REKLAMA

Udar mózgu - najważniejsze są pierwsze godziny

U TOKtora
Data emisji:
2017-11-05 16:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
46:55 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu Ewa Podolska nim kilka dni temu koniec października 20 09 . dokładnie to światowy dzień udaru mózgu i właśnie dziś będzie mówić o udarach mózgu, a moim gościem jest pan prof. Jacek Rudnicki z katedry i kliniki neurologii udarów mózgu inne euro rehabilitacji Uniwersytetu medycznego w Łodzi dzień dobry, gdzie nagle pani, że warto dzienne, by państwo udar mózgu erę brzmi bardzo groźnie czy należy się bać, słysząc to słowo czy dużo osób Rozwiń » umiera w Polsce z powodu udaru mózgu tak to jest dość duży problem zdrowotny czy należy się bać należy być świadomy zagrożenia przede wszystkim, ale mając całą tę świadomość można to zagrożenie jest ryzyko zachorowania na udar mózgu znacząco zmniejszyć rocznie w Polsce zapada na do nauk dla około 70  00 0 ludzi jest to trzecia w kolejności po chorobie serca i nowotworach przyczyna zgonu i pierwsza na świecie przyczyna długotrwałej niepełnosprawności także sprawa jest bardzo poważna nie tylko on nie zwiąże się dużą śmiertelnością, ale przede wszystkim z dużym dużą niepełnosprawnością z inwalidztwem, która zwykle trwają do końca życia w model mózgu jawi się nam jako coś nagłego coś tak bardzo nerwowego jest, gdy pan, mówi że możemy w pewien sposób, bo coś takiego się znalazło zmniejszyć ryzyko to z kolei to brzmi optymistycznie bo gdy przychodzi tak nagle no, jaki wpły w, jaki wpły w miały na to, że miasto dosięga to atak, mówi że możemy mieć przychodzi nagle, ale nie bierze się znikąd udarem mózgu dotykają ludzi, którzy mają czynniki ryzyka udaru mózgu nie nie nie może zapaść na udar mózgu nie mając żadnej istotnej przyczyny dlatego im udar mózgu głównie dotyczą populacji starszej, bo akurat ta populacja ma ich zwykle kilka ludzie starsi w większości cierpią na nadciśnienie choruje na nadciśnienie dużych procent ma cukrzycę i znaczny procent ma zaburzenia lipidowe, czyli podwyższony poziom cholesterolu, ale także dysproporcje to południe z poszczególnymi frakcjami cholesterolu są frakcje dobra sprawcy zlecili korzystniej niekorzystnie działające ponadto starsze populacja cierpi na choroby serca nam, zwłaszcza na arytmię n p . taka arytmia bardzo popularna, jakim jest migotanie przedsionków w populacji ogólnej biorąc pod uwagę wszystkich ras występuje z 1 do 2 % natomiast w populacji powyżej sześćdziesiątego piątego roku życia już od 5 %, a powyżej osiemdziesiątego roku życia u 10 % co dziesiąta osoba mam 80 roku życia ma migotanie przedsionków, a jest to bardzo poważna przyczyna niedokrwienny udar mózgu związanego z tzw. zatorem w 1 z tych tętnic mózgowych, które to zator pochodzi z serca tam się tworzyć skrzepliny na skutek nie miał nowej pracy serca krew jak w cudzysłowie stoi w sercu nie wpłynie normalny sposób jak krew stoi i nie przepływa to tworzy się skrzepliny, które potem mogą dostać się do mózgu, powodując za to dużej tętnicy zwykle na jej udar mózgu także zamknięcie tętnicy, bo to jest istota udaru zamknięcie tętnicy mózgowej większej lub mniejsze im większa tym większe są konsekwencje w tym czasie stan techniczny, ale zamknięcie tętnicy udowej tętnicy mózgowej skutkuje w jakimś Klinicznym w zespole neurologicznym, czyli niedowłady zaburzenia mowy zaburzenia czucia może może być stan wręczy prowadzące do śmieci w pierwszych godzinach lub dobach, ale to się bierze z przyczyn takich jak migotanie przedsionków jak nadciśnienie jak miażdżyca, która związana z kolei z nadciśnieniem cukrzycą i zaburzeniami lipidowymi i 1 i na te czynniki mamy wpływ nazwanie tzw. czynnikami modyfikować innymi, ponieważ możemy na tę medyczne, zwłaszcza czynniki jako lekarze wpływać możemy kontrolować ciśnienie jest skutecznie leczyć przy założeniu, że partia rzeczywiście Bara to ciśnienie i stosuje leki zgodnie z zaleceniami takie zjawisko z kumplami z ZUS dotyczy to sumienności i brania leków przestrzegania zasad lekarskich, jeżeli pacjenci współpracują z lekarzem który, kontrolując ciśnienie zlecać też modyfikuje leczenie nadciśnienia to można utrzymywać to ciśnienie w dobrych kadr w dobrych przedziałach i zmniejszyć ryzyko udaru, jeżeli kontrolowany jest cukrzyca to samo i jeżeli dobrze jest leczona, ale też i stosowane są zalecenia przez pacjenta, jeżeli Kol HOKEJ, choć poziom cholesterolu skontrować też na te wszystkie czynniki możemy wpływać nazwami medycznymi czynnika modyfikowanymi tak samo jak na rytmie z odpowiednimi lekami leczyć chorych z licznymi tyle lekami, które zmniejszają krzepliwość krwi i ryzyko, że utworzy się skrzeplin na trakcie migotania choćby ono było bardzo krótko fakt, że możliwość jest taka przy tym marzec drga niewielu osób tak ktoś nie ktoś ma ciśnieniem tyle nieprawidłowe ktoś nie cierpi na cukrzycę prawda cholesterol jest okres jej byt pytanie czy masz arytmia żyć cóż takiego serce mnie dzieje prawda ktoś odpowiada, a mimo to może nie wiedzieć prawda, że masz migotanie przedsionków, gdyż tak nie manifestuje jak fakt nadciśnienia zmierzymy, a mimo to można dostać udaru im tak to znaczy też można zmierzyć też wykryć udokumentować migotania przedsionków zadaniem EKG, zwłaszcza badanie, które trwa długo jest to badanie EKG holter, który można założyć na 2 4 4 8 7 2 godziny i wtedy wykrywa się nawet krótkie okresy takiego migotania przedsionków są już jest wskazaniem do leczenia zmniejszającego wujek krzepliwość krwi także są metody nawet w przypadku takich podało w pozornie podstępnych objawów, chociaż arytmii są wyczuwalne przez wzrost i tak jest jednak żadna z UE jest, że ta akcja jest wyczuwalny pacjenci odczują i zgłaszają dziwne uczucie w klatce piersiowej czy czy 3 wsi i wiedzą, że coś się dzieje nie tak oczywiście nie każdy od razu zbadać tętno wizytą arytmię wykryje, ale jeżeli to się zdarza raz 02 03. zgłosi to lekarzowi lekarz może zlecić EKG holter i to doprowadzi do wykrycia migotania przedsionków od tego bardzo rzeczywiście dużo zależy od lutego jak szybko zostanie zgłoszone lekarzowi jak lekarz poważnie potraktuje, ale wczesne wykrycie migotanie przedsionków i wczesne rozpoczęcie jego leczenia rzadko to musi być leczenie skuteczne, bo w z migotaniem przedsionków jest taki problem, że nawet, jeżeli one już jest wykryta to często nie jest leczony prawidłowo, czyli tak jak ważne jest również za rok ruszy nie po części lekarzy, bo nie wszyscy lekarze stosują właściwe metody leczenia, chociaż z roku na rok jest lepiej po części pacjentów Boniecka i stosują prawidłowych dawek albo opuszczają dawki, ale nawet wśród pacjentów, którzy w, którym zostało to leczenie zaordynowane to właśnie mnie nie jest nie jest ono stosowane wg zaleceń albo jest taki nieregularna Annie, jakby nie reakcja organizmu na te leki czy braku częstej kontroli jest taki wskaźnik krzepliwości nazwany jest on INR ten INR należy badać stosunkowo często na początku, jeżeli stabilne coraz rzadziej coraz rzadziej, ale i tak okresowo, czego bać okazuje się, że tylko niewielki procent pacjentów mniej niż 1 4 pod pacjentów, którzy mają migotanie przedsionków jest prawidłowo skutecznie leczona lekami przeci w krzykliwymi tymi klasycznymi lekami, które wymagają właśnie monitorowania przy pomocy parametru, który z pomiarem na szczęście mamy nowe leki anty Kargula syn znacznie wygodniejsze w stosowaniu, kiedy jest mniejszy problem organizacyjny z nich pobiera pomiędzy pomiarami krwi nie trzeba tak w ogóle faktycznie trzeba badać krzepliwości krwi te leki mają ustalone dawki ani stracony grosz, niemniej nakłady metody zapobiegania udarowi mózgu w mechanizmie migotania przedsionków tylko musi to od powinna być wcześnie zdiagnozowane leczone, a pacjent musi stosować to leczenie tak jak lekarz zaordynował przejdźmy do rozpoznania udaru mózgu jako doświadczeniu, które często opowiadam na antenie, gdy do nasz kolega powiedział, że źle czuje następnie jakoś tak opadł przestał jeść i inni mają do czynienia wcześniej z osobami, które miał udar mózgu powiedziałam ETS udar mózgu i Real zadzwoniłam na pogotowie pogotowie bardzo szybko przyjechało, ale potem pomyślałam, że test lepiej czasami, żeby ten obiad był silniejszy, żeby ktoś w sposób taki ewidentny nie wiem nagle położył się na stole liczył pan, iż jeżeli ktoś tylko mówi źle się czuje Boże chcesz go mówi się czuje to reakcja na środę, gdy jest taka towarzyszy połóż, a wczorajsze przepracowałem w Aviles Wałęsa coś zaskoczyło n p. wyjedzie kocem zrobić herbatkę i czas mija z MSZ to jest takie mocniejsze, gdy to prawdopodobieństwo, że wezwiemy karetkę jest większy sytuacja, którą pani rektor przytoczyła rzadka, bo objawy udaru właśnie są dość mocne one są silnie wyrażone przede wszystkim one są nagłe to cechuje uda się to jest nagłe zachorowanie to się tylko w ciągu sekund ewentualnie minut, ale jest to bardzo nagłe i pacjent najczęściej na 1 z bardziej takich ewidentnych i łatwo zauważalnych objawów najczęstsze objawy to są objawy motoryczne, czyli dotyczące poruszania kończynami i nagle jednak kończyna, czyli ręka albo noga przestaje być ładna pacjent ma o podjętą rękę albo nie może chodzić zaczyna kuleć albo wręcz postu nie może ruszyć się z powodu porażenia połowicznego i to są bardzo wyraźne objawy łatwo dostrzec, a pacjent też natychmiast czuję inne objawy to skrzywienie Dolnej części twarzy u ustaleń stają się asymetrycznej to jest widoczne dla otoczenia natychmiast co prawda dotyczy to tzw . i innych dolne gałązki nerwu twarzowego i i to wygląda może nawet niegroźnie w porównaniu z tzw. pełnym uszkodzeniem tego nerwu co jest sprawą zwykle dość błahą, ale jeżeli widzimy, że nagle u rozmówcy czuł członka rodziny i kwasie skrzywiła w sposób ewidentny kąciku ust opadł należy to bardzo poważnie potraktować tak samo zabrzmi nie może zaburzenia mowy o pojawieniu się wyłącznie w przypadku udaru, który dokonał się w tzw. półkuli dominującej mamy 1 półkulę dominującą drogą nie dominującą i ośrodki mowy tzw. tęczowym ośrodek i ruchowo ośrodek mowy zlokalizowane są właśnie półkuli dominującej to nazywam ją dominującą, jeżeli tam się dokonał udar, zwłaszcza w dorzeczu takiej ważnej tętnicy, która się zatem są środkową mózgu to często dochodzi do zaburzeń mowy, które nazywamy afazję co do zaburzenia mowy polegające na problemie przełożenia swoich myśli na słowa i wyrażeniu tych słów ewentualnie z błędu ani zrozumieniu słów, które to 1 z Włoch i ich wtedy pacjent albo w ogóle nic nie mówi albo mówi pojedyncze