REKLAMA

PiS gra na ten podział społeczny - Aleksander Kwaśniewski w rozmowie z Jackiem Żakowskim.

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2017-10-27 07:40
Prowadzący:
Czas trwania:
14:44 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM w dal oraz Jacek Żakowski 4 3 minuty po siódmej tez piątka wybranych taka sama się właśnie jest prezydent Aleksander Kwaśniewski dzień dobry panie prezydencie Lechu 3 dni temu miała minęły 2 lata od kiedy prawa i sprawiedliwość wygrało wybory w Polsce zaczęło przejmować zaczęło przyjmować władze towarzyszyły Szymko państwo, w czym przejmować no właśnie zaczął wszystko na co otrzymała właśnie ten, który pierwszą próbą odpowiedzi na Rozwiń » pytanie, które chciałem zagrać mecz toczył się wreszcie został przez 2 lata mamy, a dalszy ciąg w wzywano szukamy jakichś znaków optymizmu inwestorzy już 2 lata minęły twarze to już jest to już jakiś plus natomiast będzie tak dobrze być uczciwym ta ocena musi być tak, gdy chodzi o zawłaszczanie państwa, gdy chodzi o niszczenie ciągle przecież w Polsce jeszcze nie takich stabilnych instytucji demokratycznych to był okres niewątpliwie fatalny i konsekwencje tego będą daleko idące, gdy chodzi o politykę zagraniczną i o wizerunek Polski w świecie na to utraciliśmy niezwykle dużo również odrabianie tego będzie wymagało niemało czasu najtrudniejsza rzecz ma najgorsze co się stało to dokona się niezwykle głęboki podział społeczny i w gruncie rzeczy PiS gra na poziom społeczne Dankowski dokonał się czy ujawni się go po części się ujawniła się pogłębił tak to nazwijmy ja uważam, że tak głębokiego podziału nie było nawet w czasach przed osiemdziesiątym dziewiątym rokiem mnie, a bywa, że w międzyczasie zniknęła nam te instytucje, które były swoistymi mostami porozumienia, czyli takimi patronami dialogu kiedyś to był koszmar katolicki, który dzisiaj zaangażował się po 1 stronie kiedyś to był środowiska nie autorytetów, których jest coraz mniej atak przywiązane są do do każdej ze stron ich w jakimś sensie zrozumiała z tej pozycji prezydent, który konstytucyjnie powinien stać na straży rynek budowania wspólnoty i szukania porozumienia jest też rzeczy mówi szef niszczenie instytucji demokratycznych wizerunek Polski i podziały społeczne to jest największa strata tych 2 lat i tak jest daleko idącymi konsekwencjami, a to co trzeba powiedzieć no i uczciwie na szczęście gospodarka działa na szczęście mamy w skali naszej sceny w świeciu to jest rezultat, bo to jest rezultat udanej polskiej transformacji jak prezes Kaczyński mówił, że nie doceniliśmy tego faktu, że Polska z grupą krajów rozwijających się przy jedno z agencji została przeniesiona do grupy krajów rozwiniętych rozumiem rząd traktuje jako sukces nie pisano, bo rzeczywiście, przyjmując taką logikę żonie dzieli kraj w ruinie, a po 2 latach jesteśmy krajem rozwiniętym to tak, by to mogło wyglądać nasz prawda jest taka, że to, że Polska stała się krajem rozwiniętym to jest ogromny wysiłek Polaków przez ostatnich 2 8 lat kolejnych rządów niektóre jednak pilnowały rozwoju gospodarczego dyscypliny finansowej tak dalej uczyć, popełniając po drodze jakiś tam błędy, ale w byciu uczciwym człowiekiem od zapowiedzi, że dzięki Polakom za to, że przez 2 7 lat Czyż krótkim historycznie czasem przesunęliśmy się z kraju rozwijającego się do kraju trudno jest dzisiaj dwudziestą któryś z gospodarką na świecie, jeżeli to jest plus i mam nadzieję, że ta władza tego dorobku tej pozycji nie zmarnuje młodzież pewności nie mam żadnych no tak, ale ten cel ten wątek tak widoczna zmiana, którą 1 z wybitna prawniczka nazywała w ten sposób, że część społeczeństwa duża część społeczeństwa uważa, że przez czas wyrównywania rachunków inwestycyjnych może to właśnie była pora, żeby jakiś rachunki porównywać i może to się właśnie właśnie dokonuje wie pan kiedyś po części prawidłowa analiza ten okres sprzed 20 15 roku był jednak czasem, że pewnych środowiskach nastąpiła modyfikacja układu od naszych mieliśmy tych samych ludzi i trochę w polityce i trochę w biznesie i trochę w mediach tak dalej tak dalej i jakby to część, która nie mogła zatem wypowiedzieć się spełnić miał poczucie, że się nie odpowiada w pełni, która domagała się tego zmiana 20 1 5 roku jest swoistą rewolucją kulturalną jest swoistą rewolucją kadrową i oczywiście w tym sensie ona była potrzebna pani w Czerwonce potrzebna od dziś patrzymy na skutki to ona jest kosztowna natomiast w jakim sensie moim zdaniem to jest problem w ogóle świata w oczy zamykanie się nie grupy na ten dopły w nowych ludzi prowadzi do powstawania tych ruchów antyestablishmentowy to nie tylko fenomen Polski to obserwujemy we Francji to obserwujemy wyraźne nocowało złożyli go zjeść kolację dzisiaj są, więc myślę, że każda rozsądna grupa nie polityczna powinna wiedzieć, że ta zmiana w segmencie czy otworzenie drzwi szerzej czy dopuszczenie ludzi do współdecydowania z urządzenia jest jest potrzebne i wydaje się, że w, jakim sensie to było nieuchronne czy w Polsce to musiało się stać, dlatego że zbyt dużo ludzi ambitnych niekoniecznie bardzo kompetentnych na pewno bardzo ambitnych Norweg czekał na swoją okazję w tej chwili z tej okazji nie korzystają bezmiar no to jest kolejny problem, że zamiast takiego łagodnego łagodnej wymiany tych tych grubszych i tak się mówi mamy jednak zjawisko dość rewolucyjna to, dlatego że ta Pokrywka za długo była trzymana na rynkach tak zdecydowanie wyższym można było tego jakoś nikt trzymałem się już ustrojowe systemowe może konstytucja moralność w 2 jedno w to wszystko po drodze konstytucja najmniej, że konstytucja nie może decydować także mój materiał do przodu układy polityczne czy koalicji rządowej, który się w niejednym powołują myślę, że błąd, jaki nastąpił to, że dziś od roku 20 05 ja tu się z końca swej prezydentury, ale tak się wydarzyło myśmy stracili umiejętność mieliśmy wcześniej, czyli porozumienia ponadpartyjnego właściwie ten problem totalnej władzy totalnej opozycji zaczyna się wtedy, że nie ma partnera po drugiej stronie, nawet jeżeli jest konkurentem politycznym potraktują jako wroga i którego należy zniszczyć niestety w tej logice, a myślę, że w tej logice odbyło się 8 lat rządów Platformy, a ta logika dzisiejszej wzmocniona tym co przez lata robił PiS i to jest to tu to nie jest dobry to znaczy moim zdaniem myśmy tutaj utracili to zdolność właśnie do, jednakże wsłuchiwanie się nawzajem i trochę do ronda do wykorzystywania ludzi jest przekonanie, że pan, że wszystkie normy są pod naszym dachem gdzieś wszystkie ruszą pod dachem PiS-u to jest prawda tak jak nigdy nie był pod dachem Platformy czy wcześniej SLD i to ta umiejętność tworzenia się w takim wymiarze ponadpartyjnym też duże zadanie prezydenta n p. toto to jest ratunek w takich sytuacjach nietypowych dotyczy przez niego polityki, toteż dotyczy mediów to na ile te media niektóre mają oczywiście swoją swój wymiar w jakiś tam ideowy i wizji kierują się swoimi wartościami jednak są otwarte na inne środowiska na ile ten dialog naprawdę się odbywa na ile my mamy właśnie tak jest teraz mamy na nią z analiz moją wykazał tu jest on zadziałał przyczyny legły u tych przyczyn jest wiele one nie są tylko w polityce one są w ogóle w takim jakby przy przejściu ze społeczeństwa, które umie myśleć wspólnotową głównych celach do społeczeństwa plemiennego, gdzie mieści się głównie swoich interesów turysta to zasadnicza zmiana obronimy ten rząd w demokratycznych wolnych wyborach mówi Grzegorz Schetyna dziś w Rzeczpospolitej nie chciał się pastwić nad optymizmem tego co do samych demokratycznych wolnych wyborów, ale my i co dalej, ale jego załóżmy, że tak nie jest to niech pani przychodzi tak łatwo na tym, że właśnie godzimy się z tym, że PiS tak manipuluje czy ordynację wyborczą czy okręgi wyborcze, że duże, że nic tu już musimy również bez tego robić tak, ale jego to jest akurat w sygnał, który społeczeństwo powinno jasno rozumiem, że walka o sądy jest ważna i potrzebna jej bardzo szanuję tych, którzy zdecydowali się w ich demonstrować, ale jeżeli nastąpiły ma manipulacje dotyczące prawa wyborczego to jest już odbieranie podstawowego prawa, jakie mamy demokrację, które Polacy walczyli niezwykle oddanie z niemałymi ofiarami przez tyle lat, jakby muszę powiedzieć że, że w 2 00 0 ludzi walczących Sąd Najwyższy to jest budujące, ale walczyć o swoje własne prawo wyborcze, żeby uczestniczyć w wolnych uczciwych wyborach, gdy sprawą, które były szef rządu do 3 milionów ludzi i oczekuje takich rad, ale kampania wyborcza już w fazie kampanii wziąć każdy ruch pieszy prawdy o Macierewiczu w 100 ścigani przez przed prokuraturą wojskową tak no to jak można mówić o wolnych demokratycznych wyborach w kraju, w którym dziennikarze ścigają władzę na ryczałt, mówi że są ścigani trzeba apelować do społeczeństwa, które w moim przekonaniu ciągle społeczeństwem, niemniej nie zniewolonym jest oczywiście jak każdy po części oportunistyczne ma jednak jest wrażliwy na takie wartości jak wolność, a w tej wolności prawo do wyboru uczciwego wyboru jest podstawą, więc AZ taką prawdę trzeba przedstawiać ani godzić się z tym, że pewno nas manipulują, bo obserwuję lekkie zniechęcenie wczoraj w Jeleniej Górze też rozmawialiśmy na ten temat miała czas biegnie ludzie mają swoje problemy i zapowiem walka o demokrację i jest ważna ale, ale czasami nie najważniejsza muszę znowu przywrócić to myślenie, że jednak nie po to w Polsce wiele pokoleń walczyło o demokrację wolne wybory, że dziś łatwo pogodzić z tym, że nie będą wolne co będzie dalej, jeżeli ma być dobrze tyłem, ale nadal jeżdżą, licząc na to, że społeczeństwo obywatelskie wykaże czujność nie pozwoli na to, żeby zmanipulować nas i dopuścić do jakich farsy wyborczej notowania jest pytanie, jaka alternatywa zostanie przedstawiona wobec rządów PiS -u, bo 1 z kim te zestawem jestem gotów bronić PiS-owi nie ubędzie to znaczy pisma skonsolidowany netto 20 proc za niewdrożenie 40 3 5 mówi zdaniem tak 3 5 lat jest potężny kapitał skonsolidowanego elektoratu, który się nie rozleci ani pod skórą Gowina ani ani i innych czynników on będzie on będzie za 2 lata i obawiam się, że nasz ślad również to co przy czym cały pytaniem jest najważniejsze pytanie do 3 6 5 % poza i tutaj jest kwestia na ile opozycja po pierwsze, przedstawi alternatywny program i to nie tylko antypisu program związany z odsunięciem wśród władz, ale takich odpowiadano na problemy Polski nie na ile znajdzie do tego wiarygodnych wykonawców, czyli ludzi, którzy będą się bardziej kojarzyć z przyczyn oszczędzanie z przeszłością, którzy w kampanii nie będą widzieć ani tłumaczeniem się co robili w roku 20 08 dziesiątym ziarno w biegu minął w jakimś sensie postawi na pokolenie, które może z otwartą przyłbicą powiedzieć, że zielono mi się przyszłości żona jest przyszłością się, tym bardziej nastawione grupy chcieliśmy dobrze wykształconych trzydziestolatków niż tak powiem powroty czy transfery jakiś zamierzchłej przeszłości nie jest pytanie oczywiście czysto organizacyjne, choć nie chcą dzisiaj niczego przesądzać na ile ta opozycja może się zjednoczyć jak szeroko się zjednoczyć i na ile to przyniesie efekt tego, że czasami w tych w tym myśleniu o zjednoczeniu nie bierzemy pod uwagę, że nie zawsze to oznacza synergie z nie zawsze oznacza, że aż 2 2 2 0 60 30 czasami Leszczak 6 1 dnia 15 dnia 2 2 powiedz czy wreszcie 3 i deficytu, ale dostosowanie rozstrzygać biuro przedwyborami natomiast nie ma, jeżeli pan taki potencjał intelektualny z 1 strony mówi pan o programie, jaką słuchamy, a program murze Grzegorza Schetyny czy tego co opowiada Ryszard Petru i widzi pan potencjał takiego zjednoczenia po tych ludziach i ta moja teoria uważa w Rio w ogóle nie nie mnie nie chce żyć mrzonkami o często tak mówisz o jakiej się mniej zjednoczonej opozycji z liderami, którzy jeszcze się nie urodzili lub, których w ogóle nie znamy jest bądźmy realistami liderami opozycji zjednoczonej czy nie Zjednoczone są ludzie, którzy dzisiaj są w policji, który znam z imienia nazwiska czy musimy przyjąć ich, ale ci z Timesa no też oczywiście, że taki moim zdaniem oni będą też, bo jest dużo osób takich, o których się jeszcze mówi pan Jaśkowiak albo wrażenia z list kładzie się uważam, żebym kompletował odradzał, którego chcą wyrzucić doskonałego tak, ale zostaje mi szansę, by było naruszeniem praw obywatelskich ma dużo do zrobienia dużo do pilnowania natomiast ich pan pytał potencjał jestem potencjał jest nas dziś można wymienić więcej jest młode pokolenie polityków Platformy jest nie są ciekawe szczególnie panie w nowoczesnej nie wymieniam nazwisk nie chce rozdawać w pocałunku śmierci i czekała grupa na lewicy związana z samorządami związana z łysym też z istniejącymi tam ruchem, więc potencjał ludzi jest wydaje mi się, że są to dobrze wykształceni ludzie rozumieją politykę wrażliwi nie społecznie natomiast ja bym do nich apelował, że jak mam okazję rozmawiać tym to mówię mają 2 lata do wyborów tak naprawdę na poważną rozmowę programowo nie na ów przy kamerach, ale taką dziesiątą i zastanowi się razem mają czas teraz czy tak naprawdę ciasno rozmowy wśród liderów opozycji wśród polityków opozycji nazwijmy to kolokwialnie na Knucie różnych właśnie w koalicji Zjednoczeni jest w tej chwili czas mniej więcej do maja przyszłego roku, czyli tak pół roku mówiąc również zaczął się przygotowania do wyborów samorządowych, a później wszyscy będą w niedoczasie, czyli moja kolej zaczyna już tak można już mój apel jest taki był też 6 miesięcy nie przejmować sondażami nie nie nie nie zajmować się wirtualnymi pomysłami tylko rozmawiać ze sobą i szukać tego co może być wspólnotą, a jednocześnie na bok odłożyć te sprawy, które stanowią o tożsamości poszczególnych ugrupowań, ale ich nie dyskutujemy my też już to jest czas żeby, żeby trochę żartem pokazać nowe nowe nowe twarze, które są mówię, które są tego wymagają trochę więcej reklam w bardzo dziękuję prezydentowi Kwaśniewskiemu nasz gość pani Clinton udanego weekendu życzymy może deszczowego może być byśmy tak dalej koszty troszkę co szkoła w celu dane 3 lata z punktu widzenia naszych słuchaczy w głowę do góry w zasiłkach informacje po informacjach ciotka Tomasz Lis Tomasz Wołek i Wiesław Władyka w poranek Radia TOK Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JACEK ŻAKOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Dostęp Premium z 30% zniżką od serca. Pokochaj pakiet "Aplikacja i WWW". Słuchaj gdzie chcesz i jak chcesz.

KUP TERAZ 30% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!