REKLAMA

Zakazana miłość. Historia romansu Polaka i żołnierza Wehrmachtu

Lepiej Późno Niż Wcale
Data emisji:
2017-11-05 21:00
Czas trwania:
50:26 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
lepiej późno niż w dziale i w lepiej późno niż wcale witam państwa bardzo serdecznie też audycja LGBT nie raz wytłumaczy, o co chodzi o tym, którzy nie wiedzą przy mikrofonie Mariusz kur z ceną są jak zwykle współgospodarz audycji Krzysztof Tomasik dobry wieczór w i mamy dzisiaj gościnnie nie jesteśmy sami studia pytamy panią dr Joanna Ostrowska z Minnesoty Jagiellońskiego teorie torf pani dr Anna Ostrowska jest jedyną w Polsce naukowcy czynią, która zajmuje się Rozwiń » zapomnianymi ofiarami nazizmu w tym w tym osobami homoseksualnymi, czyli ofiarami § 1 7 5 i właśnie i będziemy dziś mówić o książce, która na rynku jest od miesiąca książka nazywa się cholernie mocna miłość prawdziwa historia Stefana Kalisz i jego Indie w i tak jest pierwsza w Polsce książka, która opowiada o losach i 1 Polaka skazanego za homoseksualizm w czasach drugiej wojny światowej w 1 z Polaków skazanych, ale jedynego, który swoją historię opowiedział, które mają z nami tabor trzeba też powiedzieć, że ta książka jest autorstwa Luca wandali KO i właśnie bardzo, że krzyż to powiedzieli, że chodzi o jedynego Polaka, który został skazany za homoseksualizm i opowiedział swoją historię ma wskazane było dużo więcej natomiast mamy poprawić relacje wspomnienia mamy tylko z tylko 1 i zresztą historia tej książki sama w sobie jest historią mówiącą nie tylko nie tylko w sytuacji mająca powiesz coś się w nie z sosem co powie samych losów Stefana Stefana Wyszyńskiego wojennych w konkurs konkurs oczywiście mamy dla państwa 3 egzemplarze tej książki cholernie mocny miłości ufundowane przez wydawnictwo korporacja hard core, a poza tym 1 0 najlepszych 1 0 numerów najnowszego znaczy 1 0 egzemplarzy Impel najnowszego numeru repliki to jest nr 60 dziewiąty fantastyczny numer w walnym pytamy po prostu o pierwszą po polsku książka, która się ukazała całkiem niedawno też zresztą dzięki Jan Ostrowski o ofiarach § 6 1 7 5 pierwsza książka niemieckich także dziecko jest grzeczna obecny pierwsza książka, która szuka za całkiem niedawno chodzi nam o tytuł prosimy o odpowiedzi słać na adres lepiej późno ma patent PL pisane razem bez polskich znaków lepiej późno ma patent PL prosimy także o adres adres tradycyjny adres Pocztowy korespondencyjny, które są niezbędne do tego żeby, żeby wysłać książkę zarówno książka krytykę w i tyle i po prostu tytuł tytuł pierwszej książki o ofierze § 1 7 5, która ukazała się po polsku rok temu w nawiasie obok krzyża tak, mówi że niedawna, ale niedawna, ale w 20 16 rok tak jak z ułatwieniem w rowach w jeszcze tylko podam jeszcze raz adres mailowy lepiej późno małpa tlen PL prosimy opuść prawidłowe odpowiedzi, czyli tytuł tej książki prosimy o podawania adresów, żebyśmy mogli państwo czerpiesz masową książkę cholernie mocna miała 6 5 szansą replikę wysłać jeszcze tylko powiem, że w tym właśnie nam, że w numerze repliki jest także tekst Mariusza właśnie o tej książce czy to wszystko się świetnie łączy, nawet jeżeli ktoś już nie zdąży wygrać książki, a wygra replika to i tak o tej książce będzie mógł przeczytać tak jest w a zanim zaczniemy rozmowę z naszą gości na teście chciałbym poświęcić kilka dosłownie film o kilka finałem na konferencji i kraje Europy i która odbyła się w Warszawie skończyła się wczoraj Tomasz kot jest wydarzeniem, bo to po raz pierwszy tak ma tak tak przedsięwzięcia taka konferencja była właśnie w Polsce organizowano wasz to było tez wielkie wyróżnienie i liga Jura to jest największa w Europie organizacja, która też organizacja LGBT, która skupia inna organizacja dostrzega parasolowy organizacja, do której należał nie mogą należeć zwykli ludzie wykona leżą inne organizacje LGBT z krajów nie zna przypadku ich Diora to są kraje europejskie, ale Iga jako taka teza organizacja światowa rada i ligi Europy należy ponad 5 0 krajów też ponad 5 0 organizacji z różnych krajów europejskich co roku konferencja odbywa się w innym mieście europejskim no i w tym roku zaszczyt ten organizowania konferencji gaża rozważa biuro przypadł w Warszawie w i w ramach tej w ramach tej tej polskiej bycia gospodarzem w za całą organizację odpowiada kampania przeci w Homofobii, który gratulujemy na organizację bo, bo konferencja okazała się wielkim sukcesem była, więc wieś i sama organizacja też okazać oraz sukcesem to była największa konferencja i euro w dotychczasowej historii tej organizacji ponad 5 7 0 aktywistów aktywistek przybyła także to naprawdę jest wielka skala zwolnień są odzież do ZAK parada równości w Warszawie, bo nie naleje jednak nie to prawie 60 0 aktywistów aktywistek na 1 konferencji nie to jest kilkanaście co najmniej warsztatów dziennie przez 4 dni nie sposób oczywiście, że nie sposób być na wszystkim, bo o tej samej godzinie rozpoczną się 2 5 3 7 można z warsztatów, więc trzeba wybierać oprócz tego są posiedzenia plenarne kilka kartek sprawia, że każdego dnia 1, więc na to co się działo od rana do wieczora, a on, a można było być świadkiem powiedzmy 1 z 6 nie tej całej konferencji z tego co ty wybrałeś to co nie było zaczynali najfajniejsze najlepsze najciekawsze hałas, który z 1 strony warsztat o widzialności zbiegł w krajach europejskich z drugiej strony o zdrowie LGBT z trzeciej strony o sytuacji tzw. seksuolog teraz, czyli osób zatrudnionych w szczelinie zatrudnionych tak osób trudniących się pracą seksualną i ich status ich sytuacja w różnych krajach europejskich sytuacja osób interesach sławnych sytuacja aktywistów organizujących parady w różnych krajach jak to jest jak się organizuje paradę w Madrycie, a jak się organizuje paradę w Kijowie w Ajaksie organizuje parady w Stambule, która była zakazana i były aresztowania osoby w fazie bardzo to wszystko to wszystko ciekawe plus w kuluarach mnóstwo rozmów z ZAK wizytami z różnych krajów i na koniec na koniec można będzie polskim Akcencie w dorocznej nagrody i ligi Europy otrzymała Anna Grodzka to gratuluję można zaś sharan właśnie, która zaszczyciła nas obecnością dostała oczywiście pałac owacje na stojąco, a wrażenie także gratulują Annie Grodzkiej jeszcze raz oka jej wiedzy i Annie Grodzkiej jeszcze raz kampanii przeciw Homofobii za za organizację tak to dobry prognostyk na przyszłość to jeszcze zanim przejdziemy do do książki dom jeszcze jedno wydarzenie już nie takie fajne jak konferencja handel ropą tak się też uważa, że ważne i ja mam powiedzieć tak powiedz wspólnocie jak państwo pewnie pewnie wiedzą, bo śledzą newsy mieliśmy w tym tygodniu wydzielenie z najgłośniejszych 1 z najgłośniejszych Kamminke autorów ostatnich lat na tylko, że nie sposób jest cieszyć z tego Kamionka atuty jak się teraz niezwykle cieszy maska migrantów osób publicznych chodzi aktora Kevina Spacey i zdobywca 2 Oscarów w Sant Andreu słynny w słynnym serialu House w karcie, czyli aktor, którego specjalnie przedstawiać nie trzeba, tym bardziej że zresztą brakuje udziału w Polskiej reklamie 1 z banków tym specjalnie został zatrudniony MySpace i o jego orientacji homoseksualnej plotki w środowisku chodziła od co najmniej 2 0 lat, a w zeszłą niedzielę na portalu BuzzFeed ukazał się ukazał się artykuł, w którym inny aktor 12 lat moczy oskarża Kevina Spaceya niewłaściwe niestosowne seksualne zachowanie, który miał miejsce 30 lat temu ten incydent niestety nie był jedyny po nim przyszły z Drezna wyznania kolejnych osób aktor meksykański Robert kawa zaraz później jeszcze barman z Londynu Daniel bil i jeszcze reżyser amerykański tony Montana aż w końcu wczoraj gruchnęła wiadomość to przedwczoraj już było, że osoby z z całej załogi z całej produkcji serialu House w każdy, czyli to są rzeczy jest przed ich orężem w 2 lat filmowała niestety zawsze o tych osobach podlega ona na podległych stanowiskach dość Nisko kich Nisko płatnych w maskach waży dużo niżej płatami w naszym mieście zaskoczyli nas więzy dochodzi jeszcze kwestia ono wykorzystywane w swej pozycji wpływu i PiS i pieniędzy w tym inspekcje są zwolnione z serialu House w karcie zdjęcia do szóstego sezonu trwają właśnie trwały, ale właśnie zostały przerwane i tam pewnie teraz trwa gorączkowe wymyślanie co dalej zrobić czy 3 czy uśmiercić jego bohatera czy coś nagrać z nim zrobić w Kanadzie Kevin Spacey już nie wystąpić hierarchów kard na jej to wszystko w atmosferze skandalu, a Kevin Spacey sam wypowiedział się raz po tym pierwszym artykule my tutaj właśnie nastąpił ten pamiętał pan widzi 1 tchem w 1 oświadczeniu powiedział, że przeprasza tego pierwszego reaktora, który w, które wezmą, a tym niestosownym zachowaniom seksualnym wobec wobec niego w przeprosił go wyznał, że właśnie nie pamięta tamtego incydentu, a jednocześnie zrobił kamienica odpowiedział, że jest krajem, czyli zrobił coś, czego odmawiają przez ostatnie 20 lat, a był wielokrotnie o tym, sprawy w wywiadach pytany także nad rzekę trochę zmiana stanowiska Kevina Spaceya 1 80 stopni tak jest stąd tyle wątków i tyle kwestii, że to można byłoby długo o tym, mówić styl też o tym jak właśnie się zmieniają Kamminke aut jak ja emancypacja wymusza n p. pewne stanowiska opowiadanie się odnoszenie się do do do różnych kwestii tym to też muszę wiedzieć, że to właściwie od turystyki akcji mitu ułudy też też jak ty jesteś bardzo głośnej wtorek, w których kobiety mówią o o różnego rodzaju molestowaniu seksualnym no na pewno się tego wszystkiego nie niezły bimber i nie rozstały się nie rozwikła myślę myślę, że to jest na 1 z kolejnych audycji po prostu do do Vogue zastanowienia się jak właśnie zmienia się Kamilka tak klęskę w Kalmarze oraz na laurach darowuje my odnotowujemy ze smutkiem pojawi się w sumie nie spodziewałem, że jak w końcu kiedyś nastąpi Kamionka od wielkiego gwiazdora to proszę zwrócić uwagę, że taki wielki gwiazdor Hollywood nie zrobił jeszcze mieniem nie mamy ze sobą zaczynamy właśnie teraz Kevina Spacey nie mamy z lewą wielkiego kamień grał tu wielkiego hollywoodzkiego gwiazdora na uraz mu gościnę trochę smutne, że jestem kamikadze następuje w NATO w takich okolicznościach, że trudno być dumna mama zderza się nieuniknione może właśnie na początku tak to musi być, a później Awards to są to są to są te pić to pierwsza sytuacja później to co się będzie zmieniać zobaczymy będziemy na pewno sprawy monitorować działania informować UOKiK zamykamy na innych do, do której z kolei Michał Dec zamykamy sprawę Kevina Spacey na razie czynimy to tak, jakbyście też nie wiadomo co się dalej wydarzenia obejrzenie wewnątrz kalendarza Lasek, w którym jest rozwojowa, że w tej sytuacji, bo najciekawszej najlepsza, żebyśmy także nie zamykali inwestorzy jednak reakcja zwrócił uwagę na te doniesienia związane z przemocą seksualną albo też odporny jest mowa jest zdecydowana jest, by jest bardzo zróżnicowana jednoznaczna i ten stos mówiło się o tym, że PiS bez już nie będzie grał w House w Polsce jest bardzo mocnym ruchem wzięli też ruchem, który rzeczywiście warte pewnie jeszcze rok temu byłby nie do pomyślenia poddasze stało, a propos harleya WL WUM da no to już jest jakby automatycznie, że nie ma nie ma możliwości, że jej wystawienia tego bez takiej reakcji no mi też, że jeszcze jedno jest chyba postać, która zamyka to trio, czyli kasy Affleck, który też jest petycja teraz, żeby jednak również to wycofać spędzili kilka zdań zdolny laureat Oscara dokładne i już, ale to szyb mówi, a więc minął nawet rok jak widzimy jak to się zmienia szczególnie żony, że rok temu był oskarżony o tego typu sytuacje i wtedy nie było jeszcze takiej atmosfery tak to nazwała eufemistycznie rzecz zajmujemy się plotki, że wierzy, że te się do oskarżenia i uniemożliwiają mu otrzymanie Oscara co się okazało nieprawdą, ale wtedy bardziej ludzi interesowało toczą dostanie dom tę nagrodę czynie, a teraz już sprawa jasna chrustu i właśnie działy Kevina Spacey weźmie najważniejsze skamieniałe od samo powiedzenie oraz gejem tylko o to, żeby ziemia te okropne niestosowne zachowania seksualne tak w reakcję zresztą premier tych działaczy LGBT amerykańskich też jest jedno jest Super jednoznaczne, a samego początku Szynaka była tam nie było żadnej infolinię nie było żadnej woli była jednoznaczna krytyka i z bardzo różnych stron także tonie tak nie było żadne w cieniu Bożeny umówienie się także tymi Bożena 1 organizacja, która wydała swoją świadczenia tylko wiele osób w okręgu tamten zamykamy zada pan tymczasowo remontu Stefana kard wracamy do cholernie mosty miłości to jest książka, która właściwie ma tyle wątków czy nawet nie wiem od czego zacząć bać trzeba zacząć po prostu od początku i pokrótce w ogóle opowiedzieć stołu przy stole je, który jest w tej książce, bo to jest historia oczywiście oparta na faktach Stefan k, a że naprawdę naprawdę nazywał Krzysztof Kosiński i ta historia też się wydarzyło w czasie wojny wydarzyła się w czasie wojny to co jest dla nas ważna data to, że Teofil Kościński żył w Polsce w Warszawie mieszka na Mokotowie zmarł w 20 0 3 roku, więc nie jest jakimś bohaterem świadkiem panelu, którego możemy umiejscowić w przeszłości strony nie mieliśmy szansę się spotkać wielu z nas wiele z nas miała też szanse i to jest taki kolejny dramat, który dotknął tego człowieka, którego domu, który musi nam będą mieć w pamięci sią rzeczywiście przez ostatnie lata swego życia żył w Polsce całkowicie poza świadomością tego co go spotkało stąd tak ważne było wydanie tej książki, bo ta książka opisuje jest też czymś w rodzaju Kamil grał tu jego historii w jego historii najważniejszej miłości jego życia homoseksualnej miłości rzeczywiście o tym jest tak książka mamy do czynienia z nastoletnim chłopakiem który mieszka w Toruniu Toruń nie zostaje podbity po jakimś czasie oczywiście wcielony do rzeszy Nate Adams Stefana razem ze swoją rodziną musi jakoś przyzwyczaić do nowych warunków formalnych historyczne, żeby się, żeby w ogóle przetrwać i to też jest część tej książki, ale w międzyczasie w tym, ale w tej walce o przetrwanie, kiedy rzeczywista rodzina zostaje pozbawiona domu, kiedy on zostaje pozbawiony możliwości chodzenia do szkoły, kiedy musi podjąć pracę, bo grożą grozi mu wyjazd wywózka na roboty przymusowe wtedy spotyka mężczyznę swojego życia jak mówiła o nim w swoich końca swoich tanich mięs mimo, że ma dopiero 1 6 lat, gdy już ma twarz von Horna mówili o młodym chłopakiem dzieje się to pewnego zimnego wieczoru Modern w trakcie powrotu do domu mecz jest to możliwe od razu staje wyjaśnia jest to możliwe tylko włącznie, dlatego że Stefan Kawalec Teofil Kosiński miał przepustkę, ponieważ pracował jako na chórzystów ta w teatrze w Toruniu no i ktoś zostawi nie będę wchodziła w szczegóły jak dokładnie to spotkanie wyglądało spotkanie oparte na spojrzenia HRM w strachu przed tym, kto kim jest mężczyzna po drugiej stronie, ale też rozmowy, ale w rozmowie z pierwszym w ciepłej ciepłych napojów w niemieckim lokalu w etyce dochodzimy do Meritum, czyli gen William i jego przypadł do książki prawdziwa historia Stefana Tyler gogle to był żołnierz Wehrmachtu Austriak pochodzenia i to pierwsze spotkanie to było spotkanie dla Stefana z mundurem mundurem kogoś mleko go o tym, on postrzegany jako wróg mojego wroga i tak zaczęła się ich miłość trwała bardzo bardzo krótko, bo 6 miesięcy aż 6 miesięcy zakończyła się po prostu z błota związana z wybuchem wojny premier Krymu radzieckiej tak Fall Barba Rossa i jego willi wraz ze swoim oddziałem zostaje przerzucony z Torunia na front wschodni i urywa się kontakt pomiędzy Wilnem i Stefan, ale niestety nie zawiera Stefana, który w, który tak naprawdę imiona imię Teofil to jest rodzaj rodzaj pseudonimu literackiego, ponieważ do tego jeszcze dojdziemy że, że nasz bohater się ukrywał po prostu i jego tak jak wielu homoseksualistów szczególnie tamtych czasów oczywiście nie chciał być rozpoznawalny podpis pod swoim nazwiskiem, kto wie też łączy z tym, że w czasie wojny po prostu został skazany z paragrafu stanowi 7 5 przebywał w koszmar no właśnie wróćmy tak, bo jesteśmy jest realną treść jesteśmy w momencie bessy zakończyły się pojechałeś w inne strony wśród, ale jesteśmy w momencie, w którym został wyrzucony na front wschodni Gazda wrzucono bezładnie i na jej cisza panowie umówili się, że nic w nie zmieni decyzji dotyczącej relacji relacja były plany teraz miał przetrwać wojnę na nic natomiast no przede wszystkim taka podstawowa rzecz, która się narodziła na ich ostatnim spotkaniu to chcieli też pisać listy i Teofil Wars Stefan ten krzyż powiedział pseudonim bardzo długo czekała ferment nie wytrzymał i po prostu napisał list, który został wysłany na kryzys na front wschodni tak jak to zakochany chłopak trochę nieroztropnie tam całkowicie nie jest kilka słów napisał za dużo które, która jednoznacznie na prowadzone to realizuje kilka słów za dużo, a ja mówię, że to było piękne miłosne listy tak, ale jego konsekwencje były tragiczne zdarzenie losowe związane aresztowanie pobyt w więzieniu koszmarne przejścia, które są tutaj opisywałem na szczęście też państwo uspokajamy czy to nie jest taka w książkach cukru kto, której na innym to dla nich najokrutniejszy segmenty nie zajmują 3 4 ciarki po nim to na szczęście się jesteśmy już z tym strefa jest jesteśmy z tym Stefanem już go znamy jak przychodzimy z nim to razem to na szczęście 3 twarz oczywiście koszmarnie długo, ale ale, ale też te opisy nie są nie nie odstają niewiele nie wiadomo ile no i krótko mówiąc kończy się tym, że Stefan Trzciel przeżyje wojnę i wróci do rodzin swoje rodzinne no nie wiem czy ty zdradzać wszystko już może nie będziemy zdradzać na razie zdradzać tylko teraz można jeszcze, że jeszcze spotka jeszcze Willego tego nie będziemy astra GTC zostawimy tę zaletę dozór to zrobimy coś aż tak duży baner z Janasem początku wiedział, że to była miłość jego życia do końca w to wierzą tak dalej tak dalej, więc to jest nawet na pytania już w latach dziewięćdziesiątych na pytania czy rzeczywiście była jakaś taka relacja, które mogą być porównywalna w jego życiu relacji miłosna Dorothei historii z okresu wojny zawsze odpowiadał, że nie żywili był najważniejszy jest oczywiście za w tej chwili towarzyszy mu do końca jego dni symbolicznie też zapisane w książce Zmierzch tej nie będziemy spoiler oparcie tak po to, teraz co robimy przeskok do roku dziewięćdziesiątego szczerze także do składu brutalną trzeba po prostu wyjaśnić, skąd to się wszystko działa w AZS będzie, że to Wielkoszyński zmarła tysiące trzecim roku już było mówione, że ta historia, gdzie się toczyła właśnie żonkil wspominał komuś coś odpowiada w latach dziewięćdziesiątych, a z drugiej strony no jak to się stało, że my tutaj w Polsce przynajmniej większość nic o tym nie wiedzieliśmy, że tak naprawdę tak książka i jest dopiero teraz po polsku, ale ona już jest od wielu wielu lat już właściwie, gromiąc w Lesku do tej pory z 16 lat tak już istnieje na rynku różne na różne języki, bo tłum 2 0 2 4 9 2 3 komnaty ciągle jestem w 20 07 roku tak z ZUS jest to słońce to jedźmy dalej jest rok dziewięćdziesiąty i 6 5 letni wtedy Teofil, który przybierze pseudonim Stefan pisał list do kanclerza Kola z prośbą o to, żeby dostać odszkodowania jest, żeby dostać do zlikwidowania, żeby mieć za co zapłaci za swoje, ale za te wszystkie okropne lata właśnie w więzieniu za kilku dekad ta za zmarnowane zdrowie za za problemy psychiczne związane z lękiem ze strachem, które w, którym mimo właśnie tych dekad w Sienie skończyłem odszkodowania nie dostanie, ale skontaktuje się z nim Louis van Dyke tak i to też zaczyna tu chodzi autor książki autor książki dziś jest zacna historia w ogóle tego w jaki sposób ta relacja została zakodowana GI jak rozdzieliły sterole pomiędzy bohatera na kronikarza, bo rzeczywiście tak się wspomina na początku książka jest podpisana cholernie mocna miłość prawdziwa historia Stefaniaka i Williego wie, czyli mamy do czynienia z pseudonimem nie, ale wynika też z tego, że nie tylko on sam Stefan Kawalec Dawid Kosiński bał się po torze może musi stać krzywda, ale tak mówią o krzywdzie we współczesnej Polsce z niekorzystnej aury naświetla się do przełomu lat 8 3 8 9 9 0 tych, ale też, że ta relacja została spisana przez kogoś innego nie tylko włącznie zostawił całą historię zapisał Louis van Dyke, a tak to jest autor, który to powieściowy można powiedzieć, że ów fabularyzowany to są oczywiście dialogi i jest nakreślenie całej sytuacji łatwo sobie wyobrazić, że po tylu latach trudno odtworzyć dokładnie dialogi co kto mówił są też pewne przesunięcia związane z tym jak wyglądała re n p. kwestia rodzina mieszkała nie tak z tą zmianą nazwiska nie niektórych bohaterów i powiece jak właściwie myślisz z czego to wynikało to wynikało po prostu z z tego, że z głów główny bohater, czyli Stefan, czyli do wielkości i nie chciał z Unieścia niszczą zabarwione wprowadzać swoje życie, żeby tak oczywiście o to chodziło przede wszystkim o to, żeby to życie było jak najbardziej ukryte są też tak zwrócił uwagę specyficznych pamiętał, że jednak wyrzuca z siebie to historia z obrzydzenia, a jednocześnie chcesz, ale jednocześnie możesz być bezpieczny godny ważniejsze chyba też dla niego było to, żeby jego rodzina była bezpieczna albo też powinnam powiedzieć, że dobre relacje pomiędzy nim a jego rodziną była bezpieczna czyli, żeby ten temat, ponieważ to wiemy na 100 % już dzisiaj, że ten temat związany z przeszłością Teofila z okresu wojny, czyli dobrze też homoseksualna, ale z homoseksualizmem jest i z tego z tym w jaki sposób on, że też po wojnie mówiąc całkowicie o jego funkcjonalność w mojej, ale o tym jak wyglądała konstrukcja to jego tożsamości seksualnej to też była zmienna bon wielokrotnie podejmował różne decyzje w swoim życiu po czterdziestym piątym przez 2 lata miał żonę i się do wody dość skąpe w skomplikowaną biografią, ale jeżeli sobie uświadomimy, że mówimy o mężczyźnie rocznik 20 05. wizyta od mojego pokolenia właśnie takich historii jako małżeństwo jak mnie różne wątki różne problemy sama akceptacją to nie jest nic piątkowa śnieżyca, tym bardziej że w weźmy pod uwagę, że ten dramatyczny dramatyczną historię wojenną skazani na euro o 2 świadków skazano spółek z 8 5 ma bardzo podobne historie te powiedzieć to jest w ogóle jakiś tam obraz tego w jaki sposób próbowało przetrwać do pokolenia głębokim idealny i z tego powodu on też, że korzysta z takim mechanizmom, które były charakterystyczne dla innych świadków skazanych z § 1 7 5 i też dla innych ludzi, którzy próbowali żyć z tym podwójnym życiem, bo rzeczywiście w ten sposób funkcjonował, gdy 1 rzecz druga rzecz zmiany też wynikały z tego, że Louis van Dyke ranni, kiedy poszukiwał, bo nie tylko Stefan poszukiwał kogoś komu chciał opowiedzieć historię luz wątek z drugiej strony poszukiwał jakiś historyk, która łączyłaby temat homoseksualności i historii drugiej wojny światowej tak trafił na Stefana trafił przez czysty przypadek 1 z jego przyjaciół aktywistów trener, choć wśród po prostu wspomniał mu o tym, liście, który ma już mówiłeś Polacy mówi Danuta Kolasa właśnie z PET tajemniczego pana Kosińskiego z Polski i jej i w ten sposób Lutz trafi na tę historię zakochał się w tej historii przede wszystkim, dlatego że była to historia miłosna czy nie była to historia tylko włącznie związaną z prześladowaniami, ale była też stary most za wynik była to tylko historia jakiś jednorazowy dzięki Kuras owej relacji seksualnych tylko Bóg był to właściwie opis związku z wielkiej miłości, a także jakie, której mowa, w które cholernie mocny miłości dokładnie taras został później o ukaranie, która została przerwana dziś, jakby jedno dni niestety w konsekwencji też były w ramach innych też, że forma tej książki chłopcy byli to w jaki sposób jest wszystko zapisane jest związana z tym, że zarówno Lucek i później Stefanka zdecydowali się na to, że będzie to historia, która będzie dostępna przede wszystkim dla młodzieży to miał być literatura dla Możdżera i dla jak najszerszego kręgu i to nie jest żaden sposób właśnie taka relacja ani oni są suche fakty mało czy rację naukowa i zrozumienie w opracowanie tego także tylko jest to po prostu zapisana w literacka próba odtworzenia tego świadectwa, którą rzeczywiście Stefan przyjął autoryzował zaleceń zaakceptował to rzeczywiście poszły w świat i tak jak wspominaliśmy 20 lat Polska wersja okazuje się 2 6 lat po niemieckiej premierze, a angielska Board dzień 10 05. no to ile będzie 2 2 i grać w 2 jest, więc mam nadzieję, że to, że porozmawiamy za chwilkę też o tym jak to dlaczego tak się stało to też pierwsze wydanie historii z angażem Polaka skazanego za homoseksualizm w czasie drugiej wojny ukazało się w Niemczech to kto raz, a potem jeszcze w Holandii w stanach Zjednoczonych Gary w Bułgarii i dla Polonii i Japonii tam tylko historię, którą ktoś działa tutaj właśnie w Polsce w Polsce ciągle nie mieliśmy bardzo, ale awans aż do na własne to to o tym, że poznam za chwilkę, a teraz zrobimy przerywnik muzyczny przerywnik z z wokalistą, który zrobił Kamminke aut taki, z którego możemy też do mnie zupełnie mnie nieprzypadkowo w drogerii Dayli to piosenka nieprzypadkowo, dlatego że ukazał się właśnie nowa płyta sama sama Smitha, bo o nim mowa o nim mowa w mody dwudziestopięcioletni wokalista już zresztą z Oscarem na koncie i nagrodach wlicz ne z nagrodami g i miał to one od początku kariery, więc to też podkreślmy, że to, że stanowe pokoleniem na pokolenie z transmisji Śpiewak to Good for Good Price lepiej późno niż cele Mariusz Kuczek Krzysztof Tomasik, a z nami nasza gościnie, czyli dr Anna Ostrowska z miejsca to irańskiego i rozmawiamy o książce cholernie mocna miłość prawdziwa historia Stefana Kalisz i jego obie to są wspomnienia w Polaka skazanego za homoseksualizm w czasach drugiej wojny światowej jedynego Polaka, który zdecydował się później swoją historię opowiedzieć później, czyli 4 5 lat później w dzień dziesiątym roku, a książka ukazała się w Polsce dopiero teraz zasikane zaś każe mówić 0, ale z tramwaju + 0 Gościniec tą książką i Anna Ostrowska jest zarówno autorką posłowie jak i pomysłodawczynią w ogóle wydania tej książki właściwie osobą, która tą całą akcję przeprowadził na i także redaktorką merytoryczną właśnie tego wydania, które też jest wyjątkowe, bo to musimy też powiedzieć, że już nieraz też do własnego w Toronto jest do tego wrócimy na 8 lat po tym, jak zaczniesz to koniec będziemy tylko powiedzieć, że świeżo stancję jej w ogóle nie nic nie mów na zjeździe z Lechem i w jak tę gałąź wiedzy śpiewał sam Smith, czyli była piosenka sama z miejsca ani z Miss dziękuję naszemu wydawcy zwrócenie uwagi, a na dodatek jeszcze ładny mi nie zauważył jeszcze zrobią drugi błąd, bo piosenkarz nie za tytuł Good for Good Pańskiego tu Gold and Good państw UE nadal przez sam Smith sam z miejsc w każdym razie śpiewał w i i teraz quizu dalej oddać głos z zezwolenia ręcznie pamiętam przeżywamy wszyscy, ale chodzi o chodziło o to, że to wydanie polskie wydanie teki dostaliśmy w tej chwili książka ukazała się miesiąc temu na polskim rynku jest wyjątkowe nie tylko ze względu na po słowie Jan Ostrowski, który w, którego oczywiście w innych wydaje nie ma, ale także autor GUS van Dyke specjalnie do tego wydania napisał protest posłowie dokładnie właśnie, uwzględniając z tą polską perspektywę i to, że książka to właśnie 2 6 lat po pierwszym pierwsze wydanie ukazuje się z kraju w kraju Teofila Kosińskim zadajemy najbardziej naiwne pytanie świata czyli dlaczego Dragona z długów nie, że w Niemczech z 10 01. roku w Polsce w 20 17, o co chodzi on testy wraz z montażem i w żyłach płynie z 30 radnych na to pytanie jak ze swojej perspektywy bazy badawczej tez znaczy zaś bardzo często ostatnia myśl o tym, że ta fraza zapewnia na ofiary nazizmu chyba do dziś jest mnóstwo innych taki kraj gdzie, gdzie też to nie funkcjonuje, ale jednak Polska jest 1 z tych krajów, gdzie rzeczywiście, gdy 1 do 1 nadal ta fraza funkcjonuje to są rzeczywiście zapomniano ofiar nazizmu i czy mówimy o ofiarach paragraf za 7 5 też ofiarach, które było w ogóle podejrzewano relacje homoseksualne czy mówimy o relacjach seksualnych też po prostu między nimi oczywiście z okupantem to też historia, ale przecież Stefana, o czym mówimy o tzw. więźniach aspołeczne czy mówimy o świadkach Jehowy badacza pisma Świętego z Indii Romami morzu z gier ma bardzo dużo się zmieniło przez ostatnie 20 lat, jeżeli chodzi o pamięć nadal i to po wy państwo każda osoba która, jakkolwiek się jednostek grup zajmuje nadal jest to temat tabu i nadal są to zapomniana ofiara nazizmu i nadal w dyskursie publicznym czy jest dyskurs naukowy czy jest to dyskurs publiczny publicystyczna dostępny praktycznie dla wszystkich te ofiary i ich opowieści nie istnieją nadal milczą w testach najszersza, bo odpowiedź, która na, którą mogą domu dzieli z lektury mogą ludzie rzeczywiście wśród w każdej z wydziału jak widzimy szczegóły to już też różne też oczywiście różnie i w przypadku tej grupy związanej z § 1 7 5 i podejrzeniem relacje homoseksualne mówi też o tym, podejrzenie, dlatego że ten paragraf od roku 19 3 5 zaostrzająca przez nazistów tak naprawdę nie trzeba było stwierdzić czy do jakiejkolwiek relacji intymnej pomiędzy 2 mężczyznami jest bardzo istotna dochodziło wystarczyło podejrzenie i to jest też historia przecież to Fila to znaczy wszystko zaczyna się cała jego ścieżka penitencjarne zaczyna się w miejscu, w którym ner on po prostu nowe nie wprost, bo przecież testom bardzo ukryte, ale daje do zrozumienia, że czuje każdy mężczyzna, którego pisze, a ten rzecz, jaka na niego czekali na PL i nie tęskni tam jest tylko tyle dokładnie i z tego już, jakby rozpoczyna się to jest punkt wyjścia tego, żeby rozpoczęła sta nie cała historia prześladowca i myślę, że oczywiście oprócz tych wszystkich argumentów związanych z synem homofobię tego społeczeństwa z tym jak mocna jest zbudowany w pamięci zbiorowej związany tylko drugą wojną światową także z PRL-em okresem powojennym, że ta homofobia tak mocno opanowała umysły już pan dziś trwa do dziś się, że nie można po prostu sobie bardzo łatwo przyjąć, że wśród tych wszystkich bohaterów tamtego okresu jej ofiar, którzy którzy, która przetrwali przeżyły no były osoby od n p. od innej orientacji seksualnej i to jest coś co rzeczywiście jest treść miażdży się z badania próbuje walczyć ci gminne użyli angielskiego wywiadu dla gazety PL, który psiak to wywiad przeprowadził Złomek Urbaniak i tam żeśmy taki frazes, a propos tej tych ofiar chłopcy wyklęci nam dość świadome nawiązujące oczywiście do dobra wiadomość spra w, bo to jest cel to prawdziwy wyklęci bohaterowie prawdziwy wyklęci bohaterowie to jest też, że to ofiary w szczególności oczywiście w Polsce tak grupa, ale nie tylko tatę mówiąc wcześniej to jest taki znak symbol tego, że rzeczywiście, jakby ta pamięć jest nadal bardzo sztywna, ale bardzo o nią otwarta i nie, uznając jakichkolwiek zmian w tym monolit się tego w jaki sposób pamiętano o bohaterach powstania targach już teraz odczuwamy teraz mogą bez zmierzy pamiętamy bohaterka pamiętam jeszcze czasy, gdzie w ogóle nikt nawet nie brał pod uwagę, że kobieta, jakkolwiek mogłaby cokolwiek czynnie szans zadziałać historii i Terespolem myślę że, że najbardziej chyba tak dojmujące sytuacja, że wystarczy wsiąść w pociąg relacji Berlin Warszawa Express i w ciągu kilku godzin znaleźć w świecie, w którym należy zupełnie inne odejścia od zupełnie inne podejście to podejście trwa to byście się zmienia ci ludzie krytykują samych siebie swoje własne teksty przepracowują pewne doświadczenia, które były błędne, ale przede wszystkim mają relacje i mają oni świadków, którzy już teraz nie żyją, ale też zostawili swoje świadectwa z kont tak ważne było dla nas wszystkich matek dzieci oczywiście jak dotąd, bo to jest jak traktuje ten książka oczywiście jak swoje dziecko, ale ona się nie okazała, gdyby nie Lutz wandale, którzy naprawdę włożył mnóstwo energii, żeby tę książkę przywieźć też do polskiej drugi oddech wręczał ją bardzo silna zniszczono też ukazała się ono sobie sprawę jak to było ważne ważne, ale w żadną wadą wzroku jego marzenie, ale w 4 proc mniej Lucasa, który oczywiście Aleksandra Małecka która, która ruszyła w ogóle nie, bo ziemię, żeby ta książka wyszła z Gdańska hard to trwa spór redaktor prowadzący aptekę tę książkę ze mną Ney tłumaczy dodaje jak zwykle za każdym razem inni będą do końca mówić, gdyby nie Filipie Agata to pewnie ta książka nie wyglądałaby tak jak wygląda wręcz mówić po prostu świetnym tłumaczy, że ich tłumaczenie, które uratowało to książka to mówię, bo zawsze bez ogródek na zasadzie takiej, że naprawdę, gdyby nie Filipiak Agata to myślę, że mielibyśmy docierać do czynienia są o wiele gorszym tekstem realia jest też traktuje te nie tylko jako tłumacza, ale wręcz jako współautor tego tekstu lub po prostu wstyd dokonali cuda zrobić cud po prostu, żeby ten tekst wygląda tak wygląda i to jest mi szczerze, że coś Super ważnego, że też wszyscy żeśmy się zabrali do kupy i się udało im się udały się do cudownie też pozdrawiam oczywiście bardzo serdeczna robala, którym przeniósł na okładkę tej książki twarz Teofila Kosińskiego ja też chciałam o tym, dodając trochę szeroko na wasze pytania, ale i Ernst hand Jaś, gdyby ten późny portret, żeby nam troszeczkę ruszyć w głowach to, że ten twarz tego pana była przez wiele wiele lat dostępnej można było po prostu go, gdybyśmy wiedzieli, a było możliwości dowiedzenia się odwiedzić go i mógł tutaj w Polsce powieść tę historię i aż o generują opowiadał ją za granicą pomnażając zagrań książkę wyż jakiś czas to okazała w Niemczech odniosła sukces miał spotkania autorskie Hilton sukces to z ramą z Holandii i w USA jeździło dwukrotnie na wzór, że tak powiem durne taka spotkań autorskich mnie i ich i podobno czuje się świetnie na spotkaniach z czytelnikami cieniutką to było gwiazdom nie będą nie ma co ukrywać to była gwiazda kochał ludzi kochał tłumy świetnie radził sobie zarówno z nastolatkami, które masowo po pierwsze, pisał do niego list była taka możliwość po tym pierwszym niemieckim wydaniu może bonusy do wydawnictwa można było na cydr Lucek listy były przekazywane do Teofila ono na wszystkie odpisywał, ale też był u nas w wielu spotkaniach z dzieciakami zarówno w Niemczech jakiś festyn Zjednoczone mówił świetnie po niemiecku trochę gorzej po angielsku, ale bardzo go bardzo komunikatywny idea wspomina luz, bo też bazowanie też na jego pamięć na jego świadectwa i relacje towarzyszył on był w stanach, bo nie było, ale zawsze w Holandii w Niemczech był inna i na pewno ta ta reakcja, która w, którą wywoływał dowiodła reakcja na gwiazdę prostą kochał tę energię treść wytwarzała na tych spotkaniach i rzeczywiście może go zobaczyć, że pozostawił 2 świadectwa wywiady kilkugodzinne 1 w zoo Holokaustu w Waszyngtonie drugi fundacji Shoah i myślę, że to jest, jeżeli kogokolwiek zainteresuje, żeby zobaczyć Stefana i jaki jest, żyjąc wiele mówi jak mówi Louie gestykuluje GUS wraz z historii warto naprawdę od tych wywiadów księgarze są dostępne online myślę, że najważniejsze, by zacząć od tego w muzeum Holokaustu w Waszyngtonie wystarczy wpisać wyszukiwarka ideę muzeum Holokaustu w Waszyngtonie Stefan Teofil Kosiński wyskoczy państwo teraz ten link myślę, że to jest świetny dodatek do tej książki i też powiedzmy, bo oczywiście była mowa o tym, że żadnej książki tak długo nie była to spec leży jej początkowo po prostu po polsku nie mogło być, ponieważ jest miejsce w ciemności sali, jakby dla absolutnie świadomie to blokował inni jak chciał nie chciał być gwiazdą w Polsce nie boją się nie chodzi o bycie gwiazdą tu chodzi w ogóle rozpoznał, lecz także mnie do tego co czują się podziałem na spotkaniach, by miał takie po prostu gwiazdorski sny tak tak, ale z w Polsce niezgodnie miał 16, ale w ogóle nie chcą, żeby się książka z czegoś się razem nie to była rzeczywiście zasada, ale i tak umowa pomiędzy Lucyna Stefanem Ka drze doszli jego śmierci nie ma takiej możliwości po śmierci, owszem, Night czy tak naprawdę liczymy od 20 0 3 roku możliwe, gdy tylko wtedy było możliwości, żeby tę książkę wydać czy religijną 14 lat 1 4 lat 1 4 lat konserwatorzy, bo nasze ukazała się też na Powązkach to też wyszedł z toru czy to są też inne jeszcze historie były między czasie bez próby jak i i pomysły, żeby to wydać się nie udało na szczęście teraz się wreszcie udało w Jaśle oczywiście zapytać czy czy jest jakaś rodzina Stefana w Polsce jest rodzina Stefana w Polsce i Unię euro miałeś przy tak powiem troszeczkę pomogłam losowi to znaczy wysłałam 3 książki pod adresy, które znałam, która dała mi się znaleźć i mamy już pierwsze odpowiedzą oni i nie chcę nic na razie mówić po niej nieszczęśni spotkaliśmy w tym natomiast sam bardzo serdecznie, że to kolejny słucha z osób z rodziny Teofila Kosińskiego podziękować za ten kontakt mam nadzieję, że to będą cudowne spotkania, bo bardzo chociażby ta biografia nie pozostał tylko na tej książce, żeby tutaj jest naprawdę duża szansa, żeby ją dobudować odbudować odtworzyć jeszcze ten okres powojenny, ale jestem bardzo wzruszona tym, że rzeczywiście rodzina Teofila, którą jednak co zobaczą państwo też na stronach tej książki mają posłowie posłowie lud sam bardzo często się do tego odwołujemy rząd do końca bardzo dbał o to, żeby jego rodzina w żaden sposób nie ucierpiała urzędnikom nikt nie nie poczuł się źle to było oczywiście jego nastawienie teraz jest czas miejsce na torze posłuchać historii z drugiej strony i naprawdę jestem bardzo wzruszona rzeczywiście nie ma nie było też żadnego oporu żadnego nie rzeczywiście automatyczne odze w na moje moją reakcję wysłanie książki my teraz tylko czekamy na spotkanie mamy dziś trudno w to w spotkaniach nawet bowiem przed Moncton spotkaniami ich pełnią tę historię to jest wspaniałe, bo też powiedzmy, że ta historia jest on opisuje tak naprawdę tylko pewien wycinek oczywiście, że klas szkół historia, która zaczęła tuż przed wojną i kończy tuż po wojnie notes po prostu tylko ten okres ten ma w, a właśnie ten portret z okładki pokazuje nam, że to jest mężczyzna, który po prostu później jeszcze żył całe dziesiątki lat szczerze tak miał bardzo dużą rodzinę cenny, ponieważ był 1 z tych 3 braci, ale jeszcze na 2 siostry był Kazimierz Leon Teofil Helene Władysława i zobaczcie piątka rodzeństwa Donną Rice rozgałęzienie siłą rzeczy jest dużo dużo rozgałęzień nie je i też chciałabym właśnie żeby, żeby ta jego biografia powojenna też dzięki świadkom w postaci członków rodziny Odrze była już zgodnie z dnia możemy się spotkać co sobie wyobrazić, że to jest przecież zawód to są to są różne inne radzi też są przyjaźnie to jest wszystko telefonem telefonu po listy i wszystkie inne rzeczy, więc bardzo raz jeszcze pozdrawiam wszystkich członków rodziny nie tylko tych, z którymi udało mi się nawiązać kontakt, ale też jeszcze, którzy może gdzieś są w tej bardzo bardzo zachęcam, żeby chwycili za tę książkę jej zobaczyli Teofila nie tylko nakładca, ale też z tej strony, z której on przez długi okres czasu po prostu nie miał języka i nie zdecydował się rząd powie no właśnie mnie ciarki przechodzą akcje po myśli właśnie o nim po nim w roku czterdziestym piątym jako takim dwudziestoletni chłopak kół, które przeżywa tak jak wielu wtedy ludzie w Europie ogromną przede wszystkim oczywiście ulgę z powodu tego, że wojna się skończyła, ale jednocześnie nie może powiedzieć za co siedział przez ostatnie 3 lata nie może powiedzieć o tym, że jest im dzisiaj możemy mówić słowo gej ma w tym z wolnego słowa nawet nawet nie było w kinie mało tego, gdyby chciała opowiedzieć swoją historię to my to na trasie był również na taki ostracyzm z uwagi na to, że był zakochany po pierwsze, mężczyźnie, a po drugie w rolniczych w toaletach myślę że, toteż było bardzo dla niego takie dojmujące i nie zwróci uwagę też jest fragment, gdy taki zaczepiony jeszcze w tej książce, że on wrócił później do domu do Polski to matki gromadki matka widziała matka była 1 osobę, która była w trakcie procesu, więc matka widziała i rzeczywiście też wiem od 1 z członkinie rodziny Teofila, że matka do końca swoich dni miała jego zdjęcie, który jest zresztą inne w książce przedrukowano zdjęcie w kostiumie teatralnym miała blisko siebie zawsze postawiona i Teofil od samego początku jak zaczął wraz z magister, mówi że wróci do matki też jemu nic wyjątkowego żywych świadków, ale też psy opowiada mody dlatego, żeby zwrócić uwagę rzeczywiście ta rodzina to to jest to nie jest tylko i wyłącznie gestem historyjka wysłano z Polsatu koty rzeczywiście co ma do początku była dla niego bardzo bardzo istotna część jego życia czas oceniała historia, ale tak to co to cel to już dużo tu z tej historii straciliśmy, ale jest nadzieja, że ważniejsze jest ten jest on jeszcze dużo odzyskamy Synaj to powie Stefan Kosiński czy Teofil Kosiński to powinna być 1 z ważniejszych postaci polskiego ruchu LGBT w wymierny ważna, ale tez jedno z ważniejszych postaci w ogóle z pewnej sfery symboli drugiej wojny światowej tak taki manewr już tak wyglądało w Polsce faraona wiesz jak będzie, ale zazwyczaj uwagę że, że ta książka rusza powiem w ten sposób, bo przecież doskonale wiecie, że zaraz po 2 tygodnie po przeczytaniu tej książki Bogu, bo po wydaniu tak źle mówi o premierze tej książki przecież do repliki 1 z Czytelników repliki Przemek tak przesłał swoją historią przeczytał książkę wzruszyłem wzruszył się miał taką możliwość mieszkał niezbyt daleko, ale jednak mu to była dla niego wyprawa rusza do Torunia zrobił to, czego ja w pewnym momencie już nie zdążyłam zrobić może byłam miałam taką wyprawę do Torunia, ale odnalazł grób Teofila zrobił zdjęcie wysłał, więc Riders to są te momenty czasem o tym jak poruszające jest to w starych dokładnie, więc wszystkich, którzy mieszkają w Toruniu i okolicach albo będą planują przyjazd do Torunia będą mieli chwilę za życia nagród trafia Kosińskiego, a wszystkim czytającym po polsku polecam tą książką w cholernie mocna miłość bardzo mała historia prawdziwa historia Stefana Kalisz i jego 2 rozwiązano konkurs jest narzędziem walki wydaliśmy pierwszą książkę po polsku o ofiarach i § 1 7 5 to oczywiście sprzed roku Myszyniec różowym trójkątem w tańcach Jaggera Dakoty krzyż też oczywiście robiliśmy audycje rozmawialiśmy do znalezienia do sprawdzenia to tradycja mam nadzieję ciągle jest na stronie Radia TOK FM spotka Stach i to są te 2 książki, która na razie w Polsce się okazało na ten temat taszczyć zarządzać kontem i cholernie mocny miał, kto jeszcze nie czytałam 1 z nich to obie z inicjatywy właśnie Jan Ostrowski oraz narzędzi jest powiedzmy na kolejną masz pytanie, dlaczego tak to tak się dzieje nie ma co się dzieje są 2 to dużo mówi nie symboliczna jak i ale to dopiero się zaczęło rok temu tak my dziękujemy ci się uroczysty spiritus movens lekarz i wpływów w krajach dziękuję, że może dziać proszę państwa wysyłamy 3 × cholernie mocna miał zasikane zachętę będziemy odpisywać na na mejle mam też sporo ludzi z konkursu lokal mnie i żegnam się z państw żegnano spece z informacją, że nie tak wyszło, że my się do espresso usłyszymy dopiero w grudniu do zdarzenia został w najbliższe publiczne Izraela godnie najbliższe tygodnie oszustów, a my wracamy do 3 grudnia prezes zamyka się poza ramy słuchaczy naszym naszą gościnę Bojana Ostrowska dziękujemy Jasiu dziękuję ślicznie Krzysztof Tomasik Mariusz kuc lepiej późno niż wcale dobranoc dobranoc dobranoc Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: LEPIEJ PÓŹNO NIŻ WCALE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA