REKLAMA

Co protest lekarzy oznacza dla pacjentów? Mówi Wojciech Wiśniewski

Pierwsze Śniadanie w TOK-u
Data emisji:
2017-11-02 06:00
Prowadzący:
Czas trwania:
15:18 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
pierwsze śniadanie w dołku 3 mioty po godzinie szóstej rano słuchamy Radia TOK FM zapowiadania gościł w studiu Maciej Wichtowski Alivia Fundacja onkologiczna osób młodych dzienne obroty dzienne, by ponad 3 0 organizacji pacjentów z całego kraju podjęło decyzję o poparcie postulatu wzrostu nakładów na ochronę zdrowia do 6 80 tych procenta PKB to 30 organizacji wśród nich jest Fundacja kuligi czy tak jest w jednocześnie do grona rozrosło się już do prawie 4 0 organizacji Rozwiń » nie ukrywam, że zainteresowanie tym, żeby wyrazić swoje zdanie jest bardzo duża ale kiedy są podkłady poszły wymieniała pierwszy postulat testy, żeby po nakłady wzrosły do 6 8 % PKB mówimy o wydatki publiczne nałożono zgodnie z wahaczami słuchaczką, dlaczego te z 6 8 0 dlatego, że to średnia średni poziom wody w tym wydatków publicznych na system ochrony zdrowia w państwach Unii europejskimi jest wydaje się taki poziom, który jednocześnie pozwala zabezpieczyć podstawowe potrzeby, niemniej co nas odróżnia niewiele dlatego, że to się zwrócić uwagę, że strona rządowa i lekarza z gazet zgadzają się niemal co do wszystkiego, że kłopotem nie są niskie nakłady na, że sposobem na rozwiązanie tych kłopotów jest wyjazd jest wzrost różnicy jest w zasadzie tylko i aż, jeżeli chodzi o tempo natomiast inne nie zajmuje się na co dzień tylko ono tylko onkologię Tesco 11 zł Velvet wydawane w systemie ochrony zdrowia i my żywimy się przekonanie, że dosypywanie pieniędzy do tego z systemów takim kształcie w regionie teraz jest dyspozycja jest posunięciem całkowicie bezsensownym więź z 2 z 2 powodów po pierwsze, dlatego, że tutaj akurat onkologia to dobry przykład w przeciągu ostatnich kilkunastu lat wydajemy 5 × więcej na onkologię wskaźnik pięcioletnich przeżyć, który jest Probierzem kurs skuteczności systemu nie drgnął wszędzie rośnie tylko u nas nie jak to jest więcej pieniędzy wydajemy na efektywny nawet niechlubnej wypity i to jest ten drugi obszar to, że ktoś sobie wyobrazić, że minister zdrowia i jaki był on nie był, w której ekip, by nie było nie ma żadnych narzędzi, które pozwalają sprawdzić jak pieniądze, które we were wydają sutanna, że podatników pieniądze jakie, ale i dzieci mają wpły w na zdrowotność Polaków nie mamy systemu rejestrów medycznych, czyli nie jesteśmy w stanie powiedzieć w zasadzie w jaki sposób te zmiany organizacji opieki poprzez sieć szpitali wpływa na efektywność opieki już teraz, ale jest to by kliniczne to pozwalają one są na całym świecie w naszej części świata najlepsi mają Czesi i to tak dobrze, że Niemcy od nich Biblię zbierał dane Niewiem, dlaczego mamy w Polsce w Polsce nie możemy tego powtórzyć, bo taniej za parę lat spożycie statystyki Naprzodu mimo wąskiej powiedzieć, że liczba n p. zgonów zmniejszyła takich siła marki ich nie wydała takie systemy monitorowania skomplikowana nowemu IT uznało wówczas swoją bazę Narodowy Fundusz Zdrowia ma swoją bazę Zakład Ubezpieczeń Społecznych w ww wszędzie na świecie w tym w tydzień w cywilizowanym świecie system ochrony zdrowia i dyskusje o nim mowa o danych w Polsce jesteśmy jedynym znanym Mikołajem, gdzie ustawą przez przywraca się szpitalom misje, a adwersarze pana ministra po napadzie z kontroli najwyższej Izby Izby kontroli, że pakiet onkologiczny nie nie działa wychodzą im mówią, że działa w zasadzie tutaj dyskusja się kończy jesteśmy nie jesteśmy w stanie realizować żadnych polityk publicznych w systemie ochrony zdrowia nie mamy w ogóle narzędzi żeby, jakkolwiek mierzyć, a to jak dany minister sobie radzi, ale tak tak długo z tego co pan mówi wynika, że podniesienie wydatków do 6 8 proc PKB też niewiele zmieni skoro nawet nie będziemy wiedzieli co się zmieniło dlatego strony dokładnie tak dlatego na inny nasz organizacji pacjenckich postulaty wydają się, że dosyć uczciwe wobec chociażby podatników, bo to z pieniędzy publicznych będzie finansowany jest to, żeby to wzrostem nakładów był proporcjonalny proporcjonalnie do zmian organizacyjnych my musimy po dla dla przykładu w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów zdrowia to polityka Międzyresortowej mi się nieustannie oto rozbijamy powołać zespół, który będzie wskazywał cele, żebyśmy przynajmniej byli w stanie zobaczyć w Łobzie minister sobie radzi dobrze czy rząd sobie radzi dobrze z realizacją tych celów wylanie pieniędzy tak, bo do tego stref systemu nic nie daje jej tutaj mamy akurat po raz pierwszy w historii mamy twarde dane kilka tygodni temu prezes Narodowego Funduszu Zdrowia nie rozwiązały rezerwat finansowo i 7 30  000 000 zł poszło na te świadczenia, do których są największe kolejki zaćma endoprotezoplastyka diagnostyka obrazowa proszę sobie wyobrazić, że kolejki się nie da się nie zmniejszają ani nigdzie nie gdzieniegdzie się wy się wydłużają pan to nam się przed diagnostyka obrazowa, czyli tomograf i w nas, a jeżeli chodzi o endoprotezoplastykę tutaj takich wysp zbiorczych danych nie mam, ale wiem o dużym warszawskim szpitalu, gdzie pacjenci się nie stawiają na nowe nowe na operację, dlatego że wywiezie wyznaczono im termin za 3 lata trwała 3 lata Boni po prostu za 3 lata będą tego zabiegu potrzebować o nim nic nie chcą tak tego zabiegu wcześniej dosypywanie pieniędzy do 1 to znaczy to jest jak podłączanie ukazał kroplówki ta z bezradności generała to ktoś może zapytać, słuchając pana to w takim razie, gdzie jest inny jak szampon stawianie celów politycznych, bo weryfikowalnych to jest padać deszcz nie dość ogólnie wyobrażam sobie, że te po protest lekarzy rezydentów, które ewidentnie odbije się szerokim echem w całym kraju i Zamość zaś poziom do reakcji on od on miał wymierny skutek, dlatego że ta idea zwiększenia nakładów, a ona przebiła się do świadomości publiczna nie uczy się przebije to co pan mówi jak rozumiem inne organizacje pacjenckie mówią to znaczy oczywiście zmienić sposób myślenia o tym na co wydajemy te pieniądze z dość ogólnie sformułowany chwała rezydentom, że dzięki nim w ogóle w rozmawiamy o systemie ochrony zdrowia my z nich byliśmy odnieść wrażenie robi wrażenie zarodka lub w natomiast zdaje sobie sprawę z tego, że to, o czym my rozmawiamy z bardzo abstrakcyjne, ale ono dużo bardziej skomplikowane natomiast natomiast wielokrotnie spotkają się z sytuacjami, kiedy dosypywanie pieniędzy po prostu niczego nie nie dawał mamy starzejące się z się społeczeństwo i tak i tak dyskusje siłą, że siłą rzeczy będziemy będzie po będzie powracać i teraz jeżeli, a po to, szansa, którą teraz mamy, jeżeli wszystko zawiedzie my to podatnicy już nigdy nie nim nie zaufają dlatego my postulujemy od rzeczy o lepszy dostęp do informacji czyli, żeby nazwy innych państ w zachodnich pacjenci mieli dostęp do was do inflacji jak się leczy w luźnych osadach, jaka jest skup skuteczność tych chociażby, żeby informatyzacja dotknęła też o system ochrony zdrowia, bo zrewolucjonizowała niemal wszystkie aspekty naszego życia, ale z systemu ochrony zdrowia w Polsce nie domagamy się lepszego dostępu do świadczeń czyli, żeby ustawodawca zobowiązał się, że pacjent otrzyma dostęp do świadczenia w odpowiednim czasie nie musi to być konkretnej lokalizacji, ale po prostu ze względu na potrzebę medyczną żona zaraz zostanie DAF w zaspokojone ponadto domagają się tego, żeby zdrowie było obecne we wszystkich po politykach, dlaczego w Polsce nie koordynujemy polityki społecznej wraz z zdrowotną ja znowu na przykładzie Onkologii powiem tylko to na gdańskim Uniwersytecie medycznym obroniono ostatnio doktorat KUL, gdzie wykazano na przykładzie nowotworów kobiecych, że 1 4 pacjentek, która podejmuje leczenia nagle niknie w system ich nie ma co się dzieje w o te panie nie tak nigdy do nas szef fundacji do państwa do mediów do biur poselskich senatorskich są to przepraszam, że to bowiem osoby z PiS pro Vinci w lesie daleko od środków, które z powodu tego, że nie stać ich na bilet tak, bo to wymaga częstych w Wilnie wizyt albo dla tego, że nie ma akceptacji w domu dlatego, żeby się leczyły, bo to też są już jest kwestia kulturowa i edukacyjna fermy nagle tracimy ludzi to jest gigantyczna utajone katastrofa społeczna i rezygnację z koordynacji polityki zdrowotnej ZOZ w społeczną powoduje, że my po cichu tracimy nasz najważniejszy zasób, czyli ludzi i kazał ciche to by ci się tragedie, o których nawet się nie mówi dlatego też my otrzymujemy bardzo głębokie reformy systemu ochrony zdrowia, dlatego że proszę zwrócić uwagę wszystkie w reformy w ostatni w latach było mnóstwo byłem przygotowany bezkosztowo tak na czym my zmieniamy ustawy z wydaniem nie idą środki, jakimi były środki nie idzie odpowiedzialność i po ten sposób uprawiania polityki i bomb ochrona zdrowia to po to, polityka po prostu się wyczerpał wydają się, że dochodzimy do ściany nie tylko, dlatego że mniej wydawać się nie da i że starzejące się społeczeństwa rosnące potrzeby zdrowotne były nerwy UPO po prostu o to, że tych pieniędzy potrzeba potrzeba więcej, ale dyskusja nie oparta na liczbach nie oparta na faktach tylko na intuicję ach, kolesiostwo wie i po prostu się wyczerpała tak się nie rozmawia nigdzie o ochronie zdrowia no może poza Azją centralną, ale ciekawe jest to, że ten pan jako pierwsza rzecz poza oczywiście zwiększenie nakładów bierze udział w domowy test diagnostyczny w tym czy dostęp do informacji o tym w jaki sposób, gdzie proces leczenia następuje, w których placówkach i wtedy ktoś może być zadziwiony tym w taką koincydencja, że akurat teraz właśnie mamy dyskusję niewiele czasu nad polską usług o ustawie o jawności życia publicznego i okazuje się, że to ruch dla wielu organizacji pozarządowych jawność życia publicznego ma też ten wymiar finansowy tłumaczy jest tak twierdzą niektóre NGO-sy, że tam, gdzie patrzymy na ręce władzy to ona zaczyna wydawać mniej pieniędzy, bo ma świadomość, że ktoś patrzy na to by mówić po uzupełnieniu na specjalne bardzo podobne sprawy to co tam, kiedy wiemy gdzie jakie procedury ile kosztują jak realizowane są to tam okazuje się, że ci, którzy odpowiadają za nie czują nieco gorzej niż czują się pod pręgierzem opinii publicznej, ale pan patrzy na to, skąd tyle pacjentów to kalka system teoretycznie powinien być bardziej efektywny jeśli będzie w pełni jawny i porównywalne, a po prostu to jest też istotne w kopnym nikt oczywiście państwo nie budzą pewne dołącz do głów nie będą chcieli jako organizacje aborcją jesteśmy organizacją miłość drogowymi, dlatego że w trybie dostępu do informacji publicznej my występujemy wielokrotnie umarzane natomiast my natomiast, że jesteśmy całkowicie bezsilni, bo panie będą, w którą my pytamy o rzeczy absolutnie podstawowe ile wykonano po procedurę różnego rodzaju natomiast najczęściej spotykane są w sytuacjach, że danych nie ma w systemie ochrony zdrowia danych nie ma się bardzo chciałbym, żeby moja organizacja była wierzył w połączy drogową, ale my nie mamy na to, że my nie mamy o coś zapytać runąć może do nas z kolei zadbać o zmianę na stanowisku rzecznika praw pacjenta trzeba coś znaczą w w końcu po kilku miesiącach nie będzie mieć do czynienia z adwokatem cześć cieszymy się, że pani premier powoła rzecznika praw pacjenta na jutro wystąpimy pisemnie do pana rzecznika z prośbą o spotkanie, dlatego że doświadczenie przynajmniej moje organizacje takie, że ta instytucja do tej pory nie realizował swoich celów jest sposób bardzo delikatny wszystkich zachęcam do obejrzenia posiedzenia sejmowej komisji kontroli sejmowej komisji zdrowia, która przyjęła sprawozdanie w ostatnich tygodniach funkcjonowania biura rzecznika mamy nadzieję na nowe otwarcie, dlatego że nasza organizacja tam zazwyczaj szukała wsparcia nie przy ulicy Młynarskiej, gdzie siedziba rzecznika praw pacjenta u Rzecznika Praw Obywatelskich nie ukrywam, że chciałbym żeby, żeby biuro rzecznika praw pacjenta było bardziej aktywne, bo prawa pacjenta w Polsce są łamane każdego dnia i nie udawajmy, że jest inaczej klaskał mówię o szukanie sojuszników w różnych sprawach no to jak rozumiem naturalny jest bowiem słuchacze chcą wiedzieć czy taki sposób państwo, że kontaktowali z lekarzami rezydentami znaleźli w nim znaleźć wspólnego z platformą wyższe wykształcenie się spełniło spotkanie do samorządów zawodowych także do porozumienia zawodów medycznych wystąpiliśmy spotkania do organizacji pracodawców związków zawodowych i do klubów parlamentarnych te spotkania się odbywają my rozmawialiśmy z rezydentami a natomiast poczyniliśmy ustalenia, o których na razie nie mogę mówić, dlatego że nie zostały podjęte decyzje o poziomie ze stron jesteśmy umówieni na kolejne rozmowy w przyszłą w przyszłym tygodniu będziemy o mogli wtedy powiedzieć więcej, ale rozumiem, iż wspólne Franciszek horyzont, dlaczego mnie nie nazwałbym tego wspólnym frontem musimy się przede wszystkim dobrze zrozumieć dlatego, że to jest tak jak zadaje się staram się to przekazać sytuacja taka bardziej zmasowane niż to, żeby po ponosić wydatki jednocześnie inne rezydenci zbierają chociażby podpisy pod obywatelskim projektem, który ma szansę tym wyższy wzrost nakładów niż ta ustawa rządowa, a nie dość, że nie mamy wspólnego stanowiska natomiast nie wyobrażam sobie, żebyśmy wzajemnie się o swoich propozycjach nie informowali o, szczególnie że ktoś może poślizg kolor skoro nierezydenci mówią, że będą wypowiadali klauzule opt-out to efekt będzie taki, że lekarze jak rozumiem gdzieniegdzie zabraknie to co z punktu widzenia organizacji pacjenckich to jest jednak sytuacje, kiedy pasowało nie korzystał stopnie tam, gdzie miałam my nie chcemy wchodzić w sprawy kadrowo-płacowe w tym sensie, że zdajemy sobie drzemki zdajemy sobie sprawę z tego, że ma nam to może mieć się do to może mieć umowę z jesteśmy lekko przerażeni, dlatego że są takie obszary, gdzie lekarzem przed wieloma teologii kompletnie nie ma tak nie ma patomorfologów n p . w Polsce praktycznie nie musimy o nich dbać i faktycznie to może mieć swoje skutki będziemy starali się je monitorować znowu, ale chcielibyśmy mieć narzędzie do tego, żeby w domu monitorować wolałabym nie znaczy, że życzylibyśmy sobie, żeby jak najszybciej ta sytuacja, że została rozwiązana istnieje szansa, że w przyszłym tygodniu będzie dyskutowany w parlamencie ten projekt rządowy dotyczący wzrostu nakładów będziemy tam aktywnie zakładam, że wiemy, że każdy będzie też wszystkie strony tego sporo też mnóstwo organizacji i 3 i trzeba jakoś ugasić ten pożar tylko, że bardzo zdziwiło uwagę w systemie ochrony zdrowia my od 20 lat gasimy pożary a gdzie to jest miejsce na spokojną zmianę Wojciech Wiśniewski realia Fundacja onkologiczna osób młodych bardzo dziękuję drużynie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PIERWSZE ŚNIADANIE W TOK-U

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA