REKLAMA

Rozmowa z żoną pana Piotra - mężczyzny, który 19 października w Warszawie dokonał motywowanej sytuacją polityczną w Polsce próby samospalenia.

Data emisji:
2017-10-29 20:00
Audycja:
Wywiad Pogłębiony
Prowadzący:
Czas trwania:
34:24 min.
Udostępnij:

O tym, co zrobił Piotr S., mówi cała Polska. Jego protest, jego czyn wszyscy zapamiętamy na długo. Kim jest człowiek, który wyraził swój protest w tak mocny, tak niewyobrażalnie głośny sposób? O jego pasjach, jego życiu oraz życiu jego bliskich i tym, co się wiąże z wydarzeniami z 19 października w Radiu TOK FM w Wywiadzie Pogłębionym. Rozwiń »

Gościem Anny Wacławik-Orpik jest żona Piotra S., który 19 października 2017 roku dokonał próby samospalenia w proteście wobec ograniczania praw obywatelskich przez polski rząd. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Dobry wieczór państwu, Anna Wacławik-Orpik, to jest wywiad pogłębiony, dzisiaj moim gościem jest żona pana Piotra - człowieka, który 19 października 2017 roku dokonał samospalenia, jak sam o tym napisał w biały dzień przed Pałacem Kultury w Warszawie. Umówiłyśmy się, że nie będziemy podawać pani imienia, może w ten sposób będziemy chronić resztki państwa prywatności, a mam tego świadomość, ta sytuacja tego dowodzi, że i tak jesteście państwo nagabywani przez nas, dziennikarzy, dobry wieczór, dobry wieczór, witam serdecznie. Rozwiń »
Dziękuję, że przyjęła pani zaproszenie do programu, choć też mam pełną świadomość, że nie jest to sytuacja ani łatwa ani pod żadnym względem komfortowo, tym bardziej doceniam pani odwagę dziękuję, że było, żeby się spotkać i porozmawiać chciałabym panią poprosić na początek, aby pani powiedziała coś więcej o swoim mężu o panu Piotrze, jakim jest człowiekiem

No muszę powiedzieć, że mój mąż naszej mąż jest jest mój moim najlepszym przyjacielem tak tak to mogę określić naszą relację z człowiekiem zawsze wyważonym spokojnym bardzo się kochamy jest człowiekiem niesłychanie inteligentnym i właśnie pani mąż jest członkiem stowarzyszenia Mensa Polska, czyli stowarzyszenia, które zrzesza osoby o ilorazie inteligencji kwalifikującym do 2 do górnych 2 % populacji tak człowiekiem pracowitym niesłychanie odpowiedzialnym za rodzinne, bo od zawsze mu nigdy mnie nie zawiódł nigdy zawsze mogłam na niego liczyć co lubi jak spędza wolny czas czy słucha muzyki, jakie książki czy Rand mamy bardzo dużą płytotekę dużo słuchamy razem muzyki może powiedzieć, że jesteśmy trochę jak w 2 połówki 1 całości lubimy myślimy podobnie nawet czasem pewne myśli nie znormalizowane diagnozę pokrywa się to okazuje się no wiesz tak o tym samym myślałem czy wiesz o tym samym myślałam słuchamy muzyki słuchamy zespołu Pink Floyd słuchamy Marka Knopflera z tej Inga z muzyki poważnej kupił niedawno Arvo oferta i bardzo się nam to podobało no co rok co oglądamy na co lubi my oglądać Jamesa Bonda razem po raz kolejny kolejne odcinki nowo tak z przymrużeniem oka oczywiście lubimy być ze sobą lubimy wspólne spacery z psem do lasu i 1 plus w tej chwili 1 były 2 do niedawna rok temu nasza skrzynka widzieli odeszła była już stara chora także jest zbyt spoczęła w naszym ogródku jest 1 pies znajda takie śmieszne zwierzak i lubimy bardzo razem chodzić lubią jeździć razem na rowerach, ale też spacerujemy są to rozmawiamy często, a czasem jest taki czas, że po prostu idziemy milczymy i to też jest też jest wspólne taki sposób przebywania ze sobą, ale na co on w ogóle jest takim typem samotnika jego praca, którą ostatnio wykonywał, czyli praca trenera jest to praca z ludźmi ja wiem, że on to robiło i robił to chyba z tego co wiem na miejscu trudno ocenić, bo nie znam się na tym robił to bardzo dobrze, ale na pewno kosztowało go to dużo bo, bo one na nie lubi dużych skupisk ludzi ma takie no w dno opory czasem w kontaktach z ludźmi wiem, że odpoczywał w domu i ich właśnie tam, gdzie mieszkamy tam wybraliśmy sobie ten dom i tamto, bo to był taki dom naszych marzeń jest do naszych marzeń i to miejsce, w którym jest usytuowany w bardzo to mu obydwoje kochamy to miejsce i właśnie tam tak naprawdę odpoczywamy od paru lat właściwie nic nie jeździliśmy nigdzie na żadne wakacje wyjazdy, bo tam czujemy się na wakacjach u siebie i macie państwo pary do rosłych dzieci oboje są na studiach doktoranckich dach tak wspaniałych dzieci, które są niesłychanie inteligentny oczytany i po zawsze też możemy liczyć na nich na nich nikt nigdy się nie zdarzyło, by też w naszym takim wspólnym rodzinnym życiu to może się może się dziwne wydawać, bo jesteśmy już małżeństwem ponad 3 0 lat, żeby ktoś na siebie krzyczał w domu ja sobie nie przypominam momentu orzekł, że wziął się kłócili to znaczy na pewno inne różnice zdań mniej często się zdarza i to jest naturalny natomiast natomiast nikt u nas w domu nie krzyczał na siebie złości jakiś czy jesteście państwo taką rodzinną oraz polityką wanną czy też z domu, w którym się o polityce dyskutuje czy Polsat to jest ważnym tematem tak tak Polska jest ważnym tematem bardzo ważnym dla nas wszystkich dla mas dla męża i dla mnie oraz dla naszych dzieci my rozpoczęliśmy rozpoczęliśmy studia on na wydziale chemii na Uniwersytecie Jagiellońskim, a akurat byliśmy na pierwszym roku jak zaczął się stan wojenny i mąż angażował w tą działalność jeszcze w czasach swoich, kiedy był w liceum wiele na temat takiej demokracji samorządności uczniowskiej wtedy wiele zrobił jak się zaczął stan wojenny no to się rzeczy musiał wrócić do miejsca zamieszkania taki był nakaz władzy i tam z tego co mi wiadomo z tego co wiem od jego brata tam też i roznosił ulotki byliśmy obecni dwoje członkami niezależnego Zrzeszenia studentów NZS braliśmy udziału w strajku studenckim, który skończył się tuż przed rozpoczęciem stanu wojennego także no tak tak to wyglądało i przeżyliśmy już razem ten czas, kiedy w Polsce zaczęło się dziać lepiej, kiedy przyszedł rok osiemdziesiąty dziewiąty, kiedy przyszły obrady okrągłego stołu, że państwo, które znali się zdarzyło się byli już mało żeńska wtedy różnią się pobrali po czwartym roku studiów także także inni jak chodzi o mnie ich chyba chyba on też za czasów czy z przed osiemdziesiątym dziewiątym rokiem, chociaż mieliśmy do tego już prawo no bo byliśmy pełnoletni nie braliśmy udział w żadnych wyborach no bo wiadomo było, jakie to są wybory i ogromną radością ach, była dla nas możliwość wzięcia udziału w wyborach 4 czerwca 8 9 wtedy nasza córka miała 3 miesiące już tak, że także ona ona ma tyle ile wolna Polska, bo ona się urodziła w lutym 8 9 no i potem mąż był zaangażowany w swym po prostu nowym klubem jak to Polska budowała się jak ta nasza demokracja powstawały jak to się wszystko rodziło od takich podstawach absolutnych on brał w tym udziału on żył tym jej dno jak wydawało się nam do do tej pory, że to to co osiągnęliśmy osiągnęliśmy naprawdę dużo to jest to jest niesamowite ktoś, kto nie pamięta tych czasów czasów komuny i czasów sprzed 8 10 09. roku ci młodzi ludzie nie są w stanie tego ocenić natomiast my już byliśmy dorośli wtedy jej potrafimy to ocenić potrafimy docenić przede wszystkim i tym bardziej boli nas to co się dzieje teraz właśnie o tym, przez to ostatnie 2 lata i o tym, dużo mówiliśmy i na pewno mąż to ogromnie przeżywał on to wszystko śledził na bieżąco i wiem, że to na pewno to co się działo, gdy czyta się przyczyniło do jego problemów i i problemy z wyjść z wyjściem z jakby z tej depresji z tej choroby z telebimu wyższych chorował na depresję tak od kilku lat za winnych chorobach kontrola vana oczywiście była to choroba kontrolowana i muszę powiedzieć no ludzie chorują na wiele chorób różnych Jan Białkowski mam z tym styczność mojej pracy zawodowej na co dzień, a już ilość osób, które mają zaburzenia depresyjne w dno lawinowo wzrasta, bo ja wiem ile leków sprzedajemy wydajemy właśnie do leczenia depresji są napisało w pozostawionym liście od kilku lat choruje na depresję, więc jestem tzw. osobą chorą psychicznie, ale takich osób, jakiego jest w Polsce kilka milionów jakoś funkcjonują w sposób mniej więcej normalne często nawet nie wiadomo o ich chorobie zresztą sformułowanie choroba psychiczna odnosi się również do takich dolegliwości jak bezsenność czy jąkanie się, więc niekoniecznie musi być związane z nim poczytalność się to co na pewno jest związany z moją chorobą to problemy ze snem i łaknienie zmniejszenie energii tendencja do odkładania wszystkiego na później już widzę rzeczywistość bardziej czarnych barwach niż większość normalnych ludzi, ale w tej sytuacji to nawet dobrze, bo potrafi dostrzec bardzo niepokojące sygnały wcześniej niż inni silni na niej reagować może też łatwiej mi poświęcić swoje życie, chociaż zapewniają, że wcale nie tak łatwo, że nie jest mi nie jest mi łatwo chyba tak to było napisane tak a dlaczego tak radykalna forma protestu, bo sytuacja jest dramatyczna nie chodzi o to, że rząd popełnia mniej czy więcej błędów każdy rząd torowi, ale że ten rząd wstrząsa podstawami naszej państwowości i funkcjonowania społeczeństwa natomiast większość społeczeństwa śpi nie zwraca uwagi co się dzieje i trzeba je z tego snu obudzić to jest fragment z oczywistych, bo można nazwać manifestem albo w tym kilkunastu punktowym uzasadnieniem, które pani mąż zostawił w miejscu, w którym dokonał tego aktu WI, który to manifest już w tej chwili żyje własnym życiem krąży po internecie, bo niektóre z mediów omijają szerokim łukiem ten temat to też jest coś, o czym chciałbym spełnią porozmawiać to jednak my stajemy bezradni wobec setek radykalnego aktu i niezależnie od tego czy jest nam blisko do tych motywacji do tych motywów czy nie jest to coś co całkowicie w Tromso obserwatora widzom z tzw. strefy komfortu chce też powiedzieć, że nie zgadzam się z moimi koleżankami kolegami z dziennikarzami, którzy twierdzą, że nie należy o tym, mówić to co było działaniem przygotowane zaplanowane pozbawione chaosu w realizacji, więc również nie zgadzam się na to by duża część z tych publicznej rozmowy tam, gdzie nasze toczy sprowadzało się do rozważań o sytuacji psychicznej męża myślę, że to jest tylko jakiś wycinek jakiś fragment, który sprawiał, że był człowiekiem bardziej wrażliwym tak jak sam napisał może więcej widział w nim dużo rozumiał, bo dużo przeżył myślę, że to jest próba zdyskredytowania ja bym zareagowała manipulacją i ląd nazwał manipulacją, bo boi tak jak wiemy na osoby, które cierpią na głęboką depresję zdarza się, że w taki sposób, że z tym popełniają akt samobójczy i targnął się na własne życie natomiast tutaj na wybranie takiej formy jest Inter toto to nie jest to nie jest chęć lub zakończenia życia z tego powodu, że cierpię, że jestem w depresji tylko o jest ono format pokazania, jakiego zamanifestowania swoich poglądów i tego, że on nie mógł tej sytuacji już dłużej wytrzymać i postanowił zrobić coś przegryźć coś co wstrząśnie ludźmi co da im do myślenia w końcówkę tego manifestu pana Piotra nawiązuje wprost do manifestu Ryszarda Siwca z 1968 on mi pan Piotr niemalże, parafrazując jego słowa Boryszew Siwiec napisał ludzie, w których może jeszcze tkwi iskierka ludzkości uczuć bliskich opamiętajcie się usłyszcie mój krzyk krzyk szarego zwyczajnego człowieka syna narodu, który własną i cudzą wolność ukochał ponad wszystko ponad własne życie opamiętajcie się jeszcze nie jest za późno niemal to samo napisał, że pani mąż ja zwykły szary człowiek taki jak wy wzywam was wszystkich nie czekajcie dłużej trzeba zmienić władze jak najszybciej, zanim doszczętnie zniszczył nasz kraj, zanim całkowicie pozbawi nas wolności swoją wolność kocham ponad wszystko dlatego postanowiłem dokonać samospalenia i mam nadzieję, że moja śmierć wstrząśnie sumieniami wielu osób, że społeczeństwo się budzi i że nie będziecie czekać aż wszystko zrobią za was politycy Boni z nie zrobią obudźcie się jeszcze nie jest za późno tak nie są to słowa szaleńca czy człowieka niepoczytalnego oczy, których powiedział coś w afekcie wielu z nas pod wpływem jakiegoś 1 zdarzenia wkurzył się zdenerwował i coś powiedział to jest to jest ściśle przemyślane dokładnie sprecyzowany w charakterystyczny dla niego sposób jak mysz jak sądzę jak teraz patrzę na to wszystko od miesięcy przemyślane w ale nie miał pełnej świadomości, że dojrzewa do walk w dramatycznej decyzji zupełnie jeszcze w tym wszystkim potrafił to ukryć na różne plany mieliśmy na przyszłość o różnych rzeczach myśleliśmy w Jawę no no zupełnie no i 1 i jest to dla mnie i jest jak się dowiedziała się było to dla mnie tak wielkim zaskoczeniem, że nie mogłam w to uwierzyć w zupełnie zupełnie nie przypuszczam, że on coś takiego planuje planował to zupełnie sam Przem, ponieważ ostatnio mniej pracował, więc pewnie miał dużo czasu na przemyślenie tego wszystkiego jak to sformułować zrobił to ono wydaje mi się, że lepiej nie dało się tego wszystkiego ująć wyrazić i on też zwraca tutaj uwagę na to mówi o swoich uczuciach i to jest to jest wyższy to jest też ważne, bo to po prostu jest wynikiem jego tych głębokich przemyśleń i sytuacji, która w naszym kraju ma miejsce nie chodził na manifestacje nie mówmy raczej raczej ja na tę manifestację chodziłam, bo uważałem że, że jest moim obowiązkiem i że tak po prostu miał takie we wszystko co robiłam ja zawsze to zwykle ręcznego takiego przekonania nikt mi do niczego nie namawiał uważam, że tak potrzeba, że tak i to i to mi się z dni, by się nie zawiodłam na tej swojej intuicji i za czasów jeszcze dawniejszych i teraz znowu jest on nie brał w tym udziału na, ale jak widać postanowił w inny sposób no szkoda, że tak drastyczny wyrazić swoje swój żal i swoją bezsilność w sumie tutaj mąż wszystko wcześniej przemyślał w szczegółach detalach zostawił listy zostawił Top ten przekaz dla ludzi zostawił przekaz dla mediów i na biurku u syna zostawił teczkę wyjeżdżając do Warszawy zostawił teczkę z takimi osobistymi listami do mnie wzruszający zresztą listem i donic i wszelkie informacje na temat polis na temat kont dostępne do kont, bo ja też tego wszystkiego do tej pory tak do końca nie nie ogarniała mnie no i tak domyślam sobie, że tak wszystko to z jakością zimną krwią przygotował i na trzeźwo logicznie lot od zawsze postępował w taki sposób natomiast wczoraj w tym przyszła paczka pocztą normalnie do skrzynki pocztowej paczka nadana listem duży taki nadany w Warszawie przez niego w tym dniu przed dokonaniem tego czynu i w tym liście kilka kopert, które są z osobiście zaadresowane do jego matki do jego braci do mojej mamy, czyli do teściowej i do naszej przyjaciółki Anny Hajdy do każdego każdemu chciał jeszcze coś powiedzieć jej też, że w tym w tych swoich listach tych 1 0 wcześniej zostawionych podał dyspozycje na jak ma wyglądać jego pogrzeb, że ma być skremowany po prostu na tym wszystkim na tym wszystkim myślał był kolekcjonerem oprócz tego co już zostało powiedziane nic czym się zajmował co robił kolekcjonował krawaty w ich po prostu ja nie jestem w stanie tego opisać i ile im jak wygląda jego kolekcja krawatów jest ogromny stojak i tam jest chyba na kilkaset różnych krawatów i to co też zawsze właśnie u wszystkich naszych znajomych rodzice co dało taki zawsze element West wesoły jak pokazywaliśmy w czambuł wjechać z tym stojakiem efekt ale by się nie dało przejmą ważył o g nie dłużej też też właśnie zostawił dyspozycje co zrobić z tą kolekcją ona na innych tych krawatów w jego również zadysponował co mamy zrobić z jego nad takimi osobistymi rzeczami w każdym detalu o wszystkim pomyślał tak jak mówiliśmy tutaj kochał zwierzęta i zwierzęta zawsze w od dawna były w naszym domu przynajmniej jedno i nawet psy to było już ponad rok temu nasz taki ukochany piesek dziełka trzynastoletnia odeszła od nas, bo już była chora bardzo stara została pochowana w naszym ogródku został drugi pies, który jest znajdą to jest inna psinę już taka wygramy, ale jedno ona jest u nas stale i mąż cały czas tam śledził strony właśnie taki taka jest strona pomagajmy biegle chyba zresztą każda rasa ma tam w umowach strony powagę no i można wypatrzyć jakiegoś pieska Bruegla i właśnie, jakby dowiedziałam, że bardzo pytał mnie kilka razy czy byśmy nie da nie adoptowali tego psa w miejsce do rynku może, jaki charakter pies rasy beagle ma, więc powiedział, że drugi raz tego było ich nie popełnił Hawk ale, ale dlatego mówię, że ten z ziemi kochał też na znaczące jak można kochać zwierze kochał tego psa i i taką dyspozycję wydał, żeby tego takie najbardziej osobiste rzeczy tych zakopać tam, gdzie Dora, żeby one były tam właśnie Bona miała imię doradcą Gierka i również z dyspozycji, które wydało nam ja mam nadzieję, że to do tego nie dojdzie rząd będzie żył, że się uda, ale to tak jakby na głowie, żeby go w pokazach scharakteryzować, żeby ich nie było kwiatów tylko, żeby pieniądze przeznaczyć na organizacje, które pomagają zwyżek oczywiście jak mówią, że mamy nadzieję modlę się okaże, że nie będzie takiej potrzeby natomiast Ortega umowie w jaki sposób wpłyną pokazuje to go też czy państwo jesteście objęci, jaką się pomocą w pani dzieci więcej się pomocy psychologicznej tak czy tak być tak tak tak nasza przyjaciółka lekarka jest w kontakcie z psychologiem, który zajmuje się tak i pomocą w takich przypadkach ich no i ogromną pierwszą pomoc w tej sprawie uzyskamy już od księdza Wojciecha Lemańskiego, który jest dla mnie ogromnym autorytetem i w czuję już po prostu pomoc, którą dzięki niemu mam w wychowaniu dzieci mówiły, że nie nie są w stanie zaakceptować tego radykalizmu tak jest w nich też dużo żalu wobec tej decyzji lub z tego, że w jakimś sensie tato opuszczą rodzinne Nowaka przy takim uzasadnieniu mówią o on, a równocześnie mówią o wielkim szacunku dla tego gestu tak jak to zdanie podzielam, bo tak z punktu widzenia osoby najbliższej to tak właśnie wygląda, że rozmowy dla nas jest to coś strasznego torze o na czym nie wiadomo czy on przez żyje to nikt tego nie wie to pokażą następne dni tygodnie, ale każdy każda z możliwości, które aut stoi przed nami jest jest zła jest trudna każda droga i byliśmy bardzo szczęśliwą rodziną i to na pewno już z tak już nie będzie tak samo nigdy natomiast natomiast, jaka ja rozumiem to co zrobił i ich też chylę czoła i mam ogromny szacunek dla niego jestem codziennie w szpitalu przy nim w tym czasie, kiedy mogę tam być jej wiedzy wiedzy jak to wygląda znaczą nie cierpi, ponieważ jest dzięki wysiłkom lekarzy to ta sprawa jest tutaj od lekarzy dbają natomiast na nowym wzrośnie jest to przykre jak widzę widzę go widzę jak wygląda widzę w jakim stanie nie wiem czy jak jak będzie dalej także toby to budzi pomysł jak można zrobić coś takiego i zdecydować się z własnej woli na tak ogromne cierpienie dla dla idei dla dla dobra nas wszystkich tak naprawdę, bo to tak wygląda także mam dla niego ogromny szacunek i rozumiem, ale czerpię bardzo ich im i ta sytuacja budzi we mnie też było żal złość protest normalnych chyba, ale jakoś powoli zaczynam sobie to dzięki pomocy przyjaciół i rodziny nawet wielu osób, które w których, których już nie za wcześnie zaczynam sobie to jakoś uporządkować i tak do tego nabierać odpowiedniego podejścia Jan palach czeski student, który dokonał aktu samospalenia w sześćdziesiątym dziewiątym roku po agresji na Czechosłowację też protestował przeciwko apatii społeczeństwa tak to apatia jest rzeczywiście ludzie są uśpieni myślę, że też, że bardzo podatni na propagandę na po podatni są na to co usłyszał ja to mogę powiedzieć z mojej mocy z mojego jak to się mówi podwórka zmieni praktyki zawodowej, ponieważ ja pracuję w aptece i są ludzie jak coś usłyszą w telewizji to święte i nie bezrefleksyjnie przyjmują ją na myśli akurat reklamy leków, bo to tak zupełnie z mojej działki po prostu 0 jakiegoś pomyślunku zastanowienia i tak myślę, że jest przede wszystkim to telewizja ta propaganda ma ogromne wpły w i wiele osób to muszę poddaje pani mąż napisz napisał w tym wyższy lub liście skierowanym w do mediów urodziłem się w 19 6 3 roku dlatego jestem w tej dobrej sytuacji, że pamiętam PRL pamiętam Solidarność odzyskiwanie niepodległości kształtowanie się naszej demokracji dzięki temu mogę lepiej ocenić to co teraz się dzieje, kiedy wybuchła Solidarność byłem jeszcze w liceum i w tym liceum z kolegami zakładaliśmy samorządne Zrzeszenie uczniowskie, bo nie było wszak Solidarności dla niepełnoletnich uczniów 13 grudnia byłem już studentem i nie spałem do południa tylko roznosiłem pierwszy ulotki w czasie stanu wojennego robiłem to co miliony innych ludzi w Polsce roznosiłem ulotki chodziłem na demonstrację słuchałem wolnej Europy zapalały świeczki w oknach 4 czerwca 19 8 9 z radością wzięły udział w pierwszych częściowo wolnych wyborach i potem we wszystkich następnych mój wkład w odzyskaniu niepodległości był mikroskopijny wstydzę się, że do tej pory tak mało zrobiłem dla ojczyzny i wiem, że muszę to zmienić czy pani użyła takiego dużego słowo patriotyzm tak tak użyłam tego słowa przez duże PE patriotyzm nie sztandarowy pisze o tym, piszą tych swoich młodzieńczych doświadczeniach, ale później było 20 kilka lat i to jest 20 kilka lat pracy w Polsce tak jest on nie są to lata pracy też no marzec 3 na rzecz rozwoju tego kraju jej też siły właśnie tego społeczeństwa obywatelskiego, bo to jest tak ogromnie ważne mam nadzieję, że to też jest liczę na to w przyszłości w najbliższej przyszłości czy to jest ogromną siłą naszą i on w budowaniu tej siły brał czynny udział w być może trzeba będzie poczekać, a może nawet wiele lat, żeby ten akt doczekał zrozumienia tak w tej chwili jest to zbyt świeża, choć wszyscy my na my najbliżsi wszyscy jesteśmy w ogromnym szoku mówi trudno jest pewne rzeczy wyrazić słowami trudno jest pewne rzeczy nie wiem jeszcze zrozumieć uporządkować, ale ja wiem jedno róże jak minie trochę czasu jak już to wszystko się uspokoi to naszym obowiązkiem będzie utrzymywanie, jakby dmuchanie w tę iskierkę i dbanie o to, żeby przekaz mojego męża jego cierpienie i nasze cierpienie, żeby to nie poszło na marne, żeby to szło dalej, żeby doszło do ludzi wszędzie, żeby wszyscy to przeczytali i żeby wszyscy na tym się zastanowili pomyśleli, żeby to dało jakieś dobre owoce w przyszłości wiem, że toniemy nie będzie dziś nie będzie jutro, ale musimy dbać wszyscy o to, żeby o tym, pamiętać iż, żeby to, żeby ludzie o tym, pamiętali dowiedzieli się, czego boi się pani najbardziej wiem, że społeczeństwo nasze jest bardzo podzielone i to widać w naszych rodzinach wśród najbliższych właściwie wszystko jest bardzo względne nie ma jakiś obiektywny prawd ani takich punktów stałych odniesienia akcji jest bardzo dużo tego tzw. hejtu takich nienawistnych wypowiedzi ja jestem w tej szczęśliwej sytuacji, że ja tego wszystkiego nie czyta miasto jak po prostu odrzucam od siebie i wolę nie wiedzieć pewnych rzeczy, ale w boje się działania tych ludzi nie wiem radykalnych jak i silnych nie wiem dochodzenia przez dziennikarzy pytań czy jakiś inny anonim ja po prostu robi co ludzie mogą wymyślać to może do końca też nie wiem na moje boje się żeby, żeby nikomu z nas nic się nie stało, żebyśmy się dziwią się nie spotkałem z jakimiś nie wiem napadami z nienawiści, jakim jest silny na niej mam nadzieję, że w naszej tej miejscowości rodzinnej czy w Krakowie na raczej czegoś takiego nie będzie, ale nie jestem w stanie przewidzieć co są źli ludzie mogą wymyślać to dobrzy ludzie co mogą wymyślać to już wiem, bo to do mnie płynie SMS-ami e-mailami telefonami co wiem natomiast co źli ludzie mogą zrobić to mord może nie jest w stanie tego wymyślać nawet w tej chwili tego się boję, bo każdy człowiek ma prawo mieć nadany temat swoje zdanie tylko ma obowiązek wyrażać to w kulturalny sposób i to jest jakiś pole do rozmowy do do dyskusji natomiast wszelkie przejawy kier kroki słowa kierowane nienawiścią są złe i niczego dobrego nie przyniosą też pani mąż napisał proszę was jednak pamiętać, że wyborcy PiS to nasze matki bracia sąsiedzi przyjaciele i koledzy nie chodzi o to, żeby toczyć z nimi wojnę tego właśnie, by chciał PiS ani nawrócić ich w cudzysłowie, bo to naiwne, ale o to, aby swoje poglądy realizowali zgodnie z prawem i zasadami demokracji cóż to można więcej dodać do tego napisane w sposób wyważony i taki los, skłaniając do refleksji no bo taka jest prawda taka jest prawda że, że ludzie najbliżsi żyjący obok nas no właśnie są i to trzeba uszanować demokrację trzeba szanować tylko tego nie można jej deptać nie może na to pozwolić i nie można dać się omamić ich okłamywać dać się oszukiwać Jarosław Mikołajewski w mojej bezradności inni mi pomógł w wobec tego co pani mąż zrobił napisał w piękny wiersz ma Jarosław Mikołajewski w tę przewagę nad innymi, że jest poetą wiersze zatytułowany do człowieka, który podpalił się pod Pałacem kultury w czwartek 19 października 20 1 7 roku ja chcę, aby go przeczytać na koniec naszej rozmowy już mnie nie znam go bardzo chętnie posłucham pragnę powiedzieć, ale czy pan słyszy, że czuje każde słowo Pańskiego przesłania od protestuje i przeci w po natomiast chciałbym chce dodać, że forma Pańskiego sprzeciwu uważam za najbardziej ze wszystkich szlachetną spalić się tak to czy to znaczy spalić sobie co jeszcze nie został spalony w sprzeciwie spalić się tu wskazać siebie na płomienie jeśli od ratują samospalenia pośród wszystkich słów pańskich najbardziej doceniam zapomnianym znaczeniu czasownik kieruje płonąć tu kierować spłonąć to skutecznie, kierując przez Płomień już pan coś skierował, oceniając życie odbycia do siebie boli, więc jestem płonęły, a więc żyje tak to rozumiem i do domu od siebie, wkładając ponownie występ zły wargi byłem i nie wrócę jeśli nie przeoczyłeś nasza strata, więc proszę prze kieruje, gdzie trzeba bardzo piękny wiersz bardzo dziękuje bardzo dziękuję, że przyłapani na zaproszenie, że pomimo tego inne co się dzieje tylko skrajnym w bolesnej sytuacji ma pani siłę i odwagę się chce pani o tym, mówić z moim obowiązkiem ja mogę leczyć siebie tylko, że naszym obowiązkiem jest nie przeoczyć bardzo dziękuję za rozmowę zapraszamy za tydzień Anna Słowik Orpik ja również bardzo dziękuję pozdrawiam serdecznie wszystkich sucha
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POGŁĘBIONY

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!