słowa nieskładnie próbuje stworzyć zdania, ale jest to ewidentne zaburzenia mowy bardzo łatwo zauważalne przez otoczenie i to są wszystkie te objawy są łatwo zauważalne gorzej Stępka z zaburzeniami czucia, ale też mogą się umówić u manifestować w sposób taki pomówić czy Bond objawy są najczęściej połowić dotyczą 1 połowy ciała w trzeciej strony do ogniska uszkodzenia mózgu, a więc są zaburzenia czucia dotyczące 1 kończyny lub obu końcach hotel na zagrożenia życia zaburzenia czucia, kiedy pacjent nie wyczuwa dobrze tego co dotyka albo mamy mówienia o tym co może być jedyną objawów może, jeżeli obszar zawału jest stosunkowo nieduży zawału mózgu może to być kwota również, bo przecież udary są i niedokrwienny krwotoczny, ale 8 5 % udarów to są udary niedokrwienne Alize to obja w uszkodzenia ogniskowego, czyli lokalnego mózgu i on może być duży lub małe ognisko uszkodzenia może być dłużej wtedy uda manifestuje się zarówno tymi objawami motorycznym, czyli porażeniem albo niedowładem kończyn lub kończyny po, ale dodatkowo mogą być zaburzenia czucia albo same zaburzenia czucia mogą tylko wystąpić o te same zaburzenia motoryczne niedowład kończyn może być sama afazja, której wspomniałem może być nawet tylko asymetria kącika ust wszystko zależy od wielkości obiektu niska uszkodzenia móżdżku czyli, podsumowując objawy są wyraźne i łatwo zauważyć zwykle not w związku z tym przyszłam do głowy pytanie, ale to już po w skrócie informacji o w strukturach ING proszę państwa my gościmy tam profesor języka oraz niecki Uniwersytet medyczny w Łodzi klinika neurologii w udarów mózgu neuro rehabilitacji rozmawiamy właśnie udarach mózgu Evan powiedział w UE z reguły objawy są wyraźne weto wobec tego to coraz większa jest wiedza to powinna zanikać zjawisko, które nie zawsze słyszy, a mianowicie określa go myślami słowem za późno zbyt długo czekano nie wezwano od razu greckie, a czas tak ważny, że to jest tak wyraźne, dlaczego ludzie nie wzywają od razu karetki to jest zjawisko znane w inny, ale na szczęście modyfikowane może, ale nie wpływać, podnosząc świadomość poziom świadomości tych objawów społeczeństwie niestety część ludzi nawet doznających udane tych objawów udaru, o których wspomniałem jest bardzo ewidentnie, rzucając się w oko czy wyczuwalny przez pacjenta oferowane przez rodzinę część ignoruje te objawy uważa, że pojawiły się na to same mogą zniknąć czeka zwleka aż ustąpią co jest oczywiście ewidentnym błędem, ponieważ z każdą minutą udaru tracimy około 1 , 9 1 000 000 neuronów to w każdej minucie udaru mózgu to nie jest tak, że udar i mimo że objawy są nagłe nagłe udar dokonuje się całkowicie w ciągu minuty 3 sekund, bo czas, w którym mózg, który jest nietrafione, zwłaszcza dotyczy to niedokrwienia troski na inne sytuacje z krwotokiem, który bardzo nagły występuje ostro nagłe natchnienie chwili wylew krwi do drogi do mózgu i już taki stan zwykle dość stabilny, chociaż też objętość, jaka może się skończyć, ale dosyć najczęstszą sytuacją, czyli udar niedokrwienny jestem dynamiczną sytuacją przez przynajmniej 4 do 6 godzin obszar udaru od początkowo małego tak jakby w środku urodzeni i to jest to miejsce uszkodzenia początkowego rozszerza się do granic obszaru niedopuszczonego czyli, jeżeli pewna część mózgu jest niedokrwiona to nie znaczy, że w tym momencie niedokrwienia cały ten obszar już jest martwy nieczynny nie będzie funkcjonował i objawy będą trwały one nie to uszkodzenie nerki w samym środku i powoli rozszerza się w obszar, który jest nieoficjalnym, ale neurony wciąż jeszcze są w nim żywe nazywany jest 1 strefą uczelnia, a fachowo używamy terminu ten Ambra test taki bardzo uniwersalny termin, który określa ten obszar mózgu, które jest nie tak Fiony, ale wciąż żywy i jeżeli on pozostanie niedookreślony to oburza jest to nieuchronne, ponieważ tam nie ma dopływu krwi nie ma dopływu tlenu i substancji, choć jak długo w Street pieniądz nie jest u ludzi, którzy na pieniądze i starszych nie macie przecież nie od 5 do 6 godzin to się zmienia osobnicy, bo jeżeli ktoś ma tzw . dobrze wykształcone krążenie oboczne ci dużo, jakby dodatkowych tętnic, które mogą przejąć tę funkcję i ułożyli dostarczyć kre w do obszaru przejmie na granicy RFN ma to tylko o tym, okresie wydłuża, jeżeli ktoś ma bardzo solidnie, że są one znaczenia nie ma tego tego dobrego krążenia obocznego to niestety ten czasowy jest krótszy od 4 5 godzin, ale nie są dynamiczne co się dzieje w czasie i teraz w tym okresie, kiedy neurony obumierają z z szybkością jak wspomniałem 1 , 9 1 000 00 0 na minutę możemy odwrócić ten proces, a przynajmniej go zahamować odwrócić proces obumierania neuronów w zgodzie na euro martwy na nowo stanie się nie mniej, ale możemy odwrócić proces obumierania nikt ze strony neuronów w martwe, bo jest to proces nieuchronny i rozgrywający się w ciągu tych 5 godzin nawet 6 u niektórych nawet do kilkunastu godzinach to rzadkość możemy go odwrócić proces przechodzenia stanął niedokrwienia w martwicę poprzez re kanalizacji, czyli o dług był doprowadzenie do Rosji do rejonu, który został przez skrzeplinę zamykającą światło naczynia nietrafione i to jest właśnie nasza główna idea neurologów, którzy działają w ostrej fazie udaru czy przywrócić krążenie w obszarze mózgu, który zostanie, na które tak czy Ks Olivia i od tego za i Tobor w dużej mierze zależy od pacjenta, jeżeli pacjenci szybko rozpoznają u siebie objawy udaru będą wiedzieli co zrobić to znaczy wezwać karetkę pogotowia pogotowie będzie dobrze zorganizowane w danym mieście natychmiast dyspozycyjni wyśle karetkę w zakres tam nie tylko, że przyjedzie bardzo szybka, ale natychmiast zawiezie pacjenta do kwalifikowanego ośrodka do sali skoro w szpitalach, którym powinien być oddział udarowy jest ich w Polsce prawie 1 90, który jest przygotowany do leczenia pacjentów w tej fazie udaru i teraz mamy klasyczną standardową metodę leczenia, czyli touareg kanalizację może przeprowadzić metodami farmakologicznymi jest szlak tzw. lekką polityczny, który rozpuszcza skrzep szpinak podany w bardzo szybko powoduje, że skrzeplina rozpuszcza się, a więc możemy przywrócić ponownie krążenie w obszarze Network nie zawsze to się udaje to wszystko zależy od tego jak duże jest to skrzeplina jak długa ona jest w jakim obszarze mózgu niestety to ciężki udary, które są związane jest najczęściej udary związane są zamknięciem światła o dużej średnicy przez dużą skrzypi na Polesie trudno rozpuszczają i nie zawsze udaje się uzyskać Teneryfy efekt kanalizacji, a zarazem uzyskać efekt kliniczny leczy le lecznicze i dlatego rozpuszczamy skrzepliny, by naczynie stało się znów ważne, by popłynęła kre w tak, ale tak jak mówię, że przy dużych naczyniach jest to trudne nie zawsze to się uda jest ciemniejszy jest łatwiejsze, ale im większe naczynie tym większy zespół objawów klinicznych w tym w tym cięższy stan pacjenta na szczęście o mocy ponad roku, a w zasadzie od grudnia 2 00 9 2 0 1 5 jest wprowadzana sukcesywnie nowa metoda na świecie w Polsce bardzo powoli, ale też Dorotą aktami, czyli mechanicznego udrożnienia tętnic i jest to metoda polegająca na wprowadzeniu cewnika podobnie z wykonywaną jak jak badania angiograficzne, czyli badania, które chcą bronić diagnostyczne limit dla zobrazowania naczyń mózgowych, tyle że tutaj nie tylko, że podajemy kontrastem naczyń mózgowych, które potem mają być zobrazowane, ale nadchodzi ten zawodnik, że cewnik jest składany jak być wprowadzane przez tętnicę udową PiS tak daruje tętnicę udową i należy przeprowadzić potem wzdłuż aorty przez łuk aorty należy wejść do do tak zajęte nic wspólnej czy pnia tętniczego rabina wołowego i do tętnicy szyjnej wewnętrznej, która dalej prowadzi kre w do mózgu, ale pan pomyślał, że to właśnie przez tętnice nie żyje nam uwagę na oglądanie telewizji oraz wiele bliżej, ale technicznie jest to trudniejsza bardziej, obarczając bardziej inwazyjnie wiele wiele lat temu rzeczywiście robiona angiografii znaku średni sesyjny teraz tak jeśli nie zablokować ten z budową jest prosta szybka metoda bezpieczna dużo bardziej niebezpieczne byłoby na to zaatakowani tym, że nie jest wchodzimy cewnikiem do poziomu tętnicy szyjnej wewnętrznej, gdzie czasami już jest z Chaplina zamykać światło z bardzo masywnym udarem, a czasami trzeba być wyżej do tętnicy Środkowej mózgu do pierwszego jej odcinka czasami jeszcze wyżej, ale ta metoda, która pozwala cewniki wyciągnąć skrzeplinę no ty dopuszczone w zasadzie do udrożnienia tych tętnic dużych silnej wewnętrznej jak wyłonimy zaś gaz skroplony jest wzywany na sądowym to bardzo różne metody jest metoda zasysanie również, ale ten najbardziej popularny czy aut wodę i skuteczności największy dowód nieskuteczności cewnik to jest tzw. standard River to jest z tajemnic tzw . Logi do wstępu, które są zakładane do tętnicy wieńcowej, czyli rodzaj takiego od drutu z wciśnięte ego, który po rozprężeniu otwiera światło na leczenie i w momencie, kiedy wprowadza się cewnik z tym ten temat, przebijając się przez skrzep winę i potem, otwierając stenty już w tym momencie Rek analizujemy naczynie z bardzo szybki i mechaniczny sposób udrażnia naczynia jest tak jakby coś tak jakby maszyna, która drąży tunel pod metalową no i fakt, że szkoda ta odbija się rozsuwana na boki rozumiem ta jest już dziś nadal przebywa 2 drogi światu w tym znaczeniu, ale to nie wszystko bo o ile stenty kardiologiczne w tenisa, więc sowy są pozostawiane tam o tyle ten incydent mózgowy jest wyciągany, ale jest wyciągany nie są tylko ze skrzepliną, czyli czas Chaplina nie tylko, że jest to i światło jest jak analizowane tętnica jest udrożniona, ale po 2 3 4 minutach operator, czyli radiolog neuro interwencji inny wyjątkowych sytuacjach nawet przeszkolony neurolog może zrobić w czołgach powoli ten Skrze jest asystent razem ze Skrzypka, która jest w ogóle jest jak ponosiła same za następną kwestią są też najbardziej popularnym podpalacz popularne urządzenie morza liczymy co za uderzenie, chociaż rzeczywiście tak jak PRA co powiedziała jest też metoda odsysania nie jest też taka metoda znana nam rok, która polega na na jak by oraz korzystaniu z fragmentów skrzepliny jak cewnik dochodzi do strzelaniny rozkruszyć sieją i natychmiast się zasysa i tak kawałek po kawałku zastać całą skrzynkę wina nieco mniej skuteczne, ale równie skuteczne również stosowana na świecie wszystkie te metody, które analizują mechanicznie mogą być stosowane, gdy pan mówi on w Genewie nowsze metody jest stosunkowo powiedzmy szczerze mało do wstępnej czy takim mechanicznym usunięciu skrzepu, ale wróćmy do podania leku trombolitycznego odjeżdża o tym, przypadku znajomego w Must za przełom w czytać na ten temat i ku mojemu zdziwieniu przeczytałam, że tak naprawdę nawet nieco dziesiątki osoba w Polsce, która doznała udaru niedokrwiennego ma drugą jezdnię przeprowadzoną w trak co dawało rezultat jest, dlaczego to, czego nie ulega to wynika z organizacji opieki nad chorymi co dalej móc zasnąć i tak jest zezwolenie na inne oddziały w Cieszynie zwierzak i 1 Otóż wspomniana, czyli jest zbyt długi okres do podjęcia decyzji, żeby wezwać karetkę pogoda raczej to pierwsza przyczyna tkwi w świadomości pacjentów tych, którzy doznali udaru lub rodzinom ofiar mamy czas, by podać, jaki wróg polityczny ile wynosi aż 4 i pół godziny, ale te 4 godziny liczone jest od momentu wystąpienia pierwszych udarów mózgu do momentu podania tzw. bonusu leków czy 10 % całej dawki dożywotnio od tego typu ten czas nie może być dłuższy niż 4 puławianie też złożyć na nią już mówię przy założeniu, że pacjent nie obudził się z objawami udaru obejrzeli obudził się dziś mało ulotek nie wiemy, o której wiemy, kiedy de facto się rozpoczął, a zbyt późne podanie leku dla politycznego tak jak właśnie i że uda się raczono trzy-cztery godziny przed przebudzeniem lub w ogóle u osoby, która miała te objawy na jawie, ale dużo wcześniej nie może niestety grozić powikłaniami krwotocznymi nie tylko, że jest małe prawdopodobieństwa audytu prawa jest udrożnienie tej z Chaplinem, bo ona już się uformowała bardziej chcieli rozpuścić skrzeplinę w niej rozpuścić drożdże win, ale ponad 10 0 jest główna przyczyna taka, że neurony w tym w dorzeczu tętnicy obumarły, jeżeli ja wystartuję nie powiedziałem, że średnie przeżycie neuronów nietrafionych w całym obszarze udaru to jest 5 godzin czy pieńska wałkiem do 6 to, jeżeli zaczniemy udrażniać tętnice po 7 3 8 godzinach na to co z tego żyją różnimy, jeżeli neurony i tak już będą Marta dostarczenie krwi tlenu substancji odżywczych do obumarłych neuronów już nie da żadnej poprawy klinicznej i tez podstawowa pierwsza Hitler był pan, mówi że w razie wypowiedzenia miała otrzymywać siedzimy, jakby rozpuściła krew i gdzie indziej co pojawi się mały udar typu wylew może być, bo jeżeli jest to ten obszar mózgu, który selekcjoner dokonuje się martwica martwica dokonuje się nie tylko w obrębie neuronów komórek nerwowych, ale także w obrębie oczka inna czy mniejszych naczyń, które w tym rejonie udaru są i jeżeli teraz jej zrealizujemy to naczynie przywrócimy przepływ krwi i nagle tak właśnie w pozornie normalnie płynąć, a przy założeniu, że znaczny procent pacjentów ma nadciśnienie może tak jest płynąć pod dużym ciśnieniem i teraz w obszarze, który jest martwić czy któreś uszkodzony obumarł Kamilka neurony obumarłe oburza również komórki naczyń do naczynia mogą bardzo łatwo pęknąć pod wpływem presji, która tam do nich nagroda to na pośrednie czy 8 godzinach po zwiększonym ciśnieniem i cenioną spowity jest podanie leku trombolitycznego może wówczas zaszkodzić to możesz zaszkodzić zza nich uderzenie po morzach, bo już i tak jest po wszystkim wszystkie neurony o obumarłe to jeszcze może zaszkodzić, ponieważ może być kwota w tym obszarze nie wcześniej Requiem notatki dotyczy osób, które rano obudził się z objawami udaru, bo nie wiemy, kiedy zaczął się pierwsze objawy ktoś budzi o godzinie ósmej z objawami udaru i nie wiemy być może pierwsze objawy pojawił się o godzinie pierwszej w nocy prawda czuć oddech wyczułem dzieli nas są metody, które dają nadzieję nawet tematem tym osobom nie jest to standard postępowania i tego się nie stosuje to wyjątkowo ośrodki, które mają zgodę komisji bioetycznej i jakby uczestniczą w swej wielo środkowy badania kliniczne niezawodowych mogą spróbować leczyć to politycznie pacjenta, który się z objawami udaru obudził, ale to wymaga moni zbadania pacjenta tylko w tomografii komputerowej po to, żeby zróżnicować koniec z udarem niedokrwiennym w potocznym jeździectwo 8 to trochę boli zaniechać te, ale i rezonans magnetyczny daje pewną korzyść jest jest nam przewagę nad tomografię komputerową, bo wcześniej pokazuje nam objazdy i niedokrwienia obszaru mózgu, której cechy, które stanowią i dlatego, jeżeli tych cech niedokrwienia nie ma nawet do pacjenta po przebudzeniu to przy pewnych protokołach podawanie leku przy zgoda komisji bioetycznej i t d. można wyspecjalizowanych ośrodkach ewentualnie nawet zaryzykować podania leku Pacyna po przebudzeniu, ale to nie jest standardowe postępowanie absolutnie nie nie to zaakceptowane do podawania szeroko w dal wróćmy do tego 9 1 0 osób z objawami udaru nie dostaje leku trombolitycznego są ku temu przyczyny pan wspomniał powiedział, że wiadomo, że pacjentów na 1 z nich wiedzą, że za późno prawda droga druga sprawa to jest organizacja opieki oczywiście jest z nią coraz lepiej zaś pogotowie jeździ, jakby na czerwony alarm do pacjenta, który wzywa do objawów udaru i zawozi do szpitala, ale nie zawsze do właściwego szpitala w około 2 radnych właśnie one działają w 30 % pacjentów w Polsce wciąż nie jest hospitalizowanych na oddziałach udarowych w zasadzie to jest nowy standard i obowiązek, że pacjent był dowieziony do oddziału udarowego oddział udarowy czy też pododdział udarowy to taka część szpitala lub oddziału neurologicznego, które specjalnie dedykowana do opieki leczenia pacjenta w ostrej fazie udaru mózgu i warunkiem sine qua non warunkiem bez względnie koniecznym, żeby taki oddział istniał jest tomograf komputerowy szpital, bo trzeba na poziomie Izby przyjęć wykluczyć, że pacjent udar krwotoczny założenie, że będzie się podawać leki są polityczne, ale ponadto w tanie części i sala 2 czy więcej monitorowanych łóżek wszystkie są okazją literami wszystkie z dostępem tlenu w często bywa również respirator, bo ci pacjenci mogą być w ciężkim stanie z zaburzeniami oddechu ci pacjenci w takich salach mała jest stale zespół co najmniej 2 pielęgniarek tam nigdy nie ma osoba nie ma z władzy, żeby nie było pielęgniarki jadą na danym w danej sali i oczywiście liczba lekarzy, która opiekuje się tym Milika tymi pacjentami zwiększa także rehabilitantów fizjoterapeutów to jest zintensyfikowane opieka i leczenie nad tymi pacjentami i wtedy można powiedzieć to jest oddział udarowy to tak w zgodzie z wracam do przykładu, który mówi o przyjeżdża pogotowie mówi tak państwo macie rację to są typowe objawy udaru przywiezie pacjenta do miejsca, gdzie w ogóle nie pod warstwą leki drwali to jest znajdą jest to model organizacyjny nie powinien mieć miejsca dobrze czy to wyczerpuje nam już przypadki tych 9 osób, które mnie nie zostanie ponownie, bo następny wymaga tego łańcucha od centrum co zaczyna się w domu pacjenta ma tam, gdzie doznał udaru i mówimy świadomości do organizacji transportu, ale potem jest etap wewnątrz szpitalne i teraz mówimy, ale takiej pomiędzy drzwiami czy z momentem zjechania czy wejścia pacjenta do szpitala, a momentem podania leku dożył i to jest cały długi ciąg zdarzeń, bo musi ten pacjent zbadany przez neurologa lub innego kwalifikowane lekarza, ale i inne, kto powinien być neurologii doświadczony neurolog także w podawaniu leku trombolitycznego muszą być zgrane tak na badania w zasadzie ta jest cała lista długa tych badań, ale badania absolutnie konieczne to jest zbadanie poziomu glikemii, czyli poziomu cukru, a także w przypadkach, kiedy nie jesteśmy pewni, że pacjent przyjmowany czy też nie przyjmował leków zmniejszające krzepliwość krwi zbadanie wspomnianego wcześniej przeze mnie wskaźnika INR potem panie profesorze potem to potem po skrócie informacji i PAP prof. Jacek Rożnowski kierownik kliniki neurologii udarów mózgu i rehabilitacji Uniwersytetu medycznego w Łodzi jest naszym gościem rozmawiamy o tym, już w tej chwili konkretnie, dlaczego aż 9 osób na 10, które mają objawy udaru nie ma podanych leków od ram politycznych w elementy tak Chorwacji organizacyjna w samej szpitalnej właśnie ten jest w tym łańcuchu wewnątrz szpitalnych i działań od momentu wjechania pacjenta do szpitala do momentu podania leku jest kilka etapów, o których wspomniałem, czyli znaki musi być zbadany przez neurologa, ale on de facto nie czekać jeszcze pacjenta, czyli to się za atak na realność intensyfikacja, że karetka, która wiezie pacjenta z udarem, a lekarz czy dyspozytor, który tę karetkę w SO wie o tym jak powinna tak jak zawiadomić szpital, że takiego pacjenta wierze i neurolog, bo nie o tym, wiedzieć już czekać na pacjenta mało tego tomograf komputerowy powinien być zwolniony albo przygotowany dlatego pacjenta, bo zaraz po zobaczeniu pacjenta przez neurologa natychmiastowa badanie powinno być bardzo szybkie po pobraniu wspina parametr, o których wspomniałem, czyli glikemia poziom co cukru stężenie cukru we krwi oraz wskaźniki NRA, które spełniają natychmiast pacjent powinien pojechać do tomografii komputerowej, gdzie naczelnym celem jest wykluczenie ognisk krwotocznych okres, jeżeli w naczyniu aż do mózgu jest widoczne natychmiast natomiast w tych 8 5 % przypadków, które dowożone są z objawami udaru do szpitala nie ma krwi i jest to udar niedokrwienny wtedy mózg wygląda normalnie lub po niekoniecznie normalnie, jeżeli kiedyś co się zdarzyło wcześniej, ale nie ma objawów świeżego udaru nie są one widoczne mogą być objawy po Starym dodała, że po staremu urazie mózgu, ale nie ma cech świeżego udaru czyli, jeżeli nie ma chwili widocznych tomografii komputerowej wniosek jest taki, że pacjent dostał udaru niedokrwiennego, ponieważ objawy neurologiczne są jednoznaczne wystąpiło bardzo nagle i nie można inaczej wytłumaczyć tego stanu neurologicznego, a jest diagnoza jest udar niedokrwienny i teraz należy podać leki, ale tyle powinien być podany nie jest za 5 10 minut, kiedy pacjent albo wróci do Izby przyjęć albo pojedzie już na górę czy gdzie indziej do oddziału neurologicznego czy udarowego i w zasadzie powinien być podawany już tomografii komputerowej, żeby zmniejszyć liczbę neuronów, które od pół roku, bo przez ten czas transportu pacjenta z tomografii do oddziału znowu część mózgu oburza należy podać, bo los już tomografii komputerowej podłączyć kroplówkę, żeby dalsza część leków przez godzinę spływało mało tego ta nowa metoda, której wspomniałem o trąbek to oni mniej w zasadzie nakazuje tra pacjenta transportować tomografii komputerowej po podłączeniu leku trombolitycznego prosto do tzw. Cat Clubu, czyli do części diagnostycznej na radiologii, gdzie wykonuje się badania naczyniowe albo procedury terapeutyczne naczyniowe i trąbek, kto jako procedura terapeutyczna Cieniawa powinna być rozpoczęta zaraz po podłączeniu combo, który z 1 strony podaje się, lecz rozpoczęto skrzepliny, a z drugiej strony kasyna przygotowuje się do Tomek to oni nie czeka się na fali zwolnień z Tacho mechanicznie 7 z rodziną Chiny zaczną usuwać i 7 bardzo dobrych publikacji w bardzo prestiżowym piśmie medycznym w zasadzie najbardziej prestiżowe na świecie Klinicznym wiśnie i Niemiec oraz mesy udowodniło, że na wielu tysiącach pacjentów już udowodniła, że zastosowanie metody, którą Tomek to Niczyje mechanicznego usunięcia skrzepliny zaraz po rozpoczęciu procedury to politycznej przynosi wymierne i bardzo znaczące skutki korzystne dla pacjenta i inni nie należy czekać w nadziei, że może źle jak związek analizuje, ale od razu dodatkowo do leku próbować mechanicznie dyscypliny wyciągnąć, bo w pewnym procencie przypadków ta jest wiele się rozpuści, a mechaniczne udrożnienie zwiększa o 50 % szans do kanalizacji naczynia zmniejsza szansę na niepełnosprawność potem pacjenta, ale przez cały ten model idealny i zastanawiam się nie wiem jednak 100 1 5 000 w tej chwili Polaków ma szansę zżymał udar zdołować Dafi model żadnej z nich nie nie jest to nie stoi model jest, że wprowadzone w życie szeroko głównie z tej przyczyny, że Narodowy Fundusz Zdrowia nie wycenia się te procedury i nie ma jasnych zasad refundacji składek na nie kradnie nie ma jeszcze jest jest jest to procedura zaopiniowana przez tzw. AOTM jest to procedura już w koszyku świadczeń, ale nie ma wyceny i nie można szeroko stosować, bo szpitale z danych nie mają nawet jak rozliczyć te procedury mało to jest 1 z przyczyn druga przyczyna jest taka, że te ośrodki muszą być bardzo wyspecjalizowane to są rzeczywiście ośrodki referencyjne tzw. centra interwencyjnego leczenia udaru mózgu, a więc to muszą być lekarze przeszkoleni w tej procedurze, a to nie może być radiolog pierwszy z brzegu, który od razu podejmie się z ramienia tej procedury kolejna rzecz jest taka, że nie każdy udar niedokrwienny nadaje się do leczenia metodą trąbek to oni z trąbek do dnia jest stosowane tylko z tych Odra najcięższych tam, gdzie zamkniętej światu dużego znaczenia czy tak jak wspomniałem o tych dużych naczyniach szyjnych, więc szyjne wewnętrzne albo początkowy odcinek tętnicy Środkowej mózgu to są duże naczynia, ale konsekwencje neurologiczne takiego daru są bardzo poważne i wtedy ponieść nas przypina się nie daje rozpuścić lekiem warto i powinna się usunąć mechanicznie, a więcej procent tych pacjentów z udarem kwalifikujących się nie znowu aż tak duże nie są wszystkie udary mózgu i ośrodek musi być bardzo ich dobrze przygotowany do tego wykwalifikowanej przygotowany technicznie, pomijając kwestię refundacji, którą mam nadzieję będzie ona rozwiązana z początkiem przyszłego roku co jest bardzo wiele do zrobienia w Rumi przed milionami przed systemem zdrowia u nas, ponieważ pan powiedział my mówimy od trąbek, kto inny, ale z wcześniejszych słów wynika z bardzo wiele do zrobienia w kwestii, jaki procent pacjentów dostaje w ogóle Legii grą polityczną, bo woda popłynęła na wszystkich poszczególnych etapach, o których mówiliśmy za późno wzywana karetka pacjenci nie reaguje odpowiednio szybko czasami transport jest zbyt wolny organizacja pracy w izbie przyjęć czy z zakładzie diagnostyki radiologicznej to wszystko jest zbyt wolne miejsce podania leków też nie jest w tomografii komputerowej tylko już na oddziale to wszystko daje kolejne minuty, które wydłużają czas, aczkolwiek to się bardzo poprawią w Polsce kiedyś ten czas bezruch graniczny, kiedy podawano elektrolitycznej to było na granicy dawnego okna terapeutycznego trzygodzinnego, bo dawniej to były 3 godziny pracy 4 i pół godziny natomiast teraz to się znacznie poprawiło ich wiele ośrodków w Polsce zeszło już do godziny lub poniżej godziny od momentu wjechania pacjenta do szpitala do momentu podania tego bólu stoczyli pierwszej dawki leku mnożyły się zmieniło są ośrodki, które zaczynają też mobilizować pacjentów już po kilkunastu minutach od wjechania pacjenta do szpitala na Europie głównie przoduje w tym Finlandia takie z tak kijem procedury są dokonywane w kilka minut po przekroczeniu pacjenta przez pacjenta progu szpitala z 6 7 8 minut i jest to możliwe cele tak jak Brazelton osób dostaje leki wziewne znacznie większy większy niż w Polsce można żyć z Rosją od 5 0, a tam ponad 20 nawet do 30 % pacjentów, ale to jest naprawdę to już od wielu lat bardzo dobrze zorganizowane podobnie zresztą w Australii jest to bardzo dobrze zorganizowane ten czas tzw. Don DeLillo, czyli od drzwi, kiedy pacjent przekroczył o wejściu do szpitala do wkłucia w zasadzie podania leku dożylnego skraca się systematycznie do kilkunastu, a potem nawet kilku palet z VAT, jeżeli przyjąć, że finalnie ma wszystko tak dobrze zorganizowany i pan powiedział, że 30 % osób z electro polityczne co znaczy, że możemy się, że tak duży procent nie kwalifikuje się do leczenia trombolitycznego domagali się na dzieci nawet doskonale Finlandii nie dostaje i teraz też tracili czas zwolnienia na listy z Finlandii są bardzo duże odległości, a nad tą nie każdy pacjent może dotrzeć do kwalifikowanego środka jednak w oknie terapeutycznym to jest 1 z przyczyn czasami są przeciwwskazania mogą mieć wszystko przeciwwskazania zdrowotne do podania leku trombolitycznego n p. przyjmowane wcześniej przez pacjenta leki przeciwkrzepliwe jak im wspomniało migotaniu przedsionków, który jest bardzo częstą chorobą i częstą przyczyną udaru niedokrwiennego w i jeżeli pacjentce był dobrze leczony czy też dobrze ustawiony na leczeniu przeciwkrzepliwym i miał te parametry w przedziale terapeutycznym i nagle doznał jednak udaru trafi do szpitala to psy tych parametrach, które obrazują nam krzepnięcie krwi zbyt wysokich niewolno podać leku trombolitycznego i tutaj spory z pomocą przychodzi trąbek Tomiak, który może zastosować nawet u pacjenta, która ma farmakologicznie zmniejsza krzepliwość krwi z powodu leczenia migotania przedsionków n p. że jest z nami pani Ewa Czyż mógł pan założyć słuchawki czy zużywanej niektórzy jak słyszę dziękuję bardzo pani Ewa halo jest pani z nami na antenie David Villa Bretanii, by drużyna gra ciałem się podzielić moją sprawą faktem mec Wojciechem wilkiem właściwie wszystko to mnie spotkało obudziłem się rano w obieramy i udaru, a Olivier Janiak teatralnego pogotowia nie chcę się położyć tam przeczekać we Wrocławiu głowy na szczęście mój mąż uparł pogotowie przyjechało bardzo szybko trafiam do szpitala na Sobieskiego Wiedeń Warszawa dla tej kie był tam fantastyczny pan neurolog pan dr Adam Kobayashi z danymi test Lechii KUL premiować spółki mają ich rodziny, ale nie udało my potem dawką Kreml, chcąc być ciągle zalega z pomocy koniecznie podać, jaka jest dla, dla których Lombard znany widzom jak w chmurach, ale nie chodzi o to, że jednak tak jak mówi pan nawet tak mówi pani Ewa natychmiast pogotowie natychmiast zjawili się załapał się na patrole natychmiast powstał we tam poddana testom takiego robił bilanse szpitala to 1 1 0 dniach bez jakichkolwiek właściwie od skutków nikt nie ma jak bardzo jak mówią bardzo niewyraźnie, że moment dla mój mąż był przerażony u arch. Chwalba chybiona następnego dnia już całkiem normalnie chodziłam i normalnie mówiła o wart był w lutym i jak funkcjonuje na 1 rzecz, która mi doskwiera stosuje ich aż miasto dotyczy mojej prawej dłoni i prawej stopy z one trochę tak nazywają takie takie drewniane jak, ale po chwilowych oczywiście można poprzez zmienia to denerwuje co prawda, ale można wymierzyć im teraz mam raptem nie miałam je mianem rytualne maski na mecz jednak ciśnienie pokryte również wtedy, ale nigdy nie pytano mnie migotania przedsionków na później w szpitalu założono mi Waltera, owszem, zdarzały się latania w tej chwili mam tam krew pot podawane w PLN i jechał trwają w krajach ma ich szefem opolskiego niestety wiele serc dziękujemy bardzo pani Ewo, w ale chętnych i rentach z Rosją ile chciałby się rodziny zdradza, że natychmiast pogotowie i trochę słuchać i pan lekarzu po prostu potrafią pomóc pomagają i tutaj normalnie funkcjonuje jestem zdrowa szczęśliwa pozdrawiam państwa resort dziękuję bardzo i jest mi bardzo naprawdę bardzo miło słuchać taką wypowiedź i trasę pani jest modelowym przykładem prawidłowego postępowania w udarze mózgu, ale jest pani też przykładem osoby, które się poszczęściło na różnych etapach przede wszystkim mąż się uparł, żeby wezwać karetkę mimo pani protestów na początku to jest bardzo ważne kolejna rzecz pogotowie zawiozło panią do 1 z najlepszych ośrodków w Polsce do modelowego ośrodka, który się jest wiodącym ośrodkiem w Polsce, jeżeli chodzi o my leczenie udarów mózgu pionierskim i innowacyjny wprowadzającymi nowe terapie miała pani jest szczęście trafić na Andersena Kobayashiego, który jest nie tylko 1 z właśnie z inicjatorów wprowadzenia metody trąbek całej Polsce, ale także 1 z 3, a więc na bardzo nielicznej grupy neurologów interwencyjnych, który potrafi to wykonać i żyje i że to jest najważniejsze kluczowe dla zwiększenia szansy powodzenia terapeutycznego pacjenta tak to może tam trąbek do mnie pani została zastosowana świadczy, że miała pani potencjalnie bardzo ciężki udar to znaczy skrzepliny tkwiła w dużym znaczeniu tak jak wspomniałem albo w ostatnim odcinku tętnicy szyjnej wewnętrznej albo na początku tej Środkowej mózgu, co gdyby się nie udało zracjonalizować byłaby pani niestety prawdopodobnie osobą z dużym dużym stopniu niepełnosprawną na szczęście Tusk się udało i to właśnie dzięki tej drugiej metodzie ja pani bardzo bardzo dużo szczęścia, ale to zbieg okoliczności częściowo częściowo jest to zasługa i pani męża i ośrodka, do którego pani trafiła akurat najbardziej wykwalifikowanej w tym względzie chyba w Polsce osoby także gratuluję serdecznie ich i cieszę się, że pani mogła nam o tym, powiedzieć bardzo serdecznie panu dziękuję bardzo nie zdążyliśmy powiedzieć ani o udarze krwotocznym Ania rehabilitacja wiele różnych rzeczach w po 1 słowem musimy się znowu spotkać, jeżeli ich one zechce do nas przyjechać przyjemność, a prof. Jacek Czernecki szef kliniki neurologii udarów mózgu neuro rehabilitacji Uniwersytetu medycznego w Łodzi był państwem gościem bardzo dziękuję za zaproszonym czy jeszcze kilka może pan zostać w programie w lesie mogą państwo jeszcze do nas ewentualnie zadzwonić, jeżeli macie pytania do naszych Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA