Tak sobie myślę jak to jest, że elity, które w teorii mają widzieć więcej wiedzieć więcej rozumieć więcej zadają takie naiwne dziecinne pytania przecież wiadomo dlaczego to oparcie jest taki, jaki jest zdaje się, że chyba takie pytania odpowiadało tak Plebanek przedstawiciel elity pyta, dlaczego poparcie dla prawa sprawdzić takie wysokie no bo lustro w działalności wasza przez ostatnie lata, dlaczego elity nie rozumieją, dlaczego jest, jaki jest w pojął, że powinny oddać, bo są zbyt elity styczne albo zbyt elitarne tak, by można powiedzieć co znaczy zbyt zamknięte rzeczywiście w tej wierze z kości Słoniowej, ale bardzo źle rozumiana i chyba niż autobusami może przedstawiciele tych elit jeśli można tak symbolicznie powiedzieć, że nie słuchają tego co ludzie mówią, iż są osoby zamknięć na te argumenty jakimś takim bardzo wyraźnym jeżeliby to sprowadzić do tego kontekstu i porozmawiać oczywiście jakość bieżącej sytuacji politycznej dla każe podać jakiś przykład jest coraz to pogarda, która jest wykazywana w tym ludziom, którzy biorą n p. swoistego potem 500 plus na drugie dziecko i to co ci ludzie myślą o tych mimo tego, że przecież wiedzą, jakie są jakieś chyba znają badania i dane z miejskich ośrodków pomocy społecznej na co idą te pieniądze ci ludzie są jednak ci którzy, zwłaszcza biorąc jeszcze jakieś dodatkowe są kontrolowani żonie jakoś próbują szacować, że te dane to jednak to wyobrażenie na tym, że się tam tempo wzrostu nie należy i że to są darmozjady, którzy przejadają te pieniądze tak i na pewno nie wy nie potrafią to nie są pieniądze przez nich zarobione to jest to kto to jest jakaś oczywiście bardzo taka konkretna odpowiedź na to pytanie, ale ona się, ale tak jak pogarda dla elity elity dla w stosunku do mas ujawnia się nawet u tych elit, które formują przekonania o tym, że elity powinny być wrażliwe jeśli ja czytam na w tym takie wypowiedzi w mediach społecznościowych, które podkreślają jak waga i rangę i z tych, którzy dokonują takiej hierarchizacji zawodów w te są lepsze tamte są gorsze, ale nikt nie chce podawać przykładów, bo mi szkoda trochę tej osoby, bo generalnie uważanych za za mądrą, ale jeżeli coś tak tworzy się tego typu hierarchii pokazuje to myślę że, toteż wychodzi w codziennych rozmowach, a tamci drudzy jeśli można tak powiedzieć nie są wcale tacy głupi znaczy to pogardy doskonale doskonale czują to taką kompozycję, której się w treści stawiano i to ta odpowiedź NATO NATO jest jasno jest po prostu ta katalog do tego jeszcze dochodzi we tylko gdy po twarzy po granty na los tego pojęcia jest to kto to tak to jest bardzo cenne tylko dla a dlaczego elity tego nie widzą skoro są elitarne pozwu to trochę, jakby nauczyciel matematyki wydał trzeci, czyli wyjaśnić mi ten problem matematyczny, bo o nie bardzo Kumor myślę, że to trochę powiedziałem myślę, że są po prostu za dużo na sobie tak są zadufany są przekonane, że są solą tej ziemi Ano ONZ plus nie przywróci pan uwagę na taki właśnie elitarny dowcip, który jest taką właśnie, gdy nie być komentarzem niby no właśnie takiej, która pogardza komentarzem, ale jednocześnie pokazuje czym tkwi sedno tego problemu Otóż pojawiał pojawiły się nalepki na samochody n p. sfinansowane z 500 plus i cena nalepki często pojawiają się na drogich ekskluzywnych samochodach po prostu drogich na wyłonienie niewidzialni słuszna jest to faktu czy jest sens to jest fascynujące bo, bo rozumiem, że przegrają to osoby, które mają drogie samochody, a więc są zamożne jasno pewnie trochę, żeby skomentować się program 500 plus na zasadzie no i pewnie gdybym miał piątkę dzieci i przybierał głodem przedproża tego programu to zrozumiałe całą masę pieniędzy, które upadnie jest z wydobywa na taki samochód, a z drugiej strony irytują tych, którzy może nie rozumieją tej delikatnej ironii mówią szefowie Zobacz, kto chce Kuczer taką wypasioną furę kupiono ponad jedno za nasze pieniądze to w ja, kiedy ten program miał być wprowadzony widziałem w w 1 z mediów taką rozmowę pani filozof i jej redaktora, którzy zastanawiali się właśnie, że to 500 w tamtym finale stole był w sobotnim taka figura taki model samochodu i są oni się razem zastanawiali nad tym oczywiście prześmiewczo, że to 500 plus będzie można także w związku z tym będzie można sobie nie pamiętam, jaka to była Marka, ale to i tak nie moglibyśmy powiedzieć, że w związku z 500 plus będzie można sobie właśnie taki samochód na raty kupić na to nie ma chyba od Niemcom to naprawdę jest pogardliwe, testując robot to znaczy po prostu ad, a z drugiej strony, nawet jeżeli te pieniądze są konsumowane są konsumowane ten art. 1 potrzeby, a i to chyba nie ma w tym nic złego to znaczy, że wcześniej tego to było raczej niemożliwe albo trzeba było zebrać chwilówki i t d . ale notuje bardzo pogardliwy, więc jeżeli powiemy elity się po prostu popiersia odlew piło się mówiąc takim kolokwialnie językiem na potrzeby tych, którzy są po prostu niżej i też na ich wyczucie sytuacji na ich ogląd rzeczywistości na to jak oni definiują sytuacje i to jest do bandy tak najogólniej od powyższego paradoks polega jakoś chyba trochę na tym, że w niektórych krajach przynajmniej tak się stało chyba w stanach Zjednoczonych ten protest przeciwko elitom, a kończy się tym, że wybiera się osobę, która jest po prostu symbolem tej elity jeszcze to taki w tej chwili w tej w tej w tej sferze finansowej tak osoba, która właśnie jest na ogół absolutnym ucieleśnieniem właśnie tego litery mój teść takiego finansowego i na tym politycy to jest bardzo dobre pytanie jak to się dzieje, że ci ludzie, którzy mają generalnie dobre wyczucie swoje własne ekonomicznej sytuacji wybierają kogoś, kto sprzedaje im hasła, które jego bezpośrednie zupełnie nie dotyczą, bo nie jest tak zawieszone wysoko, ale na to pytanie zna odpowiedź zna on tak to Super, ale nie to zaraz pan powie na te ciekawe jest to co z tymi filozofami, bo pan mówi o programie, gdzie była pani filozof, a ja rozmawiam z filozofem, który mówi nie podoba się program 500 plus, bo te pieniądze nasze pieniądze pójdą na alkohol, a ja mówię panie profesorze pan też bierze przecież publiczne pieniądze, bo pracuje pan z instytucji, która jest dotowana no tak jakby na książki nie wie Nowaka, które banknoty czy pan oznacza, bo banknoty z moich podatków i kupuje pan zdanie książki azyl innych kwot podatków pan kupuje alkohol w i przeciw filozofowi mam wrażenie, iż filozofki w niego oczywiście nie chcę sprowadzać grało im coś kogoś ważnego nie chce sprowadzać tego do określonych zawodów, bo to jest, bo to jest po prostu jakiś przykład myślę, że zwęglone części filozofowie właśnie menedżerowie artyści dziennikarze mają takie przekonanie tak mają takie przekonanie drukowane przekonanie, że to po prostu jest, że to jestem ten motłoch, który niczego nie rozumie nic nie czuje w ogóle nie potrafi rozpoznać nie tylko ogólnej sytuacji nawet swojej sytuacji nie potrafi rozpoznać natomiast ja mam wrażenie, że ten tzw . w cudzysłowie to ja mówię motłoch doskonale rozumie swoją sytuację i paradoksalnie ma bardzo dobre wyczucie taki również sytuacji społecznej i wystarczy porozmawiać z ludźmi, żeby się tego dowiedzie oczywiście te sformułowane czasem bardzo z takim językiem mocnym i twardym nie zawsze się mylą jest taki rodzaj też symbolicznego przechylenia w drugą stronę już dziś rekompensuje pewne takie braki n p . w stronę narodową dlatego ta część może być tak podatna, a z drugiej strony jest bardzo taki wyraźny sentyment do okresu PRL -u paradoksalnie n p. ludzi w moim wieku tak ludzi przed czterdziestką i po to, ja niespecjalnie pamiętam okres PRL-u, a ci ludzie doskonale chcieliby, żeby jak w latach siedemdziesiątych osiemdziesiątych trochę źle to diagnozują w latach siedemdziesiątych, ale nie nie było wcale tak znowu egalitarne, by się mogło wydawać, ale to nie ma znaczenia ten sentyment jakość jest bardzo wyraźny tak myślę, że tutaj rola elit mogłoby polegać na tym, żeby przekonać tych ludzi, że jednak demokracja jest pewną wartością, bo ci ludzie chcieli mogliby, gdyby nie dojdzie do takiego wyboru zrezygnować z jak zwartości demokratycznych na rzecz tych wartości bardziej socjalnych tak tak PiS nie mają czasu wolnego gonią zakaz wrócił do naszej rozmowy po informacjach dr Piotr Kulas Instytut profilaktyki społecznej resocjalizacji Uniwersytetu Warszawskiego studio informacja 1 1 2 1 10 0 dr Piotr Kulas Instytut profilaktyki z profilaktyki w kijki społecznej resocjalizacji występ Warszawskiego studio może Powróćmy do złotego motywów buntu mas, które wybierają przedstawiciele elit buntu mas wobec elit, które wybiera się przedstawiciele elit, czyli Czechy, czyli stany Zjednoczone, jeżeli jest wydają się coś, czego masy bardziej nie znoszą niż elit z ekonomicznego w te są politycy i teraz po latach doświadczeń z politykami zlewa sprawa z centrum, którzy jedni drugich przegrali w hali z rządu czy słupy powiedzmy od Odry sterów władzy mówiąc tomy wam teraz, by pokażemy, że będzie, że może być inaczej to my pokażemy, że korupcję wypełnimy, że nie będziemy nadużywać nie będziemy skorumpowani to okazało się, że żeni się zmieniło także przyszła inna ekipa, a zachowania są takie same jednak trzeba doliczyć patrzeć dzieci, choć swastyki po piąte ekipa i kolejna ekipa zaczyna się od tego gdzie i jak w końcu te masy mówią oni są wszyscy tak to się pięknie mówi po jednych pieniądzach co za różnica czy głosuje na przedstawiciela lewicy prawicy takiej lub o VAT jej oni wszyscy się tam instalują, żeby czerpać korzyści Donald Tramp bardzo wyraźnie pokazał, że dobra ja jestem skutecznym biznesmenem z oczu u mnie rzeczy chodzą jak w zegarku nie ma miejsca na zbytki nie jestem politykiem w debatach z Hillary Clinton, kiedy nas dawał mu konkretne pytania konkretne rzeczowe wypadał trochę jak niedouczony dzieciak, ale w Łuczniczce gość lubiący się na tym nie zna, bo nie jestem politykiem to jest moja zaleta to wy macie wyćwiczone te wszystkie formułki ile jest PKB ile jest tego co wzrosło co spadło, a ja po prostu widzę, że ludzie nie mają pracy ja po prostu widzę, że nasze produkty za bezcen są gdzieś tam my po prostu widzę, że importujemy więcej niż eksportujemy i to jest coś co przemawia przez na chwilę zapominamy o tym, że on jest przez elity elit, a widzimy wtedy to, że za chwilę kolejna ekipa na tych darmozjadów dorwie się do koryta no i to co jest złe i każdy sobie jak diagnozuje co jest złe wciąż będzie tak, jakie będzie także ta sfera polityczna pana pytanie no tak jasne to bardzo to myślę, że tak trafna odpowiedź, chociaż oczywiście to jest nie ten wybór jest nieprzewidzianą konsekwencją było, bo to jest osoba, która przecież stoi po stronie tego drugiego porządku tak właśnie tego on nie może jednak i myśleć inaczej reprezentować ci innych interesów niż przede wszystkim tej swojej grupy Tauron wierzy w to miejska pływalnia, że to, jakim oni będą mieli dużo to tamci na dole też będą mieli dużo podczas gdy wszystkie dane pokazują, że dokładnie odwrotnie więc, więc to jest pewna i tu na tym mogłaby polegać rola elit to znaczy tych taki dobrze rozumianych części elit to znaczy tych, którzy mogliby mówić o tym, Słuchajcie to jest nie halo coś nie gra tak właśnie to jest natomiast na tym polega paradoks to pewnie trochę taka praca u podstaw, bo to zawsze jest łatwiej diagnoza jest łatwa chcemy szybkich rozwiązań ludzie chcieliby takich szybkich rozwiązań, ale jedno chciałem, żeby też trochę wybrzmiało to znaczy nie ma 1 litery, bo w tych zarzutach skierowanych przeciwko elitom zresztą nie tylko ze strony masy powiedzmy szeroko rozumianej, ale również ze strony innych elity wybrzmiewa takie przekonanie, że to jest to jest 1 elita, która spotkała się w pewnym momencie oczywiście to jest trochę taka opowieść upraszczając na umówiła się jak ma być realizuje teraz w konsekwencji swój plan tego jak ma to wyglądać natomiast nie jest wiele różnych elit jest taką jest zwolennikiem pluralistyczne koncepcję elit, które rywalizują ze sobą o zasoby, a jednak lepiej drugie gorzej starają się reprezentować artykułować poglądy tych, którzy stoją niżej albo wręcz swoich grup i t d . więc to przyjęcie takiej taki takiego założenia bardzo prostego pozwala trochę, ale różnicować argumenty i krytyka elit skierowaną właśnie przez samych tych przedstawicieli w końcu tak naprawdę to elity ze sobą dyskutują tak to jak powie człowiek ludu tej klasy ludowej się domówić to może chce powiedzieć na off w przestrzeni publicznej na placu tak raczej jak nie ma akurat sondy ulicznej to się nie wypowiadamy ze sobą dyskutujemy no i pan Jarek prezentujemy dosyć prestiżowe zawody jednak wbre w pozorom w myśl, że w ogóle niszowego zawodu ogólnie to się, że w latach dziewięćdziesiątych był lepszy i uruchomienia sprzedaży używanych samochodów, a nie zgadzam się, żeby latać, a z Lechem Trybunał Konstytucyjny w lewo i dziewięćdziesiątych prestiż akademika też ulepszono też to inaczej wyglądało myślę, że elity w jakim sensie sam sobie na to zapracowały tak ale, toteż skomplikowany proces nie taki bardzo łatwo i nie taki prosty też w ocenie nie tylko, dlatego że były takie złe paradoksalnie myślę natomiast przyjęcie takiego założenia pozwalają, by trochę różnicować tę krytykę o jakich liczbach mówimy czy mówimy o akademikach czy mówimy o lekarzach czy mówimy o elicie biznesu czy mówimy o elicie politycznej tak wczoraj uczestniczył w takiej debacie, gdzie zastanawialiśmy się nad hegemonii inteligencji JATO bym jednak nie wyrzucał tych polityków, nawet jeżeli niektórzy oczywiście są profesorami, ale mogę ogólnie o klasie politycznej do tego worka z napisem inteligencji, bo słowo inteligencja dla mnie znaczy jednak coś więcej jest obowiązującej myślę, że to oznaczenie powinno się utrwalać to niektórym politykom nie tylko brakuje inteligenckiej kultury, ale kultury w ogóle w związku z chemią, by takie założenie jest, więc mówimy po prostu polityka Hani elitach elicie politycznej mówi menedżer biznesowej n p. korporacyjnej i tej której, której zależy na takim ani innym rozłożeniu stosunków pracy tak ani o elicie w ogóle, bo właśnie ten rodzaj myślę, że tutaj rola elit mogłaby polegać na tym, żeby diagnozował, o czym tak naprawdę mówimy o jakich ludziach od trzymających, jaką władze w jakim obszarze i wtedy ta dyskusja nabiera trochę więcej konkretów i no i można formułować, by konkretne zarzuty, bo tak, że są dobre społeczeństwo i masy, które są sponiewierana i zła elity dom to trochę to trochę jest taki podział rzeczywiście, który bardzo prosty dychotomiczny każdy to może kupić, bo to jest taki czarno-biały gmachami ma taki taki bardzo w po po podział świata, ale to nie to nie jest to nie oddaje rzeczywistości, więc myślę, że dali trochę zawiodły również w tym sensie, że na jej rachunku baśnie mówią o tym w takim w takim taki uproszczony sposób podczas gdy ja bym wymagał od nich trochę trochę więcej dziwi się pan nie zostaje się, czego pan z magią no wymagałoby tak, żeby rozmawiali o konkretach po prostu to znaczy nijaki, jeżeli ja rozmawiam z młodymi, a z młodymi intelektualistami, którzy mają suma takich kapitałów, które pozwalałyby im diagnozować problem to nie chciałbym, żeby posługiwali się takimi prostymi hasłami, bo nie są akurat politykami na wiecu i mówił źle o elitach latać w latach dziewięćdziesiątych, które zdradziły ten kraj po to jest trochę bardziej skomplikowana historia osądza i nie posługiwał się po prostu takimi takimi prostymi zwyczajowymi trybem pojęciami to znaczy takimi zwyczajowy mi biegowymi sądami, bo to jest chyba trochę bardziej skomplikowany to proces i trochę większą atencją podeszły do samego problemu i tyle to nie wymaga jakiejś przecież wielkiej toteż, jakby pozwala nam chyba trochę wyjść poza taką wojnę polsko-polską tak mnie czy pan zauważył, ale Polacy się co nie rozmawiają od razu zapisują się do 1 albo do drugiego obozu, a 1 obóz może mieć rację w jednych sprawach drugi w inny lechita rozmowa mogłaby się jednak jakoś pocieszy, toteż jest chyba rola elit, żeby taki prosty sposób nie diagnozował tej sytuacji, bo to jest po prostu przerażające, że elity, które z racji swojego kapitału nawet intelektualnego, który mają przecież to są skończyli szkoły znają języki wjeżdżali w jeździ po świecie jeździ na full Drive ty mogą jednak trochę subtelniej oceniać to rzeczywistość niż ją oceniają przestrzeni publicznej no way no tak to było moje pytanie na początku jak to jest satelity, które mają taki kapitał olbrzymi nie rozumieją podstawowych śledczych może to też jest także w życie w Polsce jest życie w środowiskowym i po prostu bardzo nie ma miejsca dla takich osób, a boisko bardzo niewiele albo są to osoby, które mają już wyrobioną pozycję taką zawodową, której po prostu nie sposób podważyć bardzo łatwy sposób w bardzo łatwo takim stopniu, a które mogą sobie po na taką krytykę w poprzek pozwolić, a większość myślenia ma charakter stabilny i to nie jest socjologiczne określenie, ale myślę, że dosyć trafna one ono jest po prostu takie rzeczy się zapisuje do silnego środowiska to od razu zapisuje się do określonych poglądów i to on po prostu to jest to myślę, że to jest bardzo poważny zarzut strony polskiego zwróci życia środowiskowego i mało jest takich środowisk, które wymyślały trochę w poprzek tak, a nie ma pan wrażenia, że mamy do czynienia z kryzysem wartości, ale nie rozumianym także tych wartości nie ma tylko z kryzysem zmiany w taki sposób, że to wartości, które pojawiały się jako takie nadrzędne wartości czy ważne rzeczy wśród intelektualistów inteligencji okresu PRL-u nagle okazało się, że reprezentanci i jednakowoż wolą gonić za blichtrem i pieniądzem i teraz jest to rzecz w tym głupio się przyznać, że mówiliśmy używaliśmy ich zmów i Azji Muchy i mówiliśmy o ważnych rzeczach a kiedy powstało powstał dobry kontekst do tego, żeby to realizować to woleliśmy gonić za 5 etatami trzecim samochodem domkiem za miastem i oczywiście mamy swoje tytuły profesorskie nie jesteśmy elitami lokalnymi, ale tak naprawdę to wszystko się sprowadza do kasy nie prowadziłem badań na ten temat, więc panu obiektywnie nie powiem, ale powiem panu tak, że wśród części z pewnością ma pan rację, że to było po prostu gonienie za wartością dodatkową takiej, której tak naprawdę nie potrzeba tak w jakim sensie, ale wśród części osób to jest po prostu kwestia o pewnego przeżycia to znaczy czy ci ludzie chcieli żyć z obietnic minimalnie dobrym poziomie tak naprawdę szkolnictwo wyższe w Polsce, gdyby ograniczyć się do tego przykładowo dotyczy myślę to w równym stopniu środowiska lekarskiego i szpitali nie mogą sobie pozwolić na to, że pracować na 1 etacie, bo to było po prostu za mało to było za mało nie dla za mało w jakby Boga to osoby mają jakieś wielkie potrzeby tylko za mało w ogóle to po prostu było mało w związku z tym tak powiedzmy, że doszło do takiej społecznej umowę, która polega na tym, żeby nie zreformujemy systemu mówili politycy często ci sami wywodzący się album dziś wszyscy mogli pracować na 3 etatach i to osoby rzeczywiście to jakoś weszły tak naprawdę w gruncie rzeczy nie potrafił uchronić swoich własnych interesów to co próbują robić raz w jakimś sensie medycy to znaczy tak my nie chcemy pracować na 1 0 etapach my chcielibyśmy też upraszcza oczywiście co pozwoli na 1 etacie zarabiać właściwie na tym 1 etacie, dlaczego mam pracować na 10 oczek ma wybrać niezliczoną liczbę tych nocnych dyżurów tak chcę pracować w takim tym tam te elity chyba tego nie wyartykułował do końca, więc trochę zostało oszukane nawet do pewnego stopnia co nie znaczy, że niektórzy z nich fantastycznie nie pozostawiali, ale nie sądzę, że to dotyczy większości taka po prostu była jakiś rodzaj umowy społecznej natomiast czy mamy do czynienia z kryzysem wartości myślę, że sól z ogromnym myszy z ogromnym typom jak ja oddałem tę książkę, która z książką o wartościach i to nie o takich wartościach jak to wczorajsze dyskutowaliśmy, że tak naprawdę jest wiele koncepcji dobra wspólnego no te rejony koncepcja bycia porządnym człowiekiem to raczej z 1 sądzę tak no i dalej pan tu nie trzeba uzgadniać na poziomie i bardzo filozoficznym raczej pan ja i tutaj osoby, które co siedzą w studiu i nas słuchają być może mają poczucie, kto jest w porządku, a to nie jest w porządku to nie trzeba bardzo wielki filozof licznych abstrakcji uzgadnia, a co to jest dobro wspólne żona może różnicować o tej natomiast myślę, że rozmowa o wartościach jest trudna, a ona stała się, jakby taka niepotrzebna ono właściwie to jako stało się takie ulotne takich duchowych dlatego tak wolno mu rozmach co chcę powiedzieć po pojęć jest taki punkt jest cel jest teza jest taka, że jak próbują o tym, rozmawiać, że nie interesowały przede wszystkim wartości to się rozmawia w warstwie ile kto zarabia co tam to jest celem tego się nie daje chwycić to znaczy, ale nie daje się chwycić nie tylko, dlatego że te osoby tego to po prostu zostało jako zapomniane przyśni oddano pod to nie jest ważne są zmiany no trochę tak trochę to coś tak to ktoś coś co słyszy co się stało z tymi wartościami mandat instytucje naprzód jest pytanie instytucja instytucja deszcz pada takie pytanie jak instytucje mogą przetrwać na instytucję przecież to nie jest jakiś bezosobowy twór to są ludzie, którzy tam pracują i są to do siebie w porządku bardziej lub mniejszym stopniu, że nie są w porządku to te instytucje po prostu się rozwalają, jeżeli pani idzie na spotkanie czy panu mówią o pana zdrowiu ana końcu chodzi o to, że chcą, żeby kupił pan patelnie czy garnki za 100  000 no to jest pewien dysonans poznawczy tak, gdy ktoś panu powiedział proszę przyjść próbuję pana przekonać do tego, żeby kupił pan garnki za 100  000 zł to ma być Okaj mogę się wobec tego jakoś opowiedzieć, kiedy słyszę ludzi kultury, którzy mówią o przyszłości kultury i trosce o kulturze niepodległej wolnej Demokratycznej to mówię, dlaczego nie mieć tylko prościej chodzi o to, żebyście byli na etacie i mieli granty różnego rodzaju, żebyście mieli po prostu stały dopły w do kasy po co do tego dorabiać teorię przypadku kultury jedno to jest raczej oczywiste, bo też, bo to jest to polo, które te osoby, by jak wie pan ja to myślę, że może chodzić o jedno i drugie niekoniecznie, ale rzeczywiście choruje, a masy wyczują, że z SP, więc fałszu, kiedy się używać górnolotnych słów chodzi o kas cnotą, ale weźmy taki nie czy pan pamięta porównuje informacjach i jasne, że po informacjach dr Piotr Kulas informację za 3 minuty 1 1 40 po informacjach co się działo w dr Piotr Kulas Instytut profilaktyki społecznej resocjalizacji Uniwersytetu Warszawskiego jest państwa i moim gościem elity, które są zdezorientowane nie bardzo wiedzą co się dzieje, dlaczego tak się dzieje, a jednocześnie mamy Polskę podzielono obszerne w lewo prawo ośrodek Sandra ekonomicznie ideologicznie religii nie różne inne sposoby my no i też znają już różne strony tych podziałów jest znajdzie jakiś taki łatwy etykiety, które mogą tych innych czy tych 10 0 innych grup porzucać, czyli właśnie z 1 strony te elity kiedyś może użyć elity nawet z drugiej strony mamy Polskę Janusz i Grażyny i ich potomków z BIK SA i kary mamy beneficjent King programu 500 plus, czyli tzw. matki przez de my czy to jest pewien rodzaj satyry humoru obserwacji trafnych lub nietrafnych mnie czy właśnie czy znowu jakiś negatywne relacje pomiędzy tymi grupami które, ponieważ nie rozumieją to stale się zamknąć tych innych w taki trochę pogardliwe określenia oczy myślę, że jest taki konflikt kulturowy i w jakim sensie klasowym, żeby nie bać się tego słowa to znaczy te klasy średniej UE, bo to też jest pytanie o to którzy, którzy członkowie, których elit to bardzo szeroko rozumianych mówią w ten sposób tak ja nie sądzę, żeby wszyscy mówili w ten sposób ja tak nie mówię nie znam osoby z mojego z mojego środowiska, które przynajmniej tak wyraźny sposób mówił z taką pogardą właśnie Janusza i o Grażyna Och, nią Januszu orkiestra pod pana, ale on dla matek na imię i jasne natomiast to tego nie to aż tak bardzo takiego wyraźnego, ale może też po prostu tak wyraźnie, że to nie pytałem, ale nie chce też bronić jakoś szczególnie swoich środowisk zaraz okaże się, że to jest nieprawda, więc na wszelki wypadek lepiej zachować należy mieć nadzieję mam nadzieję, że tak, że tak nie myślą myślę, że tu o tym w ten sposób my dlatego diagnoza n p . z prof. Jana sowy, że to elity właśnie się dla piły tak myślą jest jest nietrafna, bo to znowu jak jakieś mityczne elity po prostu turyści dogadały ja naprawdę są z myślą, że o mnie od managementu jakiś korporacji dzielą lata świetlne pod względem finansowym mentalnym jeszcze jakimś innym, więc jest, więc nie czuje się częścią tego samego środowiska, więc być jednak dokonałby takiego rozróżnienia wzrost energii elity panie w nos średniej elity Aris Lawrence myślę, że podobnie jak pan taki kulturą kulturalno dziennikarsko społeczna akademickiej msza żałobna źle naprawdę to jest liczenie bakterii firm jest pan czy nie jest z okiem socjologa inżyniera został zaliczony tak nie chciał być członkiem żadnej grupy, która przyjmuje w swojej nie oczywiście nazwali to wagon jest niewiele przyjmują do swego grona takich ludzi w Chinach w Odrze nie to oczywiście było takich socjologiczne żarty natomiast natomiast to co jest myślę, że tutaj o tym, mówią też taką pogardą mówią osoby, które jeszcze wierzą w taki mit sukcesu unicka pływania bogaci się każdy jest kowalem własnego losu, a klasy ludowe trochę przestały mówiąc takim są też socjologicznym językiem przestały w to wierzyć wiedzą dobrze, bo mają chyba lepsze wyczucie sytuacji, ale też nie mają takiego tych tych kapitałów, że jedno nie bogaci się, bo to nie jest takie prosta, bo nie ma pracy, a ta praca jest zlokalizowana i co tydzień temu odnawiają umowę o pracę dla przykładu, bo polskie prawo to dopuszczano, żeby tak się działo moje wiążemy ledwo żyjemy od pierwszego do pierwszego związku z tym raczej nie będziemy się bogacić i raczej jesteśmy kowalami własnego losu ta będzie mieli gorzej niż nasi rodzice i będziemy mieli raczej gorzej niż nasi rodzice, a nasi rodzice mi najlepiej w latach siedemdziesiątych osiemdziesiątych dokładnie ta teza w związku z tym w jakim sensie ta diagnoza jest przeto mniejsza, chociaż nie jest do końca trafna to jasne i tutaj następuje to rozwarstwienia, ale to przecież nie jest tak, że każdy członek elity mówi w ten sposób właśnie o tej klasie ludowej to są Janusz k Grażyny i t d. tak trzeba się odnieść naj naj większą pogardą natomiast, ponieważ mamy do czynienia z takim ani chińskim obrazem świata, o czym już powiedzieliśmy no to jedni myślą o w było to o tym, że wszyscy tak myślała drugiej strony ci wszyscy członkowie Mass powiedzmy 3 tej klasy ludowej również myślą o tym, że te elity to po prostu są wszyscy tak pewnie, bo nie może grać na studiach dokładnie i wszyscy się po prostu dorabiają tak naszym kosztem w ogóle nie myślą o nas mają nas gdzieś czasem to też jest być tak wczoraj sobie o tym, myślałem tak sobie myślę, że to nie jest już tylko także ten zarzut członków klasy ludowej takich zwykłych ludzi w cudzysłowie, bo to są bardzo przyzwoici ciężko pracującej o wiele czasem oraz mniejsze niż w przeciwieństwie do nas pan powiedzieć myślę, że gramy znalazły się 2 bazowaliśmy, że my jesteśmy tak poszło tylko trochę opadnie z diagnozą, ale ja się w po drugiej zaś być też wielu innych dróg oraz wie pan raczej jesteśmy samokrytycznie powiedziałbym mocno tak to też jakaś funkcja Alicji to moglibyśmy pomóc w jak w postawić jako pewien postulat, żeby więcej osób zastanawiało mnie nawet publicznie, ale prywatnie na swoją urodą swą w przestrzeni publicznej nad tym czy są porządni dla innych ludzi co myślą o innych ludziach tak dalej, żeby sobie zadali to pytanie o to chyba nie jest jakiś wymóg wie pan w strasznie ogromne na łatwiejsze do spełnienia niż obowiązek w uczestnictwo w mszy świętej w niedzielę trochę wciąż obowiązuje w lekturze katolik, ale tak jasno o tej dlatego w dołów, więc w myśl sobie, że to coś się powiedzieć myślę sobie, że to osoby, które czują się czy są częścią tej klasy ludowej mają poczucie właśnie tego co pan powiedział i dobrze powiedział, że tamte osoby przestały wierzyć w to wartości, że to jest nieważne i nie chcą pełnić takiej roli wzoru twórczej, że nie chcą, że nie chcą dawać przykład drużynie nie czują się autorytetem nie nie mogą być autorytetami dla nich na tym polega jeszcze w jakim sensie pęknięcie legitymację straciły może legitymację może dzięki za to jest zawinione to znaczy same sobie oczywiście na to zasłużyła, a może trochę odpuścili też w jakim sensie n p. tak tutaj nie chodzi o to, żeby wzór nie jest takim rodzajem, że to się naśladuje w PIT to pasaż dokładnie tak się robi po prostu jak ten wzór postępuje, ale że jest ktoś to zachowuje się w porządku także ten kraj, że jest jakiś ktoś wskazuje na pewne wartości, że to działo w małym zakresie, ale jednak działa myślę, że jest takie takie rozszczepienie, że to jest wie pan, bo to jest postrzegany jako tak nie chce być wzorem, bo nie chce być pokorna list gończy, ale proszę zobaczyć panie doktorze jak śmiejemy się do rozpuku z naszych sąsiadów Rosjan tak, mówiąc że Rosja to stan umysłu pojawiających się z jego Rosji, jakie są tylko w Rosji oraz naszym na czym polega dowcip dowcip polega na tym, że logika doświadczenie podpowiada nam, że coś się nie uda, a jednak to jest ktoś, kto wbre w prawom fizyki wbrew ich tutaj lista rzeczy czegoś, gdy próbuje dokonać i wiemy, że to się źle skończyć w no i teraz czas spojrzeć w lustro powiedzieć z Polska to jest stan umysłu, jeżeli tworzymy system, gdzie nasz system zdrowia służby zdrowia, gdzie z 1 strony ma być dochodowy i działać jak biznes, a z drugiej strony ma być misją i ma za wszelką cenę leczyć i pomagać na krzyż to nie jest sprzeczne z, jeżeli tworzymy gazetę, która ma aspiracje bycia liderem opinii, która na okładce mówi też pokażemy się jak być miłą ładną słać faceta zakrywać swoje niedogodności my jesteśmy do nich więcej Kliknij, a od, a na drugiej stronie piszemy o wolność równość braterstwo prawa człowieka ważne rzeczy naszym wszędzie mamy pełno dychotomia to wszędzie mamy rozdwojenie wszędzie mamy jakiś dysonans poznawczy także to studio stanu umysłu jak ja tak naprawdę mieć ciastko i zjeść jak zarabiać kasę, a jednocześnie mówić o ideach jak miecz dochodowy biznes, a jednocześnie mieć otwarte serce dla wszystkich nie bacząc na zasobność portfela nie wiem to jest duża patronem Polski po niebie Drzymała w to jest moim zdaniem to wszystko co jest co jest nie tak z elitami tak, czyli jednak być pierwszym na czerwonym świetle na najlepiej udać się skręca wprawo no bo przecież mogę skręcać wprawo, ale zaraz jak dodaje, że do końca tego pasa ojej chyba sobie właśnie przypomniałem, że jednak ściemniać prosto w dywan przed dużym realizmem przed przerwą zaczęliśmy o tym, rozmawiać mnie też jakiś czas coś się do głowy taki argument nie wiem czy pan pamięta, że porozumienie zielonogórskie lekarze to jest przykład, choć trudno etyką lekarską chce wejść pewien przykład pewną artykulację pewnego problemu, dlaczego tamci byli niespokojni, ale z den ci są fajni w opinii publicznej oczywiście głosy są podzielone, ale tam raczej ewidentnie byli tam się postrzeganie konie fajni są postrzegani jako fani, bo ci fajni mówią, że chodzi o to, żeby zarabiać chcemy leczyć zarabiać, ale chcemy też lepiej leczyć nie chcemy wyjeżdżać z tego kraju to jest nasz kraj tak sformułowane to postulaty one są formułowane z 1 strony tak chcemy lepiej zarabiać i być może czyszczę rzeczy nieszczerze czy to rzeczywiście może chodzi tylko pieniądze nie sądzę, bo jeżeli nawet ktoś zaczyna mówić o takich wartościach to trochę zaczynam wierzyć ja szczerze w ogóle język wartości znika z przestrzeni publicznej jeśli nie liczyć cwaniactwo się liczy tak być sprytnym pościeli czy, a jak pan posłucha to ciekawe jest pan zna zresztą w kontekście o wiele lepiej niż ja Stanów zjednoczonych i Polski, gdybyśmy porównali przemówienia polityków tam kwestie moralne pewnie na wyrost, ale pojawiają się jako coś to oni z moralnym człowiekiem on jest właściwy to jest człowiek takim człowiek honoru on się zachowuje człowiek honoru usłyszał pan z ust polityków polskich rzek to dzieciakiem honoru to jest w ogóle jakaś wartość, że ktoś strzegł honoru albo, że jest moralny czasem mam tutaj żyła w ścianie no to i dobrze Okaj to ból to był ten 1 wypadek i chyba raczej przestrzelone natomiast natomiast raczej raczej takich rzeczy nie słyszymy nie słyszymy tego języka w ogóle nie słyszymy tego języka myślę, że ludzie jednak potrzebują tego języka potrzeba ujął to nie chodzi właśnie to wspólne dobro obniżenie wartości wszyscy mamy dokładnie mierzyć to samo chodzi o to, żeby dla siebie trochę bardziej w porządku piekący zauważył z moją żoną, że my jesteśmy bardzo zaskoczeni to nie są jakieś to są psycholog socjologiczna obserwacja, że jesteśmy bardzo zaskoczenie w stosunku od czasu do czasu ktoś jest w porządku i że to jest takie miłe, a jednocześnie domy w rejon dziwne cudowne i bardzo dziwne ja myślę, że wie pan nie jesteśmy wyjątkowi w tych odczuciach i oczekiwania, że chcielibyśmy, żeby to było bardziej powszechne no ale biorąc znaczy w porządku no bo to jest ciekawy, bo to chyba można zdefiniować także ktoś nie musiała coś zrobić tak czy zrobił coś co wykracza poza linię czasem zachował się normalnie by pan właśnie mija właśnie nie myślę, że nie zachował się normalnie toczy nie robił problemów tak żadnych nie kazał przynosić teczki do teczki z 1 z drugiej strony normalnie załatwił sprawę właśnie na czym się nad myślę, że ta polega na tym zupełnie post podstawą, owszem, tak normalnie przyjął nie ufa kupując jak się przychodzi na przykładach z lekarzem tak nie zaczął po prostu ja się z progów chodzi już nie zaczął coś tak mówicie o takich zupełnie podstawowe sprawy naprawdę, które nie wymagają wielkich filozofów uzgadniania dobra wspólnego i wielkich teorii w MON wizy przed panem karierę polityczną widać po dawnej nazwy partii w stworzonym dla moralnej Fidel niech rząd i rekreacji w porządku to jest coś takiego mnichom powierzono naprawdę się diagnozuje takie języki to to trochę widać tak straciliśmy tego po prostu to jest subtelny diagnozy no na każdym na każdym to oczywiście nie wyklucza tych subtelnych diagnosta tak, ale jednak jednak ten natomiast ja bym to chciałem też jak na to zwrócić uwagę, bo tam szybko wymienialiśmy trochę tekstami i Teresy, że jednak warto elity w jakim sensie bronić nowy świat jest jednak skonstruował już nie graficznie przynajmniej części części takich części elit odcięcie części niektórych przedstawicieli elit warto warto nie nie wszystko warto w danym miejscu jest w wzorcowego Michał z faktu, że ktoś w końcu do elity się zawsze odrywają od peletonu i nawet jak, dostosowując do nich nowe elity tak następuje wymiana elit drewno to one też za chwilę się oderwą, które rolą elit jak rozumiem z tych obserwacji stworzone, w których łączy odlatują Noto jest tak jest to jakiś jest to tak jak graliście mówił, że jest taki intelektualista organiczny, który reprezentuje tą swoją warstwę powiedzmy świat robotników, ale w pewnym momencie właśnie przecież tworzy jakąś nomenklaturę n p . z dnia Mieczysław Rakowski jest dobrem jest potomkiem chłopów, ale w pewnym momencie no jest zajmuje najwyższe stanowiska, licząc to dalej jest reprezentantem tego środowiska, a raczej chyba niekoniecznie, więc to tak trochę jest, ale to nie likwiduje samego problemu no po prostu ta cykliczność krążenie elit jest czymś czym się czymś stałym, ale argument o tym, że powinniśmy znieść elitarną kulturę i z kim zastąpić kulturą na przed budową i w ogóle znieść taką symboliczną, bo to jest przemoc feudalizm wszystko co najgorsze te są chyba nietrafione tak, bo warto zadać pytanie co potem jakże to tak mocno stała właśnie już to wszystko tak wyrównane w taką myśl w coś jest ciekawy eksperyment wie pan wojna rewolucja to są dobry moment, żeby zmienić status w społeczeństwie no ja mam dzieci nie wiem czy pan ma, więc bardzo mi zależało na tym, żeby można o status, żeby nie nie, żeby utrzymał, żeby żyły są w Gnieźnie, żeby żył w czasach pokojowych w zapomnienie niemniej, żeby utrzymały status nie wiem wiem kim ma małe dzieci chciałbym oczywiście, że były tym czym sobie wybiorą jakość realizowanych, ale chcę, żeby żyły w kraju, którym będzie po prostu spokojnie Tatry nie będzie tego typu napięć jakimś bezpiecznym kraju i takie mam takie mam natomiast mam wrażenie, że z 1 strony i są takie elity, które w ogóle nie czują problemu, że coś to co pan powiedział poza za i że może ujawnić kulisy rad oraz ujawnień w kulisy Radia to co pan powiedział w jak była przerwa takie, które w ogóle nie czują, że zbliża się jakieś przesilenie dosyć ważna i w ogóle nie dostrzegają problemu i są też takie chyba w mniejszości, które trzeba na to czekają aż coś takiego nastąpi ja bym nie jestem chyba i myślę, że pan też, że mogę dokonać takiej diagnozy ani 1 ani w drugiej grupie, bo chcielibyśmy, żeby było to po prostu jakoś normalniej mówił redaktor Piotr Kulas prezes partii w porządku w nas o tym, że chora zaraża się pan będzie pan jedynkę miał w Warszawie uważa pan nie chciałbym być członkiem żadnej grupy, która przyjmuje w swojej grono takich marzeń, która startuje pan Lis po prostu się zapisywać Instytut profilaktyki społecznej resocjalizacji Uniwersytetu Warszawskiego także okres spłaty w porządku w informacji już za chwilę o godzinie dwunastej po informacjach w popołudnie Radia TOK FM, na które zaprasza Paweł Sulik dzisiejszy program przygotował Paweł Zientara, a tymi aspektami technicznymi sterował Adam