REKLAMA

Życie seksualne roślin w pełnym świetle. Rozmowa z dr. hab. Marcinem Zychem

OFF Czarek
Data emisji:
2017-10-31 10:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
39:49 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
stąd mnogość dr hab. Marcin Zych ogród botaniczny Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry dzień dobry państwu i sobie siedzimy w ogrodzie botanicznym, ale nie tylko to zauważymy jak może nie przy takiej pogodzie może nie pada śnieg albo deszcz, ale jest piękna słoneczna pogoda wiosna lato to zauważamy jak różne owady uwijają się z Kaczą fruwają przechodzą sobie z kwiatka na kwiatek z kwiatka na kwiatek i niektóre z nich, a może nawet wszystkie te zapylają roślinki Rozwiń » tutaj to ratunku tam przeniosą tu jest mowa tu przeniosą to są rzeczy to rezultat widzimy, bo świeci słońce albo jest jasno, ale okazuje się, że jak my sobie śpimy albo imprezy ME, czyli w nocy netto niektóre owady też ciężko pracuję do istnieje ciemna strona Hutek pozycja można, by powiedzieć oczywiście ona jest całkiem znaczna zdajemy sobie z tego sprawę, że istnieje cała duża grupa zwierząt, które są aktywne w nocy no to jeszcze Youth mówimy o jakiś nocnych ptakach czy nocnych w walkach natomiast bardzo sporo owadów to są owady, które są aktywne nocą i w naszej strefie klimatycznej rzeczywiście może być to grupa, która pojawia się na kwiatach słabo zbadane niestety w bo na zdecydowanie trudniejsze cokolwiek bada w nocy komoda czy praca od 18 letni odchodzi 1 problem często polega na tym, że takie obserwacje są trudne n p . z powodów metodycznych no bo my nie widzimy nocą z salą musimy sobie czym świecić to amerykańskie foki mogą pożyczyć raczej to oczywiście w tej chwili już jest łatwiejsze, bo mamy różne sprytne urządzenia noktowizyjne natomiast one też nie zawsze się sprawdzają, ponieważ noktowizory są w porządku wtedy, kiedy mamy jakieś różnice spory temperatury n p. na i to co lepiej widać natomiast w przypadku owadów no to one są jak wiadomo zmienną cieplnej właściwie mają temperaturę otoczenia, więc trzeba było sobie poświecić jak zaczną świecić to to już troszeczkę inaczej wygląda, bo wkraczamy w ten świat i goniec zmieniamy no ale na pewno wiemy, że całkiem duża grupa n p. motyli nocnych czy biciem na to są zwierzęta, które się na kwiatach pojawiają no i stanowią znaczne źródło transferu pyłku tak sobie właśnie z tego kwiatka na kwiatek, przelatując przy okazji, załatwiając potrzeby roślin związane z rozmnażaniem, ale ogólny i to jest coś co z pewnością państwo słyszeli mamy nowe trendy związane z rozwojem cywilizacji, czyli tzw. zanieczyszczenie światłem, czyli z 1 strony coraz więcej światła, bo prowadzimy coraz bardziej aktywne życie w nocy bez pieczeń swojego i t d . ale z drugiej strony świecenie drona bez sensu czy świecenie takie, żeby to światło leciało wszędzie, czyli marnotrawstwo energii, ale także zaburzenia snu okazuje się, że opór wśród tych różnych rzeczy, o których rozmawialiśmy dochodzi jeszcze ten aspekt, którym dzisiaj rozmawiamy, czyli wpły w na aktywność nocnego zapylania ja nie wiem czy nazwałbym to nowym trendem ogólnie rzecz biorąc powstanie przestrzeni światłem to raczej koszty cywilizacji natomiast rzeczywiście tak jest nosiliśmy powiedziałbym nieładnie na potęgę widać to wszystko świetnie n p . z kosmosu zresztą na to zjawisko głównie początkowo zaczęli zwracać uwagę astronomowie, ponieważ to przeszkadzało w obserwowaniu nieba nawet przeciętnemu człowiekowi to przeszkadza, bo spróbujmy sobie popatrzeć na niebo w Warszawie to niewiele zobaczymy inny, ale okazuje się, że oczywiście to przekłada się również na bardzo poważne problemy z poziomu biologicznego pan powiedziało tym, że to wpływa na nasze zdrowie i rzeczywiście dość dobrze wiadomo co się dzieje no i bardziej święcimy tym gorzej śpimy n p. rozstają sobie rytmy dobowego, ale takie same ryt dobowe inny znajdziemy n p. właśnie u zwierząt w przypadku tych relacji związanych z zapewnianiem w na dobrą sprawę jeszcze zbyt dużo nie wiemy, ale już z takich badań, które w ciągu ostatnich paru lat zostały przeprowadzone wynika, że to zanieczyszczenie światłem rzeczywiście znacząco może zaburzać te relacje jak jest to powszechne to na razie nie chciałbym specjalnie spekulować, bo dość słabo wiemy w ogóle tak naprawdę dość słabo wiemy o tym co się właśnie w tym sensie rośliny nocą dzieje natomiast całą pewnością wiadomo, że Maćka zachowanie motyli nocnych jest zaburzone no jak one zaczynają lecieć nie tam, gdzie powinny lecieć to zaczynają problemy mieć rośliny, a także rzeczywiście ta relacja relacja wygląda coraz gorzej są na to dość dobre już w tej chwili eksperymentalne dowody a jakie wyniki eksperymentu zostały wdrożone porównywano jak wygląda sukces reprodukcyjny roślin mierzone n p. produkcją nasion czy prognozę owoców w takich w takich miejscach, gdzie występowało sztuczne oświetlenie versus w takich miejscach, gdzie były to normalnie zaciemnione tereny, gdzie nie było żadnego sztucznego świadczonej w jest to wyraźny spadek w przypadku tych roślin oświetlanych po prostu owady mają ciekawsze można, by powiedzieć miejsca, gdzie lecą wtedy, kiedy świeci sztuczne światło w no to sprawa wydaje się oczywista panie doktorze myślę sobie tylko, że myśli jesteśmy samolubny jako gatunek nie myślimy o innych no bo jak ludzie dziś rozumiemy, że nie jest ciemno z nastrój może małe zburzono światełko no to sprzyja zachowaniu erotyczną seksualnym, ale już rośliną tego startu wystąpimy i owadom no tak zwierzęta również no bo tak naprawdę oczywiście wpływa to także na wzajemne relacje zwierząt natomiast to co jest interesujące 1 z mojego punktu widzenia jako badacza biologii zapylania netto to, że te relacje są zaburzone w taki sposób, że dotykają również roślin, które zapalane są także przez zwierzęta dzienne, bo muszę powiedzieć, że jeżeli popatrzymy sobie na te relacje na poziomie ekosystemu, bo zwykle zwykliśmy rozmawiać o tym, bazując na pewnych przykładach mamy roślinę, która zapylana przez jakiś zwierzęta w naszym klimacie najczęściej o wady, ale zwróćmy uwagę, że to się dzieje w toż to nie dzieje się w izolacji tak naprawdę, jeżeli popatrzymy sobie na cały ekosystem to okaże się, że to jest taka dość gęsto utkana siatka połączeń, bo roślina, a jest odwiedzana przez zwierzę, by CFD i t d . ale to zwierzę ABCD odwiedza również roślinę w bajce i t d. tak dalej związku z tym jest cała dość skomplikowana sieć połączeń nawet taki zupełnie prostych systemach no nie wiem trawnik za naszym oknem my badaliśmy z moimi studentami takie takiej dość powiedziałbym skąpo urośli minione miejsce okazuje się, że te sieci są całkiem poważne to może być już kilkanaście gatunków roślin i kilkadziesiąt gatunków owadów, więc całkiem sporo możliwości i teraz ciekawe jest to, że kiedyś wydawało się, że raczej takie relacje nocne dzienne to są w pewnym sensie od 3 odrębne i sieci tak naprawdę ten nośnik nocne ćmy z innej rośliny zapylane przez zwierzęta aktywne nocą zapylane są właśnie przez to ugrupowanie natomiast te, które kwitną otwierają kwiaty wciągu dnia notował zapylane są n p. przez trzmiele czy jakieś inne owady, które są aktywne w ciągu dnia okazuje się, że to nie jest takie proste tak naprawdę to jest dość wymieszane istnieje cała jest spora grupa roślin, które odwiedzane zarówno zadnia, jakim są i okazuje się, że to nie jest taki zupełnie obojętne, jeżeli nagle odetniemy tę nocną część to jednocześnie trzeba seksu on to wszystko zależy od tego co ona tam ma no bo oczywiście po pierwsze, wszystko zależy od efektywności konkretnego zwierzęcia ta efektywność może być mierzona albo liczbą wizyt częstością odwiedzin n p . na kwiatach, ale też z takimi miarami ilościowym jak n p. sukces w transferze był nowo 1 o VAT przyniesie 2 ziarna, a inny przyniesie 5 00 0 w związku z tym oczywiście no jakoś tam można to oceniać można eksperymentalnie stwierdzać no i wszystko zależy od tego jak wygląda świat roślinny w przypadku niektórych kwiatów starczy kilka ziaren pyłku, żebyśmy mieli pełny sukces zawiązywanie owoców, bo n p . w kwiecie występują o 1 2 3 zalążki, ale są takie rośliny, które mają zalążków kilkadziesiąt kilkaset no i wtedy taki ładunek pyłku, żeby skończył się absolutnym sukcesem, czyli zapylenia skutecznym i zapłodnienia wszystkich zalążków ognia oznacza, że takich odwiedzin musi być czapka kilkanaście, więc to bardzo zależy od konkretnej rośliny to proszę sobie takie romantyczne taką romantyczną łąkę, kiedy skryte zapalone światełka to już w dziele romantyczna muzyka ma w niej n p. na listę chwile dla całej turystycznej z WannaCry jest może gender są właśnie nie jest takie wcale romantycznym mamy troszeczkę taką wizję jak rozmawiamy o pszczołach albo inaczej przyczółkach i świadkach, bo co często tymi słowy się w dzieciństwie szukaj kwiatka na stare lata też w szkołach znowu mieli to wydaje się, że to jest taka bardzo romantyczna relacja natomiast, mimo że jest ona określana mianem dualizm, czyli takiego takiego zjawiska ekologicznego, w którym 2 powiedzmy graczy odnoszą sukces, ale tak naprawdę ten sukces jest w pewnym sensie obarczony pewnymi kosztami, bo popatrzmy na to od strony zysków i kosztów to okaże się, że to nie jest taka zupełnie altruistyczne relacja wręcz przeciwnie to do pewnego stopnia jest wyścig zbrojeń z 1 strony mamy roślina, która jest nieruchoma, że z pustym, żeby efektywnie prowadzić życie płciowe musi mieć jakiś zewnętrzny transportery swojej gamy tak długo w drugiej strony mamy zwierzę, które nie odwiedza rocznie po to, żeby przenieść ziarna pyłku tylko ma pewien określony interes n p. związany z pozyskaniem z żywnością w tym sporze więzieniem jest n p. nektar czy był porządek w relacjach seksualnych do nocnych dziennych porozmawiały więcej po informacjach kwiaty dr hab. Marcin Zych ogród botaniczny Uniwersytetu Warszawskiego SO studio informacje o dziesiąty 2 0 seks roślin powraca tym razem przyglądamy się temu co się w nocy dzieje dr hab. Marcin Zych ogród botaniczny Uniwersytetu Warszawskiego jest państwa i moim gościem przed informacjami mówił pan, że te relacje wcale nie są takie romantyczne w sensie romantyczne byłyby, gdyby były trochę powiedziałbym bez żadnych korzyści i domy są zauważalne one są takie biznesowe tak, gdyż to jest wrażeń mogli opisać praca za seks nie wolno w pewnym sensie taka, bo seks jedzenie jest n p . o in nie zależy los 2 chóry natomiast natomiast wygląda to w ten sposób, że tak jak mówiliśmy roślina potrzebuje transferu pyłku, czyli właśnie seksu natomiast zwierzę potrzebuje się najeść się ją zwiedzać świat właśnie w tym celu, żeby znaleźć tam nektar i tutaj jest ten konflikt związany z faktem, że zwierzę stara się jak najefektywniej wykorzystać swój czas na kwiecie to znaczy jak najszybciej załatwić sprawy, które ma do załatwienia, żeby polecieć na kolejny kwiat, a w szczególności takie zwierzęta, które są obligatoryjnie związane z pokarmem roślinnym, a w szczególności kwiatowym n p . tak jak pszczoły, w których i owady dorosłe i ich larwy są odżywiane pokarmem właśnie pochodzącym z kwiatów pyłkiem bądź hektarem no to tak naprawdę liczy ciasto pieniądz tak moglibyśmy powiedzieć im więcej my im więcej kwiatów zostanie w jednostce czasu odwiedzonych tym skuteczniejsze zbieranie pokarmu i tym więcej pokarmu trafia do rozwijającej się kolonii, jeżeli to są n p. pszczoły miodne 3 trzmiele są w przypadku czemu oczywiście też te koszty są n p. związane z energetyką lotu, zwłaszcza że bardzo dużo się działa w ten sposób jest cała taka grupa bardzo ładnych jak się na nią patrzy na motyli nocnych nazywanych zawisa kami nawet w dzień czasami można je spotkać pod koniec lata nawet taką wczesną jesienią gdzieś tam na balkonach w Warszawie się zdarza taki ładny w skrócie Gołąbek się nazywa neon trochę działa Koliber po prostu zawisa nad kwiatem wyciąga stawkę rozwija stawkę zanurzają w kwiecie na ich wypompowuje nektar kosztuje go to całkiem sporo, bo taki jest statyczny lot nad kwiatem jest dość energochłonne w związku z tym tych kwiatów powinien odwiedzić bardzo wiele z drugiej strony oczywiście im łatwiejszy dostęp do nektaru tym trudniej zmusić zwierzę do pewnych zachowań na kwiecień w związku z tym bardzo wiele takich właśnie nocą zapomnianych roślin ma dość wąskie i długie Korony to wynika właśnie z budowy owadów no i potrzeby jak najlepszego dopasowania tej struktury kwiatu do zwierzęcia dopasowania w taki sposób, żeby to zwierzę nawet jak bardzo nie chce to jednak tych części płodnych kwiatu dotknęło tak my teraz, jeżeli są zaburzone relacje świecąc TUI ówdzie no to się okazy n p. ćmy bardziej skupiają się w takich segmentach przestrzeni, w której żyją jest po prostu jaśniej światło to światło wabi no i w związku z tym nie odwiedzają urośli a, a panie doktorze myślę sobie, że skoro kwiaty czy rośliny niektóre z wyniku ewolucji wytworzyła się taki kształt, o których pan mówi, żeby dojść do tego słodkiego to trzeba dotknąć narządów to czy nie sądzi pan, że w przy tych zmianach p t. zanieczyszczenie światłem inne rośliny niewyraźna znosić, bo albo jakąś poświatę wtorkowych teoretycznie biologicznie jest nowa albo z MF ewolucja albo nie jest oczywiście możliwe tylko pamiętajmy o tym w jakim tempie ta ewolucja zachodzi na jakim no właśnie, że niezbyt szybkim w naszym ludzkim pojęciu czasu, ale z kształtami dał sobie radę no tak tylko w Rosji nie ma pan wiarę w kwiaty nie ja mam ogromną wiarę linę w ewolucję natomiast to wszystko trwało miliony lat tak naprawdę ta relacja ta relacja trwa już od 10 0 kilkudziesięciu milionów lat od kiedy rok to związkowe na świecie się pojawiły, czyli rozumiem, że plan jest taki, że te rośliny, które nie wytworzą takiego mechanizmu poświaty po prostu nie przetrwają pod nową treść już nim Józef i powiemy no tak działa ewolucja my tak naprawdę oczywiście możemy uronić łzę tylko dla nas będzie to znacznie bardziej kosztowne niż tylko związane z pewnym sentymentem zwróćmy uwagę, że wszelkiego rodzaju zabużanie takich relacji oznacza problemy z produkcją roślinną, a my zależymy od roślin w różnych aspektach naszego życia no poczynając chociażby zjedzenia ogromna część tego co jemy to jest jedzenie bezpośrednio pochodzące z roślin, a nawet to co nie jest już jest chemia zwolnień jest mięsem co nie jest mięsem w przepraszam już nawet to co jest mięsem i tak pochodzi z roślin Bieniasz paszy gdzieś tam w pewnym momencie bazują na roślinach uzależniona, by już nie mam się karmię krowy sztywną obawiam się z, gdybyśmy przeszli już w pełni da karmienie krów rybami to byśmy już właściwie w oceanach nic nie mieli, więc wszystko jednakowoż gdzieś tam się wokół roślin krem i kręci albo krowami się da się krowy karmiła zarzut taka takim trend obawiam się, że biorąc pod uwagę proste założenia, że przy każdym poziomie graficznym graficznym dużą część energii tracimy tak naprawdę dużo tych krów z krów byśmy nie wyhodowali z, więc jednak rośliny są nam potrzebne, nawet jeżeli to nie są rośliny uprawne to i tak naprawdę wszelkiego rodzaju uszczerbki w populacjach roślinną w pewnym momencie dotykają nas, bo dotyczą n p. roślin pastewnych akurat badania, o których mówiliśmy właśnie te eksperymenty związane z badaniem wpływu światła na na reprodukcję rośnie były wykonywane na 1 z drogi dość powszechnie występujących roślin łąkowych, więc czas wyobraź sobie, że nasze łąki będą coraz gorzej wyglądały to znaczy oczywiście mogą być tam trawy akurat jeśli chodzi o seks traf to ani światło ani w ciemności specjalnie nie przeszkadza, bo one wykorzystują wiatr jako sposób transferu pyłku w niezagrożona trawy poradziły sobie sprawę poradziły sobie tak no to taki alternatywny sposób daje oczywiście część roślin radzi sobie właśnie w ten sposób, ale 90 % roślin, które żyją na świecie jednak wykorzystują w tym celu zwierzęta, więc jest taki kapitalizm jak sobie nie poradzi, że to trudno w Dolinie swoją w takt działa w rewolucji, że przeżywają ci, którzy są najlepiej dostosowań to dostosowanie oczywiście wiąże się z tym, że niekoniecznie trzeba zginąć na tamtych miast, ale może to wynikać z dna może polegać n p . na po prostu wytwarzanie coraz mniejszej liczby potomstwa, a w tych eksperymentach, o których mówimy tak to właśnie wygląda na nie jest także oświetlane rośliny w ogóle nie produkują nasion natomiast produkują ich zdecydowanie mniej niż takie, które żyją w normalnych warunkach, gdzie nie ma zanieczyszczenie światłem często oznacza, że po prostu pewnym popu lat populacje zaczynają coraz gorzej sobie radzić jak jest stopniowy proces dobrze, a n p. do skoro człowiek jakoś ingeruje i jakie słyszał to podlewa, a jak jest w dużo deszczu to z parasola w Opolu nie chyba to jest dużo rzadziej spotykanych chyba to jednak nie to może gdzieś instaluje się i systemy nawadniające to też takie jakieś diody małe ledowe i te sposoby można przyciągać cieszmy się na łąki pola w nocy świecąc tak od dołu no tak tylko wtedy musielibyśmy dość dokładnie poznać to co tak naprawdę jest kluczowe w procesie wabienia przez rośliny konkretnych grup zapylać dość mało w sumie wiemy o tym jak n p . w wygląda kwestia widzenia u różnych grupowań dość dobrze wiemy n p . jak to się ma uli pszczoły miodnej, ale już całkiem słabo wiemy jak to się mało niektórych gatunków much nadzorujący no tak do roboty nastolatek na co czekać sporo pieniędzy na prawe drzwi swojego małego Władka na takiego małego Władka dość wyrafinowane badania się wykonuje, żeby to stwierdzić nie wystarczy usiąść sobie ska i Chickiem przerośnie niech popatrzy co tam robić na złe trzeba płacić co w walkach z Elbląga wraz z psem, który dostrzega wykorzystujemy w jakiś czas, by ono bardzo przeróżne no n p. 1 ze sposobów badań takich bodźców wpływających na inne zwierzęta są różnego rodzaju wyrafinowane metody polegające na tym, że bada się przewodzenia impulsu impulsów elektrycznych układach nerwowych tak trzeba za stymulowanie układ nerwowy owadami i patrzeć czy ten stymulator z nową jakość reakcji dr Frankenstein się tym zajmą się, że koszt, ale raczej niemile, ale ciągle, ale ciągle różni inni też się tym zajmują i ciągle jeszcze wiemy dość mało z zwróćmy uwagę na to, że te owady są ogromną grupą, jeżeli chodzi o w ogóle liczba gatunków, ale także o różnorodność mówimy o grupie, która ma na pewno ponad 1 000 00 0 opisanych praktycznie już prawie 1,5 1 000 00 0 opisanych gatunków, a szacuje się, że tych gatunków tak naprawdę może być nawet 10 20 minut w, więc ta różnorodność jest ogromna z drugiej strony mamy z kolei do nich doniesienia, że jest grupa dość w tej chwili narażone na różnego rodzaju zaburzenia środowiska skutkujące bardzo wyraźnym spadkiem liczby tych owadów nogi dalej jak mniej więcej tydzień temu pokazała się bardzo mówiąc szczerze dla mnie szokująca praca, która wskazuje, że za miedzą w Niemczech w ciągu ostatnich kilku nastu lat obserwowano zaobserwowano spadek o 3 4 biomasy owadów latających biomasy oczywiście co oznacza, że te owady po prostu ważono natomiast to, że chodzi o to, że Bóg nas nie nie pokarał szarańczą i trochę tak tej szarańczy już jest w tej chwili coraz mniej oczywiście dostosujemy całe mnóstwo środków, które na to szarańczy ma działać, ale przy okazji te środki działają niestety także na owady, które są nam do życia potrzebne jak chociażby różnego rodzaju grupy owadów zapylających, więc Youth z 1 strony, walcząc z roślin nożycami, które podgryzają nasze uprawy załatwiamy także te owady, które nie są nam niezbędne nie wiem czy pan zna takiego zwierzaka, który wygląda upiornie to jest właśnie dziś ma wydaje się kratą no to z grami bis po prostu przerażający ostatnio robi furorę w internecie, bo z akcji ktoś zobaczy zrobi zdjęcie ma takie włochate łapy z Tychów z boku seria błędów nawet nie szedł jakoś daleko wystarczy popatrzeć na kilka owadów, które w Polsce występują Jona też wyglądają jak niezła monstra, zwłaszcza jeżeli sobie po oglądamy je pod jakim się urządzeniem powiększającym daleko nie patrząc z Turku odpowiada wygląda jak jak porządny smok mój traktor z Rosario przedziwne przedziwne schorzenia nic oczywiście można się przestraszyć no wystarczy wielkość czasami niektórych owadów, które i tak działa tu przerażająco na osoby, które się boją życzmy co naprawdę dobrze, ale ja myślę, że to jednak powinniśmy się starać tę wadę polubić, bo bez nich będzie nam słabo w myśl sobie że, że mamy taki konflikt pewnego rodzaju było, kiedy jesteśmy, w jakich warunkach miejskich to sporo parków ogrodów z różnego rodzaju jest oświetlonych nawet nie w wyniku zanieczyszczenia światłem ceny całości, ale wraz ze względów bezpieczeństwa i tańczyli raczej i operator właściciel parku czy skweru z zielenią oświetla go z powodu takich, żeby się role tworzą to da się obejść Ależ oczywiście wymaga to oczywiście pewnych analiz i pewnych powiedzmy wysiłków technicznych, ale da się to załatwić po pierwsze, tak jak powiedzieliśmy owady są czułe na pewno długości fali białe światło, które używamy kosze tak naprawdę nocą niekoniecznie są takie czy z tą białe światło bo, gdybyśmy się n p. przyjrzeli światło ledowe Emu, który ostatnio dość często jest most zwany to jest światło, które taki ma wyraźny pikę emisji w niebieskiej strefie widma i akurat ta ta niebieska strefa widma jest często dość kluczowa, bo ona pobudza różne układy związane n p. synchronizację czasowo to powódź może do tych wyzwań związanych z oświetleniem czy można oświetlać tak, żeby nie ingerować w życie owadów w nocnych w myśl, że można próbować po informacjach o tym, będziemy rozmawiać dr hab. Marcin Zych ogród botaniczny Uniwersytetu Warszawskiego jest w studiu za 2 minuty informacje o dziesiątej 4 0 dr hab. Marcin Zych ogród botaniczny Uniwersytetu Warszawskiego jest w studio właśnie zanieczyszczenie światłem, a oświetlenie nocne jak pogodzić ŻUŻEL jako jedno drugiego odróżnić przede wszystkim nie musimy świecić zawsze wszędzie już być może to wynika trochę jest takiej złudnej potrzeby oświetlania sobie wszystkiego, ale jak się zastanowimy n p . w terenach miejskich czy, zwłaszcza w terenach wiejskich tak naprawdę to oświetlenie nie musi być aktywny cały czas ono powinno być w pewnych obszarach oczywiście obecny no to wynika chociażby ze względów bezpieczeństwa innych, ale niekoniecznie natężenie tego światła musi być bardzo wysokie, by już w tej chwili istnieją takie systemy, które dość inteligentnie rozwiązują kwestii przyłączania n p . za pomocą mających się lamp, które świecą jakimś tam dość słabym światłem niż w natężeniu, a rozświetlają się wtedy, kiedy rzeczywiście jest to potrzebne, kiedy zbliżyła się przechodzień całe mnóstwo sprytnych czujników, które nie mogą być takim czymś stosowane poza tym oczywiście, o czym już zaczęliśmy mówić to jest kwestia w ogóle rodzaju światła do jak wiadomo światło widzialne składa się z bardzo różnych długości fali i był w takich systemach można stosować takie rozwiązania, które relatywnie najmniej zaburzają właśnie działanie zwierząt czy rośnie tak naprawdę, bo są też dane pokazujące, że takie oświetlanie sam w sobie już nie mówi o reprodukcji rośnie, ale n p. o kwestie związane z fotosyntezy to też działa najlepiej w jakiejś długości fali już w związku z tym oświetlanie n p. roślin w nocy może też zaburzać różne systemem metaboliczne w samym organizmy roślinne zatem po pierwsze, możemy to światło wyłączać wtedy, kiedy rzeczywiście nie jest potrzebne możemy żonglować natężeniem światła możemy żonglować czy zmieniać jej długość fali albo powiedzmy pewien zakres widma, których święcimy no i stosować takie rozwiązania, które najmniej psują systemy biologiczne zresztą mastektomia mord, kto miałby to robić, dlaczego mamy mnóstwo inżynierów, ale no dobrze, ale to inżynier wozu wydłubać w domu tak ale, żeby takie rzeczy weszły do użycia no to ktoś musi zamówić u łych gminach nowym tak naprawdę już istnieją pewne już istnieją pewne rozwiązania formalne mówi o pewnych pewnych wymogach technicznych, choć oczywiście pewnie powinny one być znacznie bardziej wyśrubowane, ale tak naprawdę podchodzą do tego w ten sposób to jest to opłacalne nawet z powodów ekonomicznych tak o prąd kosztuje to nie jest także za oświetlanie sobie świata nic nie płaci, ale pan mówi jak człowiek racjonalny dobrze sobie weź teraz buty Ninę n p. które już zamówił oświetlenie i oczywiście ktoś, kto firma, która wygra przetarg zrobiła to także tt lampy świecą dookoła dzwonić, gdzie bądź wtorek o tej, że jest źle wiemy, ale było tanie tanio najtaniej no tak no i teraz no i teraz mówi dobrze to kolejny przetarg proszone inteligentne urządzenia, które będą motywowały światło kierowały coś zapewnia pan, że wygra ta sama firma Unidro zżera pierwszym przetargu będzie najtaniej będzie świeciło się, że być może wmawia nam w Polsce być może ma pan rację, ale rzeczywiście tonie oznacza, że nie powinniśmy o tym, mówić tracimy tylko to na pozostałą ja myślę, że już w tej chwili jednak mimo wszystko odchodziły od takich rozwiązań, gdzie najtańszy wygrywa Real w jakiś tam w przypadkach brałem udział w przetargach jako zamawiający, gdzie kryterium, ale wcale nie były związane z najniższą ceną istotne są na pewne parametry urządzeń, które nie są nam oferowane, ale i za, ale jeżeli są takie same firmy czy może już są firmy, które spełnia parametry to chyba cena tak czy nie to wtedy zwykle, tak więc o to chodzi natomiast to jest wszystko kwestia tego jak te parametry ustali na zwróćmy uwagę, że to wszystko tak naprawdę ergonomii z racji tego oświetlenia Ależ to jest w naszym interesie, bo odpowiednio rozwiązana oświetlenie po prostu POPON i tych poprawia bezpieczeństwo miasta tylko trzeba uświadamiać edukować, bo skąd gmina gdzieś w jakimś miejscu x w Polsce ma wiedzieć, że powinna zmienić parametry leży w kosmos są jak rzecz, że to jest szkodliwe MON niszę nigdy nie skarżył coś tam wtoku mówią, ale przecież to tak nawet nie odbiera w tej gminy no ja myślę, że rzeczywiście jak ryba ciągle jesteśmy królami prowizorki, a to jest prawda, że robimy coś, bo uważamy, że znamy się na wszystkim, niemniej jednak wydaje mi się, że już chociażby fakt, że mówimy o tym, radio oznacza, że ktoś, kto usłyszy i parę osób się nad tym zastanowić, a wygrać mogą wszyscy my, bo będzie lepiej w sensie bezpieczniej n p . bo będzie taniej, ale też wygrać mogą organizmy, z którymi gdzieś tam sobie nasze relacje się zazębiają i to są takie organizmy, które są nam potrzebne w naj zabraknie owadów to nie będzie nam miał, kto zapylać jabłek n p. jak ktoś lubi jabłka to to będzie słabo nie będzie kawy nie będzie wielu innych upraw, które są nam potrzebne zmieni się świat tak, ale pamięta pan świat bez kawy bez obaw czy nie ja mam męża coś zgoła nie sumarycznie, aby czytał pan świecie bez jak choćby skala oczywiście, że tak i co w no cóż miała zmierzyć się zaś, by suchą nogą wszystko się da wcisnąć gaz zostanie nam chleb Oliwa i wino tylko albo samo pilne albo wiatrów to 1 z natomiast to życie będzie wyglądać zupełnie inaczej napytanie Napoli Aurelio ze mnie bardzo się z ulgi jest dziś wszystko, aby akcyza tak problem polega na tym, że jeżeli wybieramy wszystkie owady to tak naprawdę bardzo poważnie naruszył my całą resztę różnorodności, która wokół nas jak jaszczurki muszą z tym poradzić w scenie poradzą taki sobie nie poradzą wiele innych żużlowych zwierząt sobie nieporozumienia, a my w pewnym momencie też możemy sobie poradzić, bo może się okazać tak, że stworzymy takie warunki, które będą sprzyjały n p. masowemu pojawianie się gatunków, których nie lubimy nie chcemy smoki n p. tę myśl raczej o takich wadach, które są dość wytrzymałe i które znoszą wszystko nawet kataklizm jądrowe, a rząd zmian nie być North niektórych, a to nie jest tak, że wszystkie zginą na pewno nas okradli salon zaś karaluchy ze śląską już jesteśmy do nich przyzwyczajać modelki będzie jeszcze więcej to już będzie nam się to mniej podobać jest wręcz robi z nich pożywienie może na swoich no może zastąpić, a możemy próbować raz ulotkę z karaluchów wpycha mnie czy rozłożą są takie szarlotki z karaluchów nie próbowałem planowałem pasikoniki, a widzi pan nie były na jego rzecz, ale takie są trochę łukowate w szkole jak kto lubi psy można chrupać do piwa z natomiast wracając do owadów no jednak czymś musimy karmić, nawet jeżeli będziemy te karaluchy nieszczęsne hodować na cokolwiek na kulturę piwa czy jakiś Mazurkiem produkty to dlatego naskórka za dużo nie mamy będziemy się go odkręcić jako ludzkość mamy całą masą naskórka i złuszczony naskórek to jest nasz najlepszy towar z eksportu nasz skarb toskańskiej na drodze Which cukrowe w takim razie chyba dobrze się na tym hodował, więc możemy próbować należy się te owady są nam potrzebne, więc czy nie lubimy, czyli nie lubimy jednak starałbym się je zachowywać cała reszta różnorodności też jest dla nas ważna i zachwianie tych równowagi, który istniał w przyrodzie mało zwykle źle się kończy są takie ładne opowieści w pewnym sensie, ale tłem opowieści historyczne, które pokazują jak wygląda los cywilizacji, które dość poważnie zachwiały swoją równowagę ekologiczną in w właściwie we wszystkich przypadkach kończyło się to tragicznie dla cywilizacji mam wrażenie, że przecenia pan w człowieka w sensie jego wpływu na nowo mówi pan przecież to od nas zależy równowaga, ale oczywiście żony nos szerzenie słyszał pan o tym, organie Grzegorzu no co jeść są Belgia średnio, jaki mieliśmy na to wpły w na omamy żartowano z tsunami z odtwarzania wiedzy o zasoby własnej hali z łyżeczką mistycznym równiutko nie mamy żadnego wpływu na na naturę Ależ oczywiście, że mamy Grzegorza sobie zafundowaliśmy czasy kilkadziesiąt lat intensywnie, spalając paliwa kopalne, a są bezpieczne ten znak, że mając do udowodnienia nie wiem co jest dość dobrze udowodnione Zamość dość dobrze nie jest udowodnione w bardzo elegancko w wielu takich dużych analizach wskazuje się, że to co się w tej chwili dzieje czy niestabilność klimatu jest związana n p . z efektem cieplarnianym ktoś go jesteśmy głównym fundatorem no tak, że zmiany klimatyczne nie są niczym nowym one zawsze były, a nie zawsze zgoda, więc naukowcy spierają się wpły w człowieka zmiany klimatyczne zmiany klimatyczne nie są tak powiem wyjątkowe czy nie pojawił się i korali są wyjątkowe i to jest dość elegancko Wydz no bo walka z nowo moim zdaniem była większa skala jednakowo zmian klimatycznych, ale nie żadna epoka lodowcowa nie zadziała się w ciągu kilkudziesięciu lat, a jeżeli popatrzymy n p. stężenie dwutlenku węgla to te skoki są dramatyczne ja akurat z tak się złożyło, że pracę magisterską robiłam, wykonując eksperyment dotyczący zmian klimatycznych i na to, że było powiedzmy 2 0 parę lat temu Jakimczuk kolegom pech polegał na w tym, żeby zobaczyć w jaki sposób pewne parametry klimatu starzenie dwutlenku węgla temperatura wpływa na cechy liści w 1 z takich prawnych roślin i w co, gdzie będą do tego opowiadającego eksperymentu natomiast konkluzja jest taka, że stężenia dwutlenku węgla, który jak 20 lat temu używają jako stężenia eksperymentalne podwyższone w tej chwili są już normalnymi zdarzeniami, które występują zaś kolejne wydarzenie wg pana tezy co się powinno chyba w wydarzyć w sensie biologicznym co się wydarzy nie no coś co możesz to, że pan jakiś nie do konkluzji jest 2 × w ciągu tych 2 0 lat, kiedy miała prowadziłem badania osiągnęliśmy już takie poziomy stężenia dwutlenku węgla występujący po prostu w atmosferze, która kiedyś były z wysokimi stężeniami, więc to idzie lawinowo od Odry nie można tego porównać z żadną epoką lodowcową ani żadnymi innymi zamiana dużego wpływu erozji wulkanicznych też dość dobrze już w tej chwili wiemy co wywoływało różnego rodzaju zdarzenia za kilka tak, gdy w o charakterze kataklizmów ewolucyjnych jak kaczka z wymieraniem permskim jest to wszystko jest zdarzenie, które nie toczyły się tak gwałtownie jak w tej chwili erozja wulkan zaczyna należy do tych zjawisk, które bardzo erupcja wulkanu, który zna tak, ale bardzo krótkim czasie co prawda się z rozpadu natomiast erupcja musiałaby być erupcją, która jest tak naprawdę na skalę powiedzmy globalną no takie były właśnie aż takich nie aż tak się tak ma już możemy się pozbierać, ale nie musi się spierać, bo mamy dowody to to co się spierać o dowody nigdy żadna pojedyncza erupcja nie wywoływała tak gwałtownych skutków to były całe łańcuchy zdarzeń, które w, które tak naprawdę później skutkowały rzeczywiście dramatycznymi procesami wymierania i to takimi sięgającymi 9 10 % wszystkich organizmów zwierząt n p . natomiast to nie były zmiany treści toczyły w ciągu kilkunastu kilkudziesięciu lat, a tak naprawdę, jeżeli popatrzymy na to jak zmienia się klimat jak zmienia się atmosfera te zmiany nigdy nie zachodziło też szybko, więc myślę, że jednak przykładać my się w sposób dość znaczący do tego co się na świecie dzieje i tak naprawdę większość naukowców badających atmosfery jest co do tego przekonana jest kilka jest demokratyczna cudownie, że na Kalisz mówi tak dla ofiar nie jest demokratyczna nie rozumiem, że argument argument o tym, że większość naukowcy się coś mówi nie jest argumentem no tak, ale to wynika z metodologii badań naukowych, bo nie będziemy głosować na żadnym rozwiązaniem, bo to nie na tym polega nowy właśnie, bo mówi mu, bo rozbierze porównuje pan dzisiejsze badania do przeszłości, zapominając o tym, że mamy dzisiaj narzędzia i nie mieliśmy w przeszłości, więc trudno jest wnioskować o przyszłości z kolei nie mieliśmy żadnych, ale całe mnóstwo pośrednich dowodów, które trafić na wozie raz nie wskazują na Jasnej tutaj wchodzimy w filozofię, a nie znał pragnienie pociąg jest mierzalne wzajemnie, ale dziękuję bardzo dziękuję dr hab. Marcin Zych ogród botaniczny Uniwersytetu Warszawskiego był państwem gości informacje już za kilka minut o jedenastej po informacjach wraz Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Nie czekaj, zacznij słuchać wygodniej z pakietem "Aplikacja i WWW".

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!