REKLAMA

Stężenie CO2 w atmosferze najwyższe od 800 tys. lat. Jest się czego bać?

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2017-11-01 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
38:30 min.
Udostępnij:

Emisja dwutlenku węgla jest już na dramatycznym poziomie. Światowa Organizacja Meteorologiczna ogłosiła w swoim raporcie, że zawartość dwutlenku węgla w atmosferze osiągnęła rekordowy poziom i uwaga, według tej organizacji, jest on najwyższy od 800 000 lat! - opowiada w Popołudniu TOK FM Paweł Sulik. Rozwiń »

Jak to w ogóle możliwe, że jesteśmy w stanie mówić o tak długim okresie? Gdzie nauka odnajduje odpowiedzi na takie pytania i jakie skutki niesie ze sobą zanieczyszczenie środowiska? O tym w dzisiejszej rozmowie z prof. Szymonem Malinowskim. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Słuchamy Radia TOK FM, w naszym studiu gość prof. Szymon Malinowski Wydział Fizyki Uniwersytetu Warszawskiego i portal Nauka o klimacie, dzień dobry. Światowa Organizacja Meteorologiczna ogłosiła w swoim raporcie, że zawartość dwutlenku węgla w atmosferze osiągnęła rekordowy poziom i uwaga, ta organizacja napisał, że jest najwyższy od 800 000 lat. Jest to tak szokująca informacja, która każe czytelnikowi powiedzieć najpierw tak, skąd my wiemy, co się przez ostatni 800 000 działo na Ziemi? Albo z atmosferą na Ziemi, jak ty w ogóle możliwe, że naukowcy są w stanie z taką pewnością mówić o tym?  Rozwiń »
Co wydaje nam się, że ten poziom jest najwyższy od 4  000 00 0 lat, aczkolwiek jeśli idzie 800  000 to mamy dosyć dobre bezpośrednie dowody na to, że tak jest z tego powodu ze powiedz zawarte w bąbelkach lodowców na Antarktydzie ma, w skład którego możemy obiektu jesteśmy w stanie mierzyć no i teraz najstarszy prawie najstarsze warstwy lodu, do których jesteśmy w stanie się dowiercić powstały 800  000 lat temu proszę sobie wyobrazić, że padał śnieg na Antarktydzie między płatkami śniegu były zamknięte, bo Belki powietrza może to powietrze w takim składzie w jakim wtedy było zostało w tym lodzie na długi okres czasu za hit Berno zwanej teraz badający skład czystego powietrza zamkniętego w bąbelkach wiemy, jakiego skład atmosfery 800  000 lat temu i właśnie tak nie ma możliwości pytam, bo jestem też wśród słuchaczy słuchacze są tacy wątpiący, którzy mówią zaraz zaraz leki bomba jak powietrza przez miliony lat on mógłby wchodzić jak jakąś interakcję z otoczeniem, bo nie wiem być może był jakiś okres, kiedy było troszkę cieplej też zimniej, a przez to nie jest idealny układ odizolowany od od reszty świata czy to jest także narastające oraz nowe warstwy lodu oczywiście tam następuje troszeczkę, gdy fuzja tak go teksty tych składników gazowych w tym locie tym niemniej jesteśmy w stanie bardzo dokładnie zmierzyć skład z atmosfery właśnie tak stary jak 800  000 zloty od teraz znaleźliśmy jeszcze o co znaleźliśmy naukowcy znaleźli lud, który liczy 1,5 1 000 00 0 lat tam już znacznie trudniej dostać się do tego powietrza, bo te bąbelki są znacznie mniejszej bardziej przekształconej i tam lód jest zmieszany tym niemniej też wiemy, że to powiedzcie zawierało mniej dwutlenku węgla niż teraz, ale w bloku mimo tego te argumenty, które się pojawiają, że dwutlenku węgla w powietrzu mogło być więcej z racji erupcji wulkanu w pewnych okresach, że to nie jest tak, że od 20 01. wiek to wyjątkowy czas w życiu naszej planety, kiedy jest go najwięcej musiało być kiedyś, którzy z powodu chociażby rzeczonych wulkanu ta historia dwutlenku węgla w atmosferze jest bardzo długa i całkiem dobrze znana z tego powodu, że właśnie dwutlenek węgla jako długo żyjący gaz cieplarniany jest oprócz tego ile energii dociera do nas od słońca głównym, że tak powiem gra 3 jeśli chodzi o klimacie średnia temperatura globu i teraz potrafimy zrozumieć przeszłość naszej planety, a także mniej więcej jak działają inne planety właśnie na takiej zasadzie, że wiemy ile energii dopływa i ile wstanie jest uciec z atmosfery ze względu na obecność gazów cieplarnianych jest to historia klimatu w zasadzie jest opisana tylko tymi 2 czynnikami reszta to solą, by tzw. sprzężenia w systemie klimatycznym, który uruchamia jakieś dalsze reakcje, ale to ile jest gazów cieplarnianych w atmosferze ile energii dociera od słońca stanowi o tym, jaki jest klimat planety jako całości wciąż za banalne pytania czy to jest także na energię, która dociera do atmosfery ziemi ma wpływ tylko włącznie aktywność słońca czy też trzeba brać zawsze w obliczeniach pod uwagę to, że w we wnętrzu ziemi jest mówiąc językiem laika dużych rozmiarów reaktorów atomowych to znaczy nic się dopły w energii słońca z tego powodu, że ta ilość energii, którą w docierała z wnętrza ziemi do nas to nie jest tak jak sobie wyobrażał Juliusz Verne jest podróż do wnętrza ziemi to jest po prostu bardzo bardzo drobny ułamek ilość energii docierającej od słońca średnio do górnej granicy naszej atmosfery dociera ponad 300 W na metrze kwadratowym to jest 1 4 stałej słonecznej natomiast to co dociera z wnętrza ziemi do powierzchni ziemi to jest 1 W na metr kwadratowy fluktuacje w dopływie energii związane właśnie z obecnością plam na słońcu i t d. są o rząd wielkości większe niż ta ilość energii, która dociera do nas z tego reaktora we wnętrzu ziemi czy pomp na pewno pytano pana wielokrotnie o to, ale nie nie nie mogę się powstrzymać tego pytania czy pompom z już liczący sobie jakiś czas pomysł naszego Ministerstwa Środowiska, żeby dwutlenek energii RW tlenek węgla, żeby jakoś zarządzać nim w ten sposób, że poprzez sadzenie hektarów lasu, który będzie wychwytywał czy to z punktu widzenia właśnie tych rzędów wielkości czy to przy tamie mogłoby mieć sens skoro ministerstwo, mówi że jak zaczniemy sadzić lasy wyżej roszczeń to siłą rzeczy tego dwutlenku węgla w atmosferze będzie mniej to znaczy jest tak zależy, jakie lasy takie rozstanie zrównoważonym to w zasadzie jest mam zerowy bilans jeśli działa dwutlenek węgla to znaczy te rośliny, które w nim umierają rozkładają się ją oddają dwutlenek węgla do atmosfery, a nowe rośliny, które rosną oczywiście wzrasta ich masa drewna masa substancji organicznej pochłaniające dwutlenek węgla z atmosfery niewielka nadwyżka jest gromadzona w glebie, a przede wszystkim w mokradłach w tych w tych miejscach, gdzie ta materia organiczna nie ma już kontaktu z planami może być zachowana na długie na długie dziesiątki setki tysiące nawet miliony lat problem polega na tym, że ta materia organiczna, która właśnie miliony lat temu została w ten sposób zachowana ten węgiel, który by w ten sposób zachowany w tej chwili w bardzo szybki sposób dostaje się atmosferę do atmosfery w tempie dużo większym niż tempo odkładania tego tego tego węgla obok spalamy ogromne ilości pali w kopalnych na nią oczywiście bardzo szczytne jest pomysł nasadzeń większej liczby dawców z różnych powodów dla ciebie Rozyna bioróżnorodności dla mikroklimatu i t d . i t d . dla stosunków wodnych natomiast oczywiście to się w żaden sposób nie bilansuje się z naszymi emisjami dwutlenku węgla do atmosfery to jest drobny drobny ułamek tego co i co mamy co więcej na całym świecie cały czas ubywa lasów, a nie w, a nie przybywa, czyli ilość węgla, które zmagazynowano zmagazynowana w lasach na świecie robi się coraz mniejsza kosztem właśnie tego ile węgla w postaci dwutlenku węgla mamy w atmosferze w oceanach czy przyszły w końcu czas, kiedy naocznie możemy stwierdzić, że duża ilość dwutlenku węgla, a powoduje takie zmiany w atmosferze w klimacie ziemi, że widzimy to naocznie pytam o to, dlatego że wielokrotnie podczas nawet rozmów w radiu TOK FM bardzo wielu ekspertów mówią, żeby nie mieszać zjawisk pogodowych z długofalowym trendem związanym z ociepleniem klimatu, bo może być bardzo różne skutki to znaczy tak przeciętnemu człowiekowi trudno to zauważyć z tego powodu, że pogoda zmienia się z dnia na dzień te zmiany są dosyć dosyć duże prawda natomiast klimat to są statystyki stanu pogody i po prostu coraz częściej zdarzają się sytuacje jedno charakterystyczne dla cieplejsze go, dlaczego mniejszego klimatu to znaczy stany stany pogody w cieplejsze ogólnie rzecz rozprawa wydaje nam się, że tegoroczne lato było n p. chłodne taki taki mamy odczucie wszyscy wszyscy, którzy w tym roku byli na wakacjach nie, Ergo walne zebranie jak tak w Polsce przynajmniej w mają moc czuć się z Izraela to za lata było chłodno sztucznie proszę państwa lato było zdecydowanie powyżej średniej z ostatnich 50 lat jeśli dziś o Lwów warunki klimatyczne w Polsce ja jako dziecko regularnie na wuefie tutaj w Warszawie grała w hokeja zimową prawda nosiliśmy do szkoły z byle wał się lodowisko na boisku szkolnym i w ramach zajęć po prostu graliśmy w hokeja proszę sobie wyobrazić życie dzisiaj taka sytuacja byłaby możliwa Otóż tak mało jest dni z mrozem okresów mroźnych zielnik z o zdrowych zmysłach takiego naturalnego środowiska w Warszawie nie będzie wylewał no właśnie zakrzyknęli słuchaczy składki, którzy zainwestowali już parę lat temu w narty biegowe w oczekiwaniu na ten olbrzymie opady śniegu, które zawsze w zimie może nie zawsze, ale przychodziły i alei niestety to inwestycja w nietrudno nietrafiona, chyba że ktoś jak rozumiem będzie starał się znaleźć takie miejsca w Europie, gdzie ten wpół martwy punkt czy skutki globalnego ocieplenia w takiej formie jakiemuś tam rosną zielone będą mniej widoczne jak rozumiem jednak nadal takie miejsca możemy znaleźć z nas jest także oczywiście, jeżeli pojedziemy dalej na północ do krajów bałtyckich szczególnie jest to nic się do Skandynawii tam nadal na tych nartach biegowych zimą można można się zrelaksować tak albo albo ostro ostro ćwiczyć natomiast na ogólnie rzecz biorąc z tych miejsc jest mniej i mniej, więc z małym tegoroczna zima zobaczymy ci co jest ona Warta z kolei zjeżdżają ze stoków widzą, że coraz trudniej o dobre warunki śniegowe z mimo tych wszystkich armatek śnieżnych tych wszystkich związków zresztą bardzo się kawa sprawa, bo to są te związki snów Max, które pozwalają robić sztuczny śnieg jednak to są proszę państwa specjalne bakterie, które są jak koło jądra zamazania tak naprawdę na tych tych tych bakterii dodaje meteo w dowody, którą pompuje przesadna armatki śnieżnej w ten sposób powodujemy krystalizacji wody w temperaturach znacznie wyższych niż normalnie ma to miejsce docent mienia bądź niech się różni od tego śniegu, który w naturalny sposób spada z nieba za chwilę wrócimy do naszej rozmowy przypomnę, że z nami prof. Szymon Malinowski fizyk atmosfery wydział fizyki Uniwersytetu Warszawskiego również polską naukę w klimacie za chwilę po skuciu informacji Radia TOK FM powracamy słuchamy Radia TOK FM w naszym studiu prof. Szymon Malinowski wydział fizyki Uniwersytetu Warszawskiego portu naukową czy macie czas dzień dobry dzień dobry jeśli patrzymy w telewizji czy w internecie takie obrazki mówiącą o pogodzie o tym jak się będzie ona zmieniała w naszej części europejskich Polsce czy to jest zawsze przy czym za naszego życia zawsze będzie ten sam schemat, czyli co się pojawia w lewym Górnym rogu telewizora wiruje kieruje przesuwa się wprawy Dolny róg Fucking i dat ku temu prezenterka i prognozy pogody mówi oto przez Polskę przechodzą tu się zmieniają różne określenia tego co przechodzi, a Krzystek mniej więcej z Północnego Zachodu na powrót na południowy wschód czy czytaj też generalne zmiany też mogą nastąpić z powodu procesu globalnego ocieplenia z naszych kiedyś więcej tego typu zjawisk przychodziło bezpośrednio z Zachodu niższy niż z Północnego Zachodu też tzw . niż dzień nurkujące prawdach które, która często bardzo silnie się pogłębiają właśnie występują na tej o tej o tej porze roku na nurkujące znacząco wpłynął właśnie to z tak na południe z północy z tak powiem wędrują tak jak pan mówi tak w tak Taku Kosem prawda no to w tej chwili trudno w tej chwili one właśnie troszeczkę bardziej się nie przesuwają na na wschód niż niższy niż było to kiedyś poza tym jest taka sytuacja, że znacznie częściej niż kiedyś mamę recyrkulacji północnej i południowe mniej jesteśmy pod wpływem cyrkulacji zachodniej znawcy znad Atlantyku co wiąże się z tym, że Arktyka się ociepla, jaka taktyka się ociepla jest mniejsza różnica temperatur między biegunem północnym, a równikiem jak jest mniejsza różnica temperatur cyrkulacja zachodnia taka dookoła globu strefa wiatrów zachodnich jest mniej stabilna i te wiatry bardziej meandruje, a częściej trafiają się właśnie wiatr z u nas lub z południa dla gwiazd północ oznaczała, że jak rozumiem, że będzie, gdzie ją zimniejsze tak znawcy już niekoniecznie z tego powodu, że kiedyś tam, gdzie on co tak, aby się rodził czy to miejsce, gdzie Skorek, z którego przynosił chłodne masy powietrza to było sam pokryty grubą warstwą lodu i teraz ten lud podczas nocy polarnej jego powierzchnia mogła się wychodzić do - 1 0 20 3 0, a nawet 40 stopni, a teraz sytuacja jest taka, że przynajmniej o tej porze roku co do połowy zimy te obszary są po prostu nie pokryte lodem tam temperatura wynosi około zera w związku z tym to powietrze, które kiedyś spływało współpracy i Północnego Zachodu znacznie częściej było zimne znacznie częściej niż teraz teraz, żeby mieć prawdziwy mróz o tej porze roku no to muszę mieć wpły w z Północnego Wschodu tam, gdzie już ocean lodowaty zamarzły i gdzie na kontynencie azjatyckim pojawiła się warstwa śniegu jak może się bardzo bardzo wychodzić czy jak rozumnie mięso nie są brane pod uwagę takie scenariusze, że do tego stopnia zmian będą radykalne, że z zdarza się nam w intensywnych długotrwałych wiatry ze Wschodu, żeby naciągać przez 3 miesiące działo tylko ze Wschodu to znaczy nie jest to zupełnie wykluczone to te scenariusze nie są brane jest pod uwagę z tego powodu, że ktoś ich nie sprawdził tylko numerem wpisu z równania dynamiki atmosfery i właśnie, badając bilans energii ile energii w postaci promieniowania słońca przychodzi i ile ucieka w przestrzeń kosmiczną jesteśmy w stanie je określić główne właśnie cechy przepływów atmosferycznych Tosię nazywa właśnie modelowanie modelowania klimatu prawda czy takie modele cyrkulacji globalnej i oczywiście tego typu sytuacja, że może zdarzyć się bardzo mroźna zima trzeba bardzo ważny epizod son i będą w przyszłości także możliwa natomiast one są dużo dużo mniej prawdopodobne niż było to jeszcze kilkanaście czy kilkadziesiąt lat temu, a 3 czy to jest także z tych modeli, które pan poseł mówi wynikającą takie konsekwencje długofalowe jak inne mniejsze ilości opadów atmosferycznych takie coś co można, by w formie krótkiego listu wysłać do Ministerstwa Rolnictwa w zlote z Lechii p t. ostrzeżenia w rozdziale w przyszłym roku będą słabe na stronę to cały cały problem polega na tym, że nie jesteśmy w stanie przewidzieć co się stanie z roku na rok nie jesteśmy co jest wyobraźmy sobie, że takiego przepływu w atmosferze nawet w skali globu jest jak jak woda w rzece i teraz pogoda to jest w danym miejscu na dnie rzeki sprawa czy wystąpi jakiś wir czy nie wystąpić sam zakręci się w lewo są zakończy się w prawo i tego nie jesteśmy w stanie przewidzieć na długi okres czasu do przodu natomiast tak naprawdę klimat to znaczy występuje jak duże będą przepływy jak często zdarzało się jak żwir wydanym w danym wdanym miejscu i to im jesteśmy w stanie przewidzieć z tego powodu, że to zależy właśnie tego bilansu energii, jeżeli my próbujemy prognozować pogodę to musimy mieć informacje o wszystkich tych gmin rad zawirowaniach, jakie są w danej chwili w atmosferze mieć wszystkie dane pomiary meteorologiczne z całego z całego świata wrzucisz to do tego modelu i wykonać sam Kowal nie do przodu to znaczy przyspieszyć ten czas rzeczywistości wirtualnej modelu po to, żeby zobaczyć co stanie się z tą pogodą, ponieważ dane, które mamy nie są dokładne, a te rozwiązania wciąż się bardzo zależało od warunku początkowego małe mamy dosyć dokładną prognozę pogody tylko na kilka dni do przodu niestety jak będziemy liczyć dalej do przodu to oczywiście liczymy, ale to niewiele z tego wynika natomiast wiemy z modeli i z tych z tych z tych z tych rachunków za statystyki tych, którzy w tych tych sytuacji patologicznych jak często przechodzą fronty, a często zdarza się w lesie często zdarza się niż są właśnie bardzo dobry sposób określona nie wiemy, kiedy one wystąpią wiemy, że na jesieni czy zima za 50 30 0 lat będzie częściej występowała tego typu sytuacji, gdy jest profesor czyta pytają różni ludzie o to jak to się stało, że teraz mamy co chwila jakiś organicznie pamiętamy czy huraganu nie pamiętamy na imion nadawanych mu huraganu, bo niektóre tragiczne zresztą bardzo są ofiary w ludziach zniszczenia konferencji rządu czy rząd sobie radzi z tym czy też nie radzi hektary lasów zniszczonych czy pan poseł musi tłumaczyć za każdym razem, że tak tak się zdarza nawet statystyk ówczesny szef huraganu może być więcej to znaczy tak osobiście tłumaczy za każdym razem, bo oczywiście tego typu zdarzenia były, ale teraz prawdopodobieństwo wystąpienia jest większe właśnie ze względu na 1 to, że zmienia się klimat zmieniamy klimat i zmieniają się te przepływy w atmosferze ogólnie rzecz biorąc w cieplejszym powietrzem w cieplejszym klimacie, więc jeżeli jest z procesów związanych z kondensacją parowaniem pary Wodnej, które wpływają na energię szczególnie latem w procesach konwekcyjne, ale także, a także częściowo częściowo zimą w związku z tym te zjawiska są trochę trochę bardziej energetyczne i bardziej prawdopodobne także oczywiście i przed wojną były trąby powietrzne tam gdzieś pod Lublinem czy w paru innych miejscach mamy zapisy oczywiście jest prosta, że gdziekolwiek mocniej zawieje każdy ma telefon komórkowy i za 2 1 3 drugi dach to od razu wszyscy w Polsce o tym, wiedzą, więc ten element gry także jest tutaj istotne natomiast, jeżeli już od filtruje się ten właśnie efekt tego, że mamy więcej tej informacji zrobimy twarde statystyki widzimy, że tych zdarzeń ekstremalnych jest więcej i zgadza się z naszą wiedzą właśnie o systemie klimatycznym, jaka została niejaka jako innowacja jeśli chodzi o narzędzia badawcze w przeciągu ostatnich 10 2 0 lat z była najistotniejsza czy moc obliczeniowa komputerów czy 3 metody być może badania w różnych punktach w punktach globu ziemskiego warunków atmosferycznych nie było tak jeśliby to był taki przełom rzeczywiście w nocy trudno mówić o przełomie natomiast może mówić ciągle trwającej rewolucji prawda, bo są cały czas nowe generacje właśnie obserwacji satelitarnych, które pozwalają nam wiedząc o tym co dzieje się na ziemi lepiej zinterpretować zobaczyli zjawiska na całym globie, a proszę sobie wyobrazić mało, kto wie, że mamy takie satelity, które potrafią zmierzyć wiatr nad oceanami asem globie przypominam, że sławny to jest prawie 3 4 globu na podstawie, badając nikt nimi mikrofale, czyli fale zakresu promieniowania gigahercom owego o w atmosferze i w zależności od własności naskórka owych powierzchnia sami jesteśmy w stanie powiedzieć jak silny wiatr wieje nad Sanem kiedyś w ogóle nie mieliśmy przecież żadnej informacji o tym jakie wiatry wieją w odległych regionach globu no bo nie ma tam stałych stacji meteorologicznych czasami był docierały do nas jakieś komunikaty ze statków prawda nie z tego typu tego typu informacja pokrycie właśnie obserwacjami satelitarnymi z całego globu jedno 10 0 dało dało ogromny ogromny postęp ogromny wkład Valeo zrozumienie procesów, które mamy drugi taki pakiet taki rodzaj informacji, które stosunkowo nowy w zasadzie rozwinął się od początku 20 01 . wieku jest tzw. system argo Otóż proszę państwa w tej chwili po całym oceanie pływał ponad 3 00 0 takich automatycznych lub wyników, które wyglądają mniej więcej jak gaśnica i one troszeczkę robi się wklęsłe denko one w tym momencie zanurzają się głęboko na określoną głębokość powstanie, po czym dryfują tam przez jakiś czas i potem wynurzają się do góry, przekazując informacje o swoim położeniu profilu temperatury profilu zasolenia powstanie i nagle się okazuje, że mamy ogromną informacje o tym co dzieje się w Botswanie w 3 wymiarach, jakie są prądy oceaniczne na różnych głębokościach jak woda się ogrzewa jak i jakie tak jak ja przepływa kiedyś tego typu informacji nie mieliśmy aproszę zwrócić uwagę, że ocalenie z takim głównym buforem energii w systemie klimatycznym to, że mamy więcej gazów cieplarnianych powoduje, że zatrzymujemy część energii, która dociera słońce nie pozwalamy jej uciec w kosmos i ponad 90 % tej energii gromadzi Schulza ani w tej chwili jesteśmy w stanie to bardzo dokładnie zbilansowane to znaczy, mierząc satelitów i Energi dochodzili ucieka i wiedząc o masie gromadzi w USA nie możemy zmierzyć ile gromadzi się powstanie on pełną zgodność pomiarów satelitarnych z tymi pomiarami naziemnymi po prostu kiedyś to co przypuszczaliśmy w tej chwili jesteśmy w stanie dokładnie zmierzyć się sprawdzić rozumiemy to Tcze w w jaki sposób, bo albo może to zapytam po informacjach Radia TOK FM postaci informacji o planach apokaliptyczną wizję zapytał naszego gościa prof. Szymon Malinowski z wydziału fizyki Uniwersytetu Warszawskiego sporta nauka o klimacie, ale za chwilę postać informacji Radia TOK FM w studiu Radia TOK FM gościł prof. Szymon Malinowski wydział fizyki Uniwersytetu Warszawskiego importu nauka o klimacie czas dzień dobry czy problem, kiedy wszyscy już się przyzwyczaimy do takiej wizji, która w takie są bardzo prostym laickim mu volvo przyczyniło ujęciu laika wygląda w ten sposób, że Gazy cieplarniane powodują, że średnia temperatura kuli ziemskiej atmosferze kuli ziemskiej wzrastał w tym ktoś może zadać takie proste pytanie o medale i mieczem dwutlenek węgla oczu przy czym się dokonały tego wzrostu temperatury dostosowuje żyć, gdzie nikt jak to wygląda w praktyce czy są jakieś takie znaki, sięgając do stylistyki biblijnej tacie, kiedy nastąpi coś tak spektakularnego, że wszyscy na ziemi będą musieli palić, a więc doszliśmy do tego momentu, kiedy tego dwutlenku węgla jest za dużo co będzie za zdarzenie czy takie zdarzenie w ogóle będzie klimatyczne co będzie za zdarzenie czy przybędzie też wielka susza, która dotknie nas rządy Europy tak czy coś co czy coś takiego w ogóle jest naszym hobby takim horyzoncie, którego możemy dołożyć znaczy oczywiście zdarzają się tego typu rzeczy już nawet psy teraz tylko my je ignorujemy z tego powodu, że niekoniecznie zdarzają się u nas n p. w to z Realem, który nie ma wody na bliskim Wschodzie to jest sytuacja stosunkowo nowa to, że przestają mieć wodę w basenie morza Śródziemnego właśnie z opadów to jest sytuacja stosunkowo nowa, ale te fale upałów i susza tam się go tam się dramatycznie po powtarzają fakt, że MF relacja z Antarktydy jest związana z tym, że w atmosferze stężenia dwutlenku węgla spadło poniżej 5 sed i pijany teraz już mamy 4 1 0 mieliśmy wiosną tego roku stężenie dwutlenku węgla na to mówi nam o tym, że ten lądolód Antarktydy niedługo Albert to znaczy będzie będzie znikało odrywają się ogromne góry lodowe no na razie tempo wzrostu poziomu morza no to jest 3 do 4 mm rocznie, ale wszystkie prognozy wskazują na to, że będzie działo się to coraz coraz szybciej prawda fakt, że ludzie w Bangladeszu w tej w tej willi już nie radzą sobie ze wzrostem poziomu morza cena nawet z maja na Florydzie ma bardzo bardzo poważne problemy to jest dla nas jakoś mało mało dociera no no na pewno złożą się z zdarzają się tego typu sytuacja może będzie jakaś kolejna kolejna klęska żywiołowa, która będzie większa niż poprzednie i tak co kilka-kilkanaście lat będziemy spotykali się z coraz większymi problemami także dla na naszym gruncie tak w zeszłym roku niewiele brakowało, żeby na elektrownie stanęły prawda no i gdyby nastąpił Blackout z tego powodu, że nie ma wody dochodzenia bloków węglowych NATO w tym momencie mielibyśmy w zloty taką sytuację krytyczną zdecydowanie niewiele niewiele brakło, czyli czy to jest także jeśli patrzymy na kole żeńska, jakie wykona taki obraz planet, na którą ma w zasadach i zaczął mieć zasadniczy wpły w człowiek to profesor, mówi że już mamy wyraźne nawet nie znaki tylko bardzo wyraźne efekty tak tej zmiany, kiedy profesor mówił właśnie topnienie pokrywy lodowców uświadomią, że przed morska droga Północna została otwarta co zostało powitane jednak generalnie jako pozytywny fakt tego będzie można z Chin teraz znowu taniej taniej taki mężczyzna może do nas przypłynąć prawda Ano w związku z tym § 1 córka jest powszechne mówi o trudnych, w czym problem tak no dobrze znaleźć metodę odsalania wody jeśli jest za mało na moglibyśmy zakładać miastu w dole w deltach rzek, które uchodzą do do morza, bo był pod podniesie się jego poziom być może te są takie kolejne wyzwania, z którymi człowiek miał zawsze do ucznia to nie jest powód, żeby uderzyć na alarm nie ograniczać emisję dwutlenku węgla nowy problem polega na tym, że właśnie mamy teraz rekordowe przyrosty dwutlenku węgla zawartości dwutlenku węgla w atmosferze mimo tego, że od kilku lat o 3 albo się od 4 lat emisji w skali globu ksiądz ustabilizował ustabilizowały tak od 3 lat emisja się ustabilizowały się w znaczny wzrost w 2 no znaczy emisja się ustabilizowały to nie znaczy zawartość dwutlenku węgla tak nie jest także emitujemy z roku na rok więcej tylko przez kilka przez ostatnie 3 lata emitujemy tyle samo co ty jesteś bardzo bardzo dużo, ale sytuacja wygląda także mimo tego, że emisja się ustabilizowały przyrosty zawartości dwutlenku węgla robią się coraz większa to znaczy czy absorber, które pochłaniały część naszych emisji przez stany przestają działać i uruchamiają się naturalne źródła emisji, która w cieplejszym klimacie występują szybciej rozkłada się materia organiczna czy topnieje wieczna zmarzlina, która powoduje dalsze dalszy dalszy wzrost emisji jest coraz mniej dwutlenku węgla może rozpuścić się w wodach oceanicznych, które są już w tej chwili kwaśnej nasycone tym dwutlenkiem dwutlenkiem węgla w związku w związku z tym nawet fakt, że przestały wzrastać nasze emisje nie powoduje, że stężenie dwutlenku węgla się z z zatrzymały się jakimkolwiek stopniu stabilizuje uruchamiamy tzw. sprzężenia zwrotne w systemie klimatycznym w krótszym niż my poza pewną granicę stabilności systemu klimatycznego i teraz i teraz sytuacja jest taka, że jeżeli wykluczyliśmy poza tą granice to w tym momencie system klimatyczny może przejście będzie przechodził zupełnie inny stan to niż ten, do którego jesteśmy przyzwyczajeni, że będzie szukał szukał kolejnej równowagi zupełnie zupełnie innych warunkach i teraz my jesteśmy tak naprawdę w 100 % zależni od tego systemu klimatycznego to znaczy całą żywność, którą produkujemy w całym cały ruch całe nasze otoczenie tak jak jesteśmy w stanie odprowadzić wodę w mieście n p . żeby nie zalała miasto jesteśmy w 100 % od tego zależni i teraz cała nasza infrastruktura całe nasze przyzwyczajenia cały nasz cywilizacja, którą budujemy budowaliśmy w miarę normalnych stabilnych warunkach klimatycznych to wszystko przestaje działać tego się naprawdę obawiamy chcę te są apokaliptyczne wizje, by ten strażnik trudno uwierzyć, że pan resortu w radiu TOK FM mówi takie rzeczy, które składniki we wszystkich dużych miastach naszego kraju, a jednocześnie w ramach i Chin czy jesteśmy częścią społeczeństwa, które nie robi nic, żeby ograniczyć emisję, chyba że nie rozumiem jak można, by na poziomie poszczególnego obywatela ograniczyć osób oczywiście można ograniczyć, ale nie sposób, jaki środek karny prawda natomiast każdy z nas może sobie n p. otworzyć w internacie w kalkulator węglowy w miejsce, aby obliczyć swój własny świat węglowy my teraz mało, kto sobie zdaje sprawę, że n p. czy to słowo strasznie powoduje wzrost naszych emisji to są przeloty samolotami tak chyba latamy sobie na wakacje to i ówdzie i w ten sposób w genach emitujemy nagle 2 3 × więcej dwutlenku węgla na osobę niż normalnie, żyjąc na co dzień w mieście, jeżdżąc na wakacje gdzieś bliżej autokarem czy, udając się koleją jest parę tego typu rzeczy, które każdy może stosunkowo prosty sposób zrobić ograniczyć ilość jazdy samochodem no to jest oczywiste prawda, że rodzinom z dnia względu dwutlenek węgla dwutlenkiem węgla, ale w takich miastach jak Warszawa czeka Raków czy Poznań Wrocła w na Śląsku to po prostu ze względu na nas mało, kto nasłał na emisję filmu cząstek stałych to element w aktach znalazło się aż wszystko to się wszystko ze sobą wiąże to są naczynia mocno połączone natomiast tak jak mówię cieszymy się ze wzrostu ruchu lotniczego tak naprawdę nie mamy się z czego cieszyć się cieszymy się ze wzrostu spożycia mięsa znowu nie mamy się z czego cieszyć z tego powodu, że emisja z rolnictwa to jest 20 % naszych emisji i duża część w cudzysłowie niepotrzebnie wyemitowanego dwutlenku węgla do tych sprzed tworzenie czegoś co możemy zjeść postać roślinnej na coś co możemy zjeść postaci zwierzęce taka szczególnie już wołowina baranina na to są bardzo bardzo bardzo silne bardzo silne emisja z gustem drobna zmiana diety 3 50 3 właśnie ograniczenie takich takich podróży to bardzo bardzo pomaga nam jak kiedyś latała dosyć często za ocean jak sobie obliczyłam te wszystkie rzeczy staram się jak mogę ograniczyć dłuższe podróże samolotem krótsze końce także dla Niemiec prawie zawsze jeżdżę pociągiem służbowo, mimo że mógłbym latać samolotem czasowo nie jest duża co co mogę zrobić tak naprawdę to co należałoby zrobić to zmienić naszą naszą gospodarkę po to, żeby używać tej energii, którą bezpośrednio dostarcza nam słońce, a nie przez Lumeta jednak przetworzonej przez paliwa kopalne, których ta wzrosła aż sytuacja z punktu widzenia takiego bezstronnego obserwatora oddalonego od kuli ziemskiej wydobywamy paliwa kopalne spalamy je też tworzone są paliwami jest efekt i tak mają działanie słońca rynkową z tak wiele lat temu fakty i Energi mamy strasznie dużo ich postaci właśnie energii słonecznej energii wiatru i t d . jest tutaj tu mamy ogromny potencjał, że tak powiem to do dowodu to do wykorzystania no tak długo jak będziemy potrafili tym zarządzać tą energią w ten sposób żeby, żeby mieć czystą energię do tego, żeby nam ułatwiało życie nie, emitując gazów cieplarnianych no tak możemy poprawić sytuację oczywiście nie nie wrócimy do RODO do klimatu sprzed 100 czy 20 0 lat natomiast jest co, jeżeli się odpowiednio sprężyny jest szansa uniknięcia takiej katastrofy i przejścia w stan zupełnie inny od tego, które mamy możemy przejść tylko stan trochę inne auto to co 2 posłów trochę brzmi jak reklama w elektrowni atomowych w 2 one nie emitują dwutlenku znawcy i one podczas pracy nie emitują też uważam, że elektrownia atomowa to jest w tej chwili rozwiązanie technologia którą, który istnieje może być wykorzystana są nowsze technologie nowszej generacji reaktorów i powinniśmy z tego z tego korzystać z tych zdobyczy nauki i ja rozumiem obawy przed katastrofami tak dalej, ale jedno zamykanie n p. sprawnych elektrowni atomowych, w które robi dzieje się na świecie prawda 3 naszych zachodnich sąsiadów czy w stanach Zjednoczonych właśnie z powodu obawy przed katastrofą, która na morze jest bardzo spektakularna natomiast jest wiele katastrof środowiskowych, które są znacznie większa natomiast nie pobudza ją tak naszej wyobraźni no to jest właśnie kopanie pod sobą do UKE nie zna pan powrót pozamykane węglowe elektrownia atomowa oczywiście oczywiście, że fakty tak długo jak daje się w miarę bezpiecznie eksploatować i można je doskonale działać mam należy należy z tego z tego korzystać no a, rozbudowując potencjału energii odnawialnych w tym czasie ważna jest dobrym przykładem na miesiąc temu zainstalowano u nas 2 pierwsze zestawy paneli fotowoltaicznych na zwykłych blokach mieszkalnych nie nadał kard Wyszyńskiego Adam Fudali blok mieszkalny w formach, gdyby to masz takie proste prosty prosty rachunek wiedząc co tam i tyle ile tej chyba to jest 1000 kilowatogodziną niezwiązane z mej 1 ona na metr kwadratowy w każdym bądź razie z powierzchni, gdyby mieć fotowoltaika na powierzchni równej powierzchni miasta Warszawy przy aktualnej sprawności tych paneli fotowoltaicznych całkowity pozyskanie energii elektrycznej byłoby tak jak cała produkcja energii elektrycznej w Polsce oczywiście mało jest sytuacja taka, że ta fotowoltaika nie produkuje dużo energii zimą i to jest bardzo poważny problem mamy kłopot z przechowywaniem tej energii o do tych momentów chwały naszych najbardziej potrzebne chyba jest teraz tak dobrze mówi prezes ten problem który, który tutaj jest bardzo bardzo bardzo poważny, ale część rzeczy można trochę, że tak byłem troszkę poprawić, bo sami je ekonomicznymi n p . z w momencie, kiedy mamy nadprodukcję energii ze źródeł odnawialnych na to trener jest bardzo tania teraz, jeżeli jakaś firma potrafi zorganizować swoją pracę w ten sposób, że energochłonne produkcje wykonuje w tym czasie, kiedy energia staniała, bo za darmo, a inną produkcję właśnie nie energochłonność tylko pracochłonną wykonuje wtedy kiedy, kiedy indziej to w tym momencie ma natychmiast przewagę konkurencyjną prawda nad nad innymi, którzy pracują w takim trybie trybie ciągłym, więc jest mnóstwo różnego rodzaju rozwiązań, które tych, które możemy wdrażać, ale które z powodu jakiejś takiej bezwładności myślenia, a w foyer teatru z firmą osoby tłumaczy taką sytuację, że z 1 strony eksperci mówią klimat się ociepla to związane z emisjami dwutlenku węgla, a z drugiej strony, gdy w tym samym momencie jednak politycy mówią one nie muszę nie musimy na razie rezygnować z tego naszego modelu energetycznego, który właśnie emituje od soboty standard no to jest brak w odpowiedzialności brak wyobraźni po prostu to jest jakby tego tak nam brakuje cały czas jesteśmy tak i Homo sapiens nie do końca jej z tymi z tym mamy pod hasłem dzień tak w prof. Szymon Malinowski wydział fizyki Uniwersytetu Warszawskiego portal nauka o klimacie bardzo dziękuję za rozmowę państ w dziękuję bardzo
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA