REKLAMA

Historia pisana od nowa - reportaż Anny Gmiterek Zabłockiej

Światopodgląd
Data emisji:
2017-10-31 15:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
15:27 min.
Udostępnij:

"Po agresji Niemiec sytuacja Żydów nie wyglądała bardzo źle" - to słowa wypowiedziane przez jednego z historyków z Lublina. Wypowiedział je dr habilitowany, pracownik KUL, szef Biura Edukacji Narodowej lubelskiego IPN, kilka dni temu nagrodzony przez Annę Zalewską Medalem Komisji Edukacji Narodowej za szczególne zasługi dla oświaty i wychowania. Rozwiń »
Mimo tych kontrowersyjnych słów, Tomasz Panfil dalej jest dyrektorem w IPNie, a KUL zapowiada, że niewykluczone jest postępowanie dyscyplinarne. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świat lub podgląd itp, a Agnieszka Lichnerowicz tak jak państwo słyszeliście już w informacjach teraz chcielibyśmy państwa zaprosić do wysłuchania reportażu mojej redakcyjnej koleżanki reporterki Radia TOK FM z Lublina Anny Gmiterek Zabłocki p t. historia pisana na nowo reportaż 3 min brak punktem wyjścia do reportażu jest są słowa wypowiedziane przez 1 z historyków z Lublina po agresji Niemiec sytuacja Żydów nie wyglądała bardzo źle wypowiada je doktor habilitowany Rozwiń » pracownik KUL -u szef biura edukacji narodowej narodowej lubelskiego IPN, który kilka dni temu został nagrodzony przez minister Annę Zalewską medalem komisji edukacji narodowej za szczególne zasługi dla oświaty i wychowania w mimo tych kontrowersyjnych słów Tomasz Panfil, bo to on jest autorem tych, że właśnie słów jest dalej dyrektorem w IPN-ie katolicki Uniwersytet lubelski zapowiada, że niewykluczone, ale tego jeszcze nie wiemy jest postępowanie dyscyplinarne wydaje się, że to jest bardzo ważny materiał, dlatego że te słowa nie są wyrwane z kontekstu tak jak usłyszycie państwo też od historyków, z którymi Ania Gmiterek Zabłocka rozmawiała niestety to się wpisuje w trend trend, który dla wielu jest szokujące dla wielu jest oburzający plan dla wielu jakoś zatrważająca, a więc teraz reportaż Anny Gmiterek Zaborskiej historia pisana od nowa zajmuje się historią najnowszą od ponad 2 0 lat byłem na kilkudziesięciu konferencjach, ale nigdy nie udało mi się pana Panfila spotkać w żadnej z nich Mariusz Mazur jestem pracownikiem Instytutu historii UMCS w Lublinie byłem w kilkunastu archiwach widziałem setki teczek archiwalnych źródeł, ale nigdy prawdopodobnie nie spotkałem tam wpisu pana Panfila przeczytałem już zapewne tysiące książek przestępcy 20 kilka lat, ale nie przypominam sobie żadnej książki napisanej historii najnowszej napisanej przez pana Panfila nie przypominam sobie również prawnego przepisy, żeby ktokolwiek odwołał się do jakiegokolwiek tekstu z historii najnowszej pana Panfila Koniusz Panfil dotąd zajmował się heraldyką zajmuje się herbami zajmował się numizmatyką zajmował się symbolami na monetach, ale mnie nigdy nie zajmował się historią najnowszą nagle w cudowny sposób okazało się, że jest ekspertem również o historii najnowszej historyk z katolickiego Uniwersytetu lubelskiego dr hab. Tomasz Panfil w Gazecie polskiej napisał m. in. tak po agresji Niemiec na Polskę sytuacja Żydów nie wyglądała bardzo źle w prawdzie władza okupacyjna objęły nakazem pracy i nakazały noszenie opasek z gwiazdą Dawida obciążyła potężnymi podatkami rozpoczęły wyznaczanie stref tylko dla Żydów, ale jednocześnie zezwoliła natworzenie Judenratu w, czyli organu samorządu to słowa historyka z KUL-u, który jest jednocześnie szefem biura edukacji narodowej z lubelskimi badania dodał mi się, że są w Polsce do pewnych rzeczy są już niemożliwe cóż nie można nie można odwracać kota ogonem niemożna opowiadać, że n p. druga wojna światowa się zaczęła, dlatego że Polacy zaatakowali niemiecką radiostację w Gliwicach inż. Krzemiński innego do zrobienia jak tylko jak tylko o przeprowadzenie ostrych reakcji tak dalej może on nie jest jakiś wniosek posłów bezkarnych posłów po prezydenturę bardzo niebezpieczna Józef sił, kiedy zam. Aleksandrów od Biłgoraja pan Józef jako kilkuletnie dziecko razem z rodzeństwem i z matką trafił do obozu na Majdanku w takich mediach tych legalnych i to z Lublina tragiczne było dla pięcioletniego chłopca, bo wtedy tyle miałem nawet sam przyjazd moja siostra bliźniaczka nie pamięta ani chwili może nawet lepiej, bo banicja tam nie męczą mu, że tak powiem z innej po nocach mój rozmówca, mówi że nie rozumie jak można dziś mówić, że Żydom na początku wojny nie było najgorzej na nasze wiejskie furmanki podjeżdżały pod każdego Żyda a dlaczego tamta błyśnie pamiętam, bo naprzeciwko naszego domu po obu dawał szerszy tam był taki sklep no i wiem, że miał 2 taki chłopaczek w mojej wielkiej 1 starszy trochę drugi młodszy chcieli się zawsze trudno obalić i wtedy na krótką przerwę tam wojna po odjeżdżają furmanki i zabierali poleciałem tam jeszcze z sąsiadem patrzymy w sztabie, ale tego maluszka nie zabrał 1 i te 2 chłopa dzików, ale ta Żydówka z maleńkim dzieckiem ucieka w po ten Niemiec wsiadł na rower z karabinem to będzie wyjazd, bo obrotem i na tym podwórzu strzelił tyle lat pamiętam jak dziecko, gdyby pan Panfil miał jakąkolwiek wiedzę z historii najnowszej podczas drugiej wojny światowej to znałby choćby przykład z Będzina z 8 września w 4 dni po tym, jak Niemcy doszli do tego miasta z pytaniem co pozwoli synagogę znajdujących się to Żydami, a do tych, którzy wybiegali z tej synagogi strzelali to było 8 września 30 09 . roku, gdyby pan Panfil cokolwiek wiedział o historii najnowszej drugiej wojny światowej doznałby przypadek tutaj z Lubelszczyzny bliskiej przecież mu przypadek Chełma, kiedy po wejściu Niemców najpierw Sowietów, a później Niemców do Chełma rozpoczęły się kradzieże rozpoczęła się niszczenie ich mienia również strzelanie do niej, a następnie 1 grudnia i słynny marsz śmierci 1 000 50 2  00 0 Żydów zostało zebranych na placu w Chełmie, a następnie pogoniony notebook do tych, którzy nie mogli iść Elano, a następnie nad Bugiem kazano im przeprawić się na stronę okupacji sowieckiej uroczyście było kompletnie niemożliwe jeśli pozostawiono część z nich nie wróciła badacze twierdzą, że z tych 2 tysięcy wróciło bodajże 300 osób większość z nich została zastrzelona w okolicznych lasach mówienie, że im się żyło wtedy w miarę dobrze, zwłaszcza że przecież mieli już na raty jest dla mnie zupełnie niezrozumiałe jak było na początku wojny no właśnie on posłuchajmy i Hawe dyplomem kary, która była wtedy w Lublinie tu mieszkała, a jej wspomnienia pochodzą z archiwum pracowni historii mówionej ośrodka brama Grodzka teatr NN to idealna Biel wychodzi na ulicy terenu początku po październiku może jednak nie widzą wielki 1 i wiekowych prowadziłam sklep na Lubartowskiej 8 i w obecności chińskich jak to działa na osi wzięli to brodę jego ściągnęli ich krew szczęk, gdy medialny Silvio oszaleli pamiętam jeszcze tylko weszli Niemcy to mówiono coś żołnierz Rovio w województwie lubelskim w okresie w okolicy rezerwat w klasie był już wtedy i przedmieściami mimo to gdzieś widzieliśmy wypadku ich co Niemcy robią to będziemy ani dzieciom i kobiety na pewno nic jeśli to powinni mężczyźni, aby się wtedy wiedziano co tego to na pewno każdy wnuczek jednak na żywioł AK prof. Instytutu filozofii socjologii pan w Warszawie jej kierownik działu naukowego państwowego muzeum na Majdanku te słowa padły w Gazecie w artykule w Gazecie to nie czytała w Gazecie polskiej, ale został odsunięty przez kolegę historyka, który zajmuje się historią Gruchalski zbulwersowały go na bardzo się nie tylko dostęp do sformułowania to są najbardziej wzrosły najbardziej drastyczne oczywiście to niema nic wspólnego z klasą historyczną Instytut Pamięci Narodowej wydało oświadczenie, w którym odciął się od słów Tomasza Panfila, pisząc m. in . o tym, że nie są one zgodne ze stanowiskiem IPN-u ani ze stanem wiedzy naukowej na ten temat, tyle że na moje pytania czy po tej wypowiedzi dyrekcja IPN-u podejmowała jakiekolwiek działania wobec pracownika i czy Tomasz Panfil składał jakiekolwiek wyjaśnienia na te pytania IPN już nie odpowiedział, a sam Tomasz Panfil IPN przysłał mi oświadczenie, że z powodu obowiązków służbowych nie będzie dostępny jest jednak spotkała Tomasza Panfila na 1 z konferencji spotkałam tyle żar no właśnie, ale jasno FM nie rozmawiał nie będzie pan ze mną rozmawiał nie będę rozmawiał z TOK FM to nie jest tylko kwestia to nie skupia stosunków polsko-żydowskich Lukas banku to jest już o wiele szerszy problem przestawiania zupełnie inaczej w naszej historii najnowszej nocie społecznej historii Solidarności, gdzie kreuje się już nowych bohaterów no tak po usunięciu przypomina mi to przypomina mi to właśnie politykę historyczną porażkę w związku Radzieckim nie powtarza pana zdaniem to wynika z niewiedzy czy też stworzenia nowej wersji historii być może uznał że, jaki mieli do raty, czyli rady żydowskie są tu rządzę samorządu żydowskiego to było to lepsze niż Polacy dla do Polaków, którzy takich rad niemili ja chciałbym przypomnieć panu Panfil owi albo powiadomić pana Panfila, że pierwszy Judenratu w Łodzi został niemal całkiem wymordowanych jeszcze w listopadzie 1000 30 09 . roku zostało ponad jedno osoba z tego Judenratu, a 2 pierwsze 1 raty krakowskie został całkowicie aresztowany i wymordowane bardzo szybko mówienie, że to była jakaś pomoc niemiecka dla Żydów Żydzi mieli wtedy lepiej niż Polacy nie wyobrażam czegoś takiego gdzieś jestem w stanie zrozumieć mechanizm tej manipulacji miraż Buval na początku wojny była dzieckiem we wspomnieniach nagranych przez Tomasza Czajkowskiego w ramach projektu w poszukiwaniu lublinian Kufel dla ośrodka brama Grodzka teatr NN mówiła m. in . o zdarzeniu, które szczególnie zapadło ich pamięć o historii Żydówki, która wyszła za mąż za Polaka, a potem razem pomagali żydowskim rodzinom, przywożąc im jedzenia nie straty nie trwało to zbyt długo i rozbije rozum odbiera jej, a zdjęli ubranie neonu na ulicy i tutaj znaleźli im dalej tabliczki na wizualnej jest długi, że przyszli na wiarę chrześcijańską umyli położyli dorosły jest w Misiu ładnie duże domy to o mężu oni wyrzekli się wiary żydowskiej przeszedł na wiernych, ale i teraz pomagają Żydom taką limitu na dizajn należy tak one i tak on tam, gdzie trzymali w tym głowa w taki pogania albumu to w całej okolicy naszej da, bo w końcu w naszym imieniu i faktycznie rząd ów wówczas nie mordowano masowo w obozach koncentracyjnych po ich po prostu jeszcze nie było nas tutaj pewną metaforę ja rozumiem ten rodzaj manipulacji, ponieważ można, by było powiedzieć, że ludzie, którzy żyli Auschwitz w obozie koncentracyjnym byli bici torturowani i urodzeni w lepszej sytuacji niż ci, którzy Stali przed komorami gazowymi, a faktycznie logicznie byli w lepszej sytuacji, bo mieli jeszcze nadzieję na przeżycie, ale nawet się nie odważył czegoś takiego powiedzieć Tomasz Panfil dalej jest dyrektorem biura edukacji IPN w Lublinie, a teraz został też szefem rady programowej ogólnopolskiego projektu młoda Polska szkoła parlamentaryzmu chciałbym spytać tych, którzy postawili dzisiaj pana Panfila na tak zaszczytne stanowisko 1 z dyrektorów Instytut Pamięci Narodowej w Lublinie kim panowie moralnie jesteście jeśli tego typu poglądy wam nie przeszkadzają, a nie znamy pana pan Fila również wypowiedzi na temat swastyki, która kojarzyła się wszystkim zgodnie z nazizmem tak jak pan Panfil nie pamiętał, że Protasiewicz 4 5 5  000  000 polskich obywateli zostało zamordowanych przez ludzi łzy ze swastykami i mam nadzieję, że jest to tylko wpadka, a nie jest to celowa strategia działania nowej historii w wysłucha liście państwo reportażu Anny Gmiterek Zabłocki historia pisana od nowa Tomasz Panfil doktor habilitowany powodem był łaskaw powiedzieć, że po agresji Niemiec sytuacja Żydów nie wyglądała bardzo źle połączyliśmy się z autorką, czyli Anią Gmiterek zabawką moją redakcyjną koleżanką przez Skype, a dzień dobry Anioł dzień dobry witam właśnie na samym początku jeszcze, zapowiadając swój materiał powiedziała, że kult katolicki Uniwersytet lubelski, z którą związany jest dr Panfil w tej sprawie ma się przyjrzeć co to znaczy i jakie mogą być konsekwencje to znaczy, jaka była reakcja KUL lub naczyń reakcji kuluary początkowo nie było nieoficjalnie wiem, że było to związane z tym, że na KUL -u trwały takie kościele katolickim uroczystości związane z tym konferencją Episkopatu Polski oraz, który zabrania się tutaj odbywała natomiast ze złotych, a potem dłuższym okresie czasu od tej wypowiedzi rzeczywiście KUL rzeczniczka KUL -u przekazała Mirza el Pank dr hab. Tomasz Panfil został zaproszony przez panią dziekan na rozmowę to miała być rozmowa w wyniku, której jak inni rzeczniczka nie znała natomiast było powiedziane wprost, że nie wykluczają postępowania dyscyplinarnego z moich informacji nieoficjalnych, bo oficjalnych nie mam, ponieważ pani rzecznik jest w tej chwili na urlopie, ale z moich nieoficjalnych informacji wynika, że pan doktor habilitowany na tej rozmowie się nie pojawiło co dalej no i będziemy to wiedzieć w przyszłym tygodniu, bo teraz w tej chwili ME na euro nie ma zajęć w związku z życia 1 listopada, więc ten wydłużony troszkę, unikając inni rzeczywiście nie ma szans na to, aby emitować stanowisko KUL-u kolejne, jakby kolejne stanowisko poznać mówi tak jak słyszeliście państwo w materiale Instytut Pamięci Narodowej wydał oświadczenie, w którym odciął się od słów mówiąc, że to co, do których rehabilitowany Tomasz Panfil mówi jest niezgodne z ustaleniami samego ranka IPN -u, ale rozumiem, że to jest jakby koniec też ich frakcji tak to jest koniec ja wysłałam pytania związane m. in. z tym, że palne jak dyrektor Nowak z taką funkcję w tej chwili pełni szef biura edukacji narodowej czy był wzywany n p . przez dyrektora IPN-u czy rozmawiał z nim czy w jaki sposób tłumaczył swoje spoty słała swoje słowa co miał namyśli dokładnie się natomiast rzecznik lubelskiego IPN -u przekazał mi tylko informacja, że ten komunikat, który został wydany wcześniej para jest jak we z końcem sprawy oni nie będą się już ustosunkowywać nie będą odpowiadać napytania nie chcieli też, dlaczego nie chcieli na drugą nie pan rzecznik umówić się z panem dr. hab. Anwilem, ale ten nie wyraził na to zgodę zresztą słyszeliście państwo również materiale, że kiedy spotkałam go na telekonferencji również nie chciał ze mną rozmawiać biura edukacji narodowej lubelskiego i ten odmówił tej rozmowy Anny Gmiterek Zabłocka autorka reportażu historycznego pisana od nowa była od państwa gościem to materiał oczywiście można znaleźć w archiwum Radia TOK FM na stronie TOK FM bardzo ci Aniu, dziękuję teraz informacje o świąd lub podglądu kart Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA