić lekkomyślna, że ktoś to nie przewidział, że to się może w ten sposób popatrzeć to znaczy, że szef to w pewnym sensie Kurdowie mogą się znaleźć taki trochę politycznej próżni, bo też mało, kto ich popiera czy ci, którzy popierają mnie nie są słuchani lub tak z dzisiejszej perspektywy na pewno królowie są słabsi mają dużo gorsze perspektywy i stracili pewien impet i ponieśli bardzo duże straty polityczne wizerunkowe jak tego Kol wiek nie dzielnie nazwiemy niż nic sobie to kalkulowali w czerwcu, kiedy padała, gdy ogłaszano decyzję o referendum pan w swoim komentarzu wczoraj opublikowanym na stronach ośrodka studiów wschodnich mówi właściwie o fiasku polityki tureckiej w tym kontekście tak Turcja w 2 od mniej więcej dekady, gdy miała nadzieję na to, że będzie liderem bliskiego Wschodu z liderem świata arabskiego liderem świata natury muzułmańskiego już przede wszystkim swego bezpośredniego sąsiedztwa w Syrii i w Iraku bardzo dużo zainwestowała politycznie gospodarczo jednak na wszelkie sposoby mgła wydawała się być predestynowane do tego, że w Przyjezierzu, że będzie to oświecony przywództwo na tym, że jest w tym regionie włączyło się do rozgrywki wstydliwie Raków w Iraku i jej występowała przeciwko wpływom irańskim tak naprawdę próbował osłabić dominację narastającą dominację szyitów stawiała na Kurdów stawiają na arabskich sunnitów stawiała na ty Turkmenów dzisiaj mamy taką sytuację, że kontuzja pozostała bez kart oraz usunięcie okazali się mnie nie nie są już dzisiaj kartą w tym turnieju i pracy słów w dużym stopniu w szeregach szyickich z Kurdami jak się wydaje stopień nieporozumień i niewiarygodności Kurów z perspektywy tureckiej był tak duże że, że w tym, że również przestali nimi grać dziś już bardzo jest kim grać się, że niepodległość Kurdystanu państwo kurdyjskie jest on to w oddali głoszą w bardzo daleko, więc Turcję na tym traci czy można powiedzieć, że to co właśnie zaszła w Kurdystanie, czyli ta klęska aspiracji niepodległościowych, ale czy czy też Szczepańska totalna, bo to nie zastanawia co znaczy czy można powiedzieć, że miałem to do czego w tej chwili do chodzili, z jaką pokazuje, że Kurdystan nie był tak sprawnie zarządzaną częścią Iraku jak nam się wydawało po pierwsze, byliśmy świadomi, że czy Irak czy Kurdystan to są zupełnie inne standardy niż niż Europa w tym sensie oczywiście był bardzo słabo zarządzane, jeżeli popatrzymy na to co się wydarzyło w ostatnim tygodniu na pewno był niewystarczająco dobrze zarządzany, żeby przestaną rafy, których była ofensywa Warty iracka, czyli raz Gołoty irańska im przetrwać dzisiaj po tym, jak jest pozbawiony kilku kół i ty brzuszek, by ropy naftowej też prawdopodobieństwo, że Kurdystan jako niepodległe państwo mógłby się samodzielnie utrzymywać jest jeszcze mniejsze niż było w kilku miastach z okazji kilku kup dyskutowano czy Kurdystan mógłby się sam utrzymywać nie było to oczywiste dziś wydaje się to być bardzo mało prawdopodobne, zwłaszcza że można się spodziewać, że od napięcia w Kurdystanie dzisiaj o 3 dni tarasu większe niż były 2 miesiące temu w ojczystym zastanawiające naprawdę można zadać pytanie, dlaczego nas na co właściwie liczą rozmaite secesję mistyczne ugrupowania w różnych częściach świata w sytuacji, kiedy tak łatwo mogą się znaleźć właśnie w grunt pod ścianą w zasadzie ta historia z Iraku wyraźnie to pokazuje myśmy postrzegali Irak jak może zbyt pochopnie jako słaby kraj słaby, a Kurdystan iracki jako goście tak najbardziej mnie rozwinięty rynek się okazało, że to wcale nie takie oczywiste, że tam, gdy jednak działają pewne siły, których im wcześniej nie uwzględniano zacznie chyba nikt nie przypuszczał, że tak łatwo przyjdzie im rozłożenie tych aspiracji niepodległościowych i irackich Kurdów na łopatki, że to jest bardzo smakują tak dynamika tego jak jak to się już skutek ten kraj zaczął się składać się zaskakujące również dla mnie, a wracając do głównego pytania czym jest dynamika wśród Kurdów dynamika w Iraku dynamika w regionie jest bardzo duża, chociaż patrząc na kwestie Turcji, która tak jak mówię z pozycji lidera z Regionalnego wylądowała w tej chwili właściwie poza aktywną grą, a my widzimy konsekwentnie umacnia się tylko Iran jak on dyktuje warunki czy to w Iraku czy w serii czy wśród Kurdów irackich również widać po raz kolejny jak stany Zjednoczone wykonały kolejny rzekę Poprad po raz kolejny oddalił się od zalewania jakiś szczególny nie dominującej roli w w regionie gdzieś tam w cieniu cały czas rośnie Rosja w PiS jest duża dynamika trudno jest to tym, ale można powiedzieć, że w pewnym sensie taka klęska budowy Kurdystanu irackiego jest związana z jakąś niezdolnością władz kurdyjskich do budowania sojuszy międzynarodowych złości się tak trochę rock odbyło wbre w wszystkim to znaczy, że można, że to jest tutaj to co ten element jednak bardzo mocno zagrał w tym, że w ten sposób, że Kurdowie słów bardzo trudnej sytuacji było, bo oni mają bardzo utrwaloną renomę problematycznego narodu Czyż problematycznego państwa trudno było się z otoczeniem ułożyć przez jakiś czas Turcja była państwem, które deklarowało przyzwolenie na państwo kurdyjskie w Iraku tak było jeszcze w 20 14 roku w czasie ofensywy państwa islamskiego ilu jest tutaj jak świadomość, że państwo kurdyjskie niepodległe zdestabilizować oby tak naprawdę cały region sprawią, że nikt nie chciał wziąć za to oficjalnie tej odpowiedzialności plus jest jeszcze 1 rzecz wydaje się, że w tego typu sytuacjach w niepodległość własne państwo w byłym osiąga się w taki ptak czy innej takiej czy innej próbie w tym w tym kontekście bardzo często w walce rzadko się zdarza, żeby ktoś niepodległej został wyciągane za uszy przez państwa do regionów, a przypominam bardzo niechętne destabilizuje bierzcie dalszej destabilizacji tego regionu, ale to jest naprawdę muszą też, że jestem wstrząśnięty to nie jest tak szybko poprosił o cenę co do tego wracam, bo to jest bardzo zaskakujące było gadania ogrody i niepodległości Kurdystanu było dotąd słyszeliśmy to od lat sprawdza i nagle pierwsza taka zdecydowana próba zainicjowania tego procesu kończy się fiaskiem problem w Kongu w parę tygodni to jest po prostu coś niesłychanego czerpiemy zaryzykował wpływów paręnaście kilkanaście godzin zaczynała od mamy doniesienia o rozmowach, które były toczone piętnastego trzynastego 15 października i dzień później już kilku jest zajęty tym kilku zostało tak naprawdę oddane bez walk grono tych terenów zostało oddanych bez walk był to efekt politycznego w cywilnych porozumienia między Irakiem Iranem, a Kurdami ta jest do tego teraz mamy zemsta ze strony Bagdadu czy n p. przesiedlenia Kurdów, ale z miejscowości, które są nieopodal Kurdystanu czy oni też są 4 takie wypędzenia spektakularny rozwój już są po prostu dać tak jest gesty symboliczne DAX wzrósł szczególnie trudne, bo Bobo w latach pięćdziesiątych sześćdziesiątych wysiedlano Kurdów potem mieliśmy cały szereg konfliktów w rozmaitych odsłonach, które również o wał przepływ ludności głowy wojna z państwem islamskim było zajęcie tych obszarów przez Kurdów i napływ ludności kurdyjskiej dot do tego obszaru mieszanie się z uchodźcami starą zajęty przez państwo kurdyjskie tutaj dynamika ludność jest strasznie mnie strasznie dużej i Tito trwa od lat rewanżyzmu sobie tańczył taniec tak jednak nauczka nie wiem czy można tak powiedzieć, że nie da się stworzyć państwo przy tak silnym oporze ze strony stolicy to znaczy, że to jednak musiały bez musiałoby dojść do jakiegoś kompromisu, który trudno sobie wyobrazić, żeby ten ta operacja stworzenia własnej państwowości mogła się politycy działają tak jak powiedział, że kompromis oczywiście najbardziej pożądanym scenariuszem dla wszystkich, jakby tych stron Kurdowie jakością NATO, którzy liczyli, ale mnie do pomyślenia była sytuacja, że w Kudowie mogą wygrać to konfrontacja, aby przetrwać tym konfrontacji tez może lepsze określenie, że czas może na nich działać, jeżeli popatrzymy na wzloty upadki Iraku w ostatnich kilkunastu latach tu naprawdę była duża nisza dla takich okno możliwości dla dla dla Kurdów i dzisiaj oni są zdecydowanie pod kreską, ale tu też nie jest sytuacja, że sprawa jest kompletnie zamknięte raczej kwestia kurdyjska nie jest zamknięta czego by się pan spodziewał teraz tych na 1 2 następnych miesiącach MSP działa na pewno dalszej presji Bagdadu na naloty na Kurdystanu czy dobrze byłoby z ich perspektywy wykorzystać słabości, którą kukurydzy stan ukazał na pewno spodziewał się niestety duże napięcie sami w Kurdystanie i rozliczeń czy ktoś woła z zdradzi czy ktoś nie zdradził czy kogoś należy usunąć czy wręcz przeciwnie to się z mężem opatrznościowym tym, że impreza baza nie jest taką osobą nad ośrodkiem zapięty w tym z napięć plus tego docierania się wielkich mocarstw z Iranem na czele z jak ma wyglądać przyszłość tego zakątka bliskiego Wschodu, a my chyba, że to może być kres politycznego za niego są jego największy nos się 9 wdrożone tak, ale były mąż tyle przetrwał w 7 porażek tyle razy w nie wylądował za granicą tyle razy był zdradzany albo nic nie on cały czas jest znana publicznie desek taka też siła bardzo nie warto się jakoś tam siła Kurdów, że trudno im jeszcze zbudować, ale trudno jest też to tu wszystko rozmontować czy zniwelować, chociaż zdecydowanie racjonalnie toto od tego pozycja jest słabsza i czas chyba nie gra na jego korzyść dziękuję bardzo Krzysztof Strachota z ośrodka studiów wschodnich Zwiń «

"Klęska irackich Kurdów"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 14:00

Najnowsze Podcasty

Migracje do Polski z państw Azji Południowej

Zmierzamy do monopolu Orlenu? "Władzy nie zależy, by temu zapobiec"

"Zielona granica" z najlepszym otwarciem w tym roku. Przy pomocy filmu można zmieniać świat?

Pożyczka od USA na modernizację armii i od razu umowa na Apache. "Ważne, by uniknąć błędów z umowy offsetowej na F-16"

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL