REKLAMA

Jaki jest sens polityczny szczytu klimatycznego w Bonn COP23?

Pierwsze Śniadanie w TOK-u
Data emisji:
2017-11-06 06:00
Prowadzący:
Czas trwania:
14:19 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
przy śniadaniu w dołku 4 minuty po godzinie szóstej rano słuchamy Radia TOK FM 6 listopada w poniedziałek jeszcze dzień dobry mówi Paweł Suliga w naszym studiu zapowiadanych gości Marek Józefiak Greenpeace Polska dzień dobry trener Panas nowe państwo pan tutaj studiu Radia TOK FM myślę, że pan do Bonn pojedzie razem z jak czytam kilkunastoma tysiącami ludzi będą to 2 sobota będzie demonstrował za rezygnację z energii Węglowej kilkanaście tysięcy osób, ale to co zaś Rozwiń » środowiska to tu to państwo Greenpeace organizują wszystko PN nasze aktywistki z misji brali udział w proteście w sobotę to był największy protest w w tej sprawie z historii Niemiec 2 5  000 ludzi było na ulicach, bo one tak jak czytałem w ja jestem tutaj znów musimy się dzielić się pracą cenią sobie z tego, że nagle w fundacji nie będzie pracować cała tekstem przyrzeczenia martwicą mamy mamy ludzi na miejscu w biurowym jest w Niemczech jest bardzo bardzo duże, ale ty to hasło, które często wybór cytowany przez media, które na sobotnie manifestacje w Bonn wybrzmiało wielokrotnie było powtarzane brzmi tak domagamy się od rządu Niemiec i Jasnej koncepcji programu zamykania kopalń węgla brunatnego i elektrowni węglowych czy to nie po drugiej jak patrzymy na to z polskiej perspektywy to zaskakujące też wyraźnie mniej minister środowiska mówi minister energii też mówią, że niema takiej w ogóle potrzebne przyszłemu wynegocjowaliśmy sieją grozą podczas szczytu klimatycznego także każdy kraj na miarę jego możliwości tak to zrozumiałem tak może być nasz minister natomiast realia są takie, że jeśli kraje rozwinięte szybko nie zrezygnują z węgla tona możemy zapomnieć o osiągnięciu celu z porozumienia klimatycznego z Paryża i to tyczy się też z Niemiec, bo w Niemcy w te są krytykowane jeśli chodzi o odchodzenia od węgla za rządów Angeli Merkel to tempo w obniżania emisyjności gospodarki niemieckiej spadło i w gruncie nawet taki raport, który w, którym mówi wyraźnie, że tak naprawdę Angela Merkel spowalnia transformację i mili tak naprawdę w markę Lem jest mocno dedykowana za za politykę przyjazną my musimy sobie mówić wyraźnie jeśli ktoś, mówi że nie musimy odchodzić od węgla, że zrobimy to innymi środkami zwykle wymaga wydania odczuł pan nie wie o odchodzeniu od węgla nasz minister środowiska mówi tak Polska jest liderem w zakresie redukcji emisji gazów cieplarnianych jest kim Nowak duma w będziemy mówić, że redukcja emisji gazów cieplarnianych jest niezwykle ważna w krajach wysokorozwiniętych tam, gdzie emisjach codzienne mieszkańcy bardzo duże czy wystartuje dzisiaj w Bonn szczyt klimatyczny i nasz minister mówi innym mówi weźcie się do roboty tak, bo my jesteśmy historią sukcesu jako kraj ten rzeczywiście obniżyliśmy sporo na nasze emisje co 2 na osobę natomiast mamy jeszcze spore możliwości muszę pamiętać, że ekran to się udało to jest niesamowite faktorów niech pan naszą dumę z sieci prohibicja porównuje się w złotych międzynarodowych negocjacjach do roku osiemdziesiątego ósmego matowy negocjowaliśmy, że my możemy porównać do 10 0 osiemdziesiątego ósmego roku rozwiązanie to jest rok dziewięćdziesiąty natomiast my wynegocjowaliśmy, że porównania do osiemdziesiątego ósmego, a wtedy byliśmy tak u szczytu, bo prawdę bardzo nieracjonalnej gospodarki komunistycznej gospodarki planowej gdzie, gdzie w MOW zdominowały takie bardzo wysoko emisyjna gałęzie gospodarki w energetykę Węglowa hutnictwo koksowni swoje tak dalej tak, ale to wszystko w zasadzie metan jest także my jakoś się jeszcze dużo starań żeby, żeby ta obniżka osiągnąć to się w zasadzie trochę wydarzyło obok transformacji gospodarczej, która się tylko on dokona w Polsce po roku 1 9 9 0 i rysował podwyżek padły te wszystkie duże energochłonne zakłady to po prostu razem z tym padły to potężne ilości, aby zmniejszył się pod emisję dwutlenku węgla tak tak to w nią tak to to był to proces można, by stres samo istnej Domian największy wpły w na obniżania emisyjności polskiej gospodarki oczywiście potem są dochodziło do tego w rozwój energii odnawialnej wzrost efektywności energetycznej polskiej gospodarki tak czuję, że Leszek Balcerowicz z jego planem prywatyzacji zamykanie nierentownych zakładów i z tego co pan mówi Monika jest największym tutaj odpowiedzialność za redukcję dwutlenku węgla w emitowanego z terytorium Polski Niemcy taki był cel bez Balcerowicza, ale tego nie powiedział wyraźnie tak, ale prawdopodobnie ukryty był tak jak pan mówi zaskakujące może pana zapytać drugą rzecz, którą słyszy pan pewnie cieszy pewnie się hoduje pan i cały Greenpeace prof. Szyszko, który mówi, że trzeba znaleźć się bać jak największą część naszego kraju i więcej lasów co więcej dwutlenku węgla wydobywanego z atmosfery to jest nasze oficjalne stanowisko jako kraju ma on na rozpoczynającym się w szczycie, że będzie Zalesie Zalesie Zalesie 3 wydaje się, że niestety tak bo w tym mówię niestety, bo o tej samo zalesianie jest rzeczą pozytywną trzeba to jak najbardziej przyklasnąć tylko musi też obok tego iście wyraźne odchodzenia od gospodarki opartej na węglu, bo jeśli będzie uznawana tak jak ja mam tego rozdania są też tak jest zamiast prosta rosyjski za, że on chce dostać tylko zalecać, a my dalej się będziemy trzymać elektrowni węglowych i będzie popierał n p. plany budowy kolejnej elektrowni, bo my budujemy dzisiaj 5 bloków z o Opolu Jaworznie Kozienicach i t d . tak dalej i do tego nasz minister energii chce zbudować jeszcze kolejny blok w Ostrołęce, czyli tak naprawdę będziemy oddawać elektrośmieci w późnych latach dwudziestych też tam jak długo tam lat ma działać jeśli wg analiz naukowców świat rozwinięte gospodarki, które w największym stopniu odpadająca ze zmiany klimatu w tym Polska no i musi naprawdę odchodzić, a nie dokładać nowych nowych elektrowni, ale raz na swój sposób będzie obchodzić tak zrozumiałem to szczyt klimatyczny, który się od ostatnim, który w środę i porozumienie, chyba że czegoś nie rozumiem to dotyczy to co się mówiło, że to co te kraje minus Ameryka, która powiedziała, że nie bierze udział w tej grze po macoszemu mówił tak naprawdę jeśli chodzi o walkę z emisją dwutlenku węgla umówiono się na to, że w będziemy wspólnymi siłami próbować powstrzymać ocieplenie klimatu do 1,5 stopnia w stosunku do tego co było przed erą industrializacji nie mamy jest co w takiego jasnego planu jak to zrobimy na razie mamy tylko dobrowolna, a dobrowolne takie deklaracje ze strony krajów, które o dotyczące tego jak obniżą emisję natomiast ona się sumują do łącznych emisji takich, które spowodują, że nie ograniczymy do 1,5 stopnia od 3 stopni, więc widać wyraźny, że tak naprawdę w tych właśnie podczas szczytu w Bonn i chce w przyszłym roku w Katowicach my musimy się postarać bardziej znaczy kraje, zwłaszcza rozwinięte muszą dać dobry przykład idzie jednak to po prostu trochę nam dać bardziej ambitne określić sobie bardziej ambitne cele są też ekipa także w Katowicach bank będzie w przyszłym roku temu światowy szczyt klimatyczny nie sądzi pan jeszcze można było zaproponować nową hutę abonentom Ostrołękę byliśmy być może zakończylibyśmy budowę nowych bloków, żeby pokazać to jest pewien paradoks jak Kret z tamtych rejonów pochodzę jej w natomiast to jest coś takiego no cóż co można, by dobrze sprzedać n p. mówić o tym, że bardzo potrzebne jest sprawiedliwa transformacja regionów węglowych, a natomiast ja mam wrażenie i to z tego w tajemnicy DPS -u rządowe, że to będzie okazja do tego, że mu mówić o tym, mitycznym czystym węglu, którego nie ma i właśnie dalej promować węgiel jako jako jakieś alternatywne paliwo na tanie żadna alternatywa dla nas i to jest niestety smutne, bo to jest dalej jakiś tam sposób na mamienie ludziom oczu, bo dzisiaj mem metro czy muszę zapalić Jasną, bo mam wrażenie, że już polscy politycy nie kwestionują tego, że musimy w zmniejszać udziału węgla w w Polskiej energetyce tylko raczej już dyskusja co do tego jak szybko ten proces prawda trzeba rozłożyć natomiast niestety to wszystko co wypływa z Ministerstwa Środowiska, ale jest bardzo smucą CIA na pewno nie zmierza w dobrym kierunku, a pamiętajmy, że tak naprawdę te 2 szczyty są w 2 najbardziej emisyjnych gospodarkach Wilda w forum Unii Europejskiej Niemcy są na pierwszym miejscu jesteśmy na drugim tylko, że Niemcy tak naprawdę nie są właściwe gospodarz, bo gospodarzem obecnego szczytu jest ćwiczyli też symboliczne tak to symboliczne i to będzie bardzo ciekawe, ponieważ są to one jeszcze, w trakcie którego Fitch, czyli państwo położone na Pacyfiku, która jest bardzo mocno zagrożony ze względu na zmiany klimatu będzie chciało opowiedzieć swoją historię oni właśnie zamierzają wpłacać ów wplatać w tym ten cały prawda w mocno dyplomatycznej takiej metody praktyczne zjazd dyplomatów z całego świata po prostu historie ludzkie i pokazywać tym ludziom, że to nie jest coś bardzo abstrakcyjnego gdzieś tam za ileś dziesiąt lat tylko posiedzieć tu i teraz są w ostatnich niecałych 1 0 latach prawie 200  000 000 ludzi na całym świecie musiało opuścić swoje miejsce zamieszkania ze względu na no właśnie efekty zmian klimatu i to naprawdę to jest w Samborcu tragedie ludzkie i tych tragedii ludzkich musimy starać się rozprzestrzeniają zapobiec ma to sens, kiedy stanę się z tego wycofują stany Zjednoczone są jedynym państwem na świecie które, która się wycofało mamy Salazara bardzo dużym to prawda stany Zjednoczone są w drugim największym emitentem gazów cieplarnianych na świecie i to też są takim emitentem, który emituje bardzo dużo w przeliczeniu na osobę to jest ich ponad 300  000 00 0, a on nawet gdyby tak cały świat emitował to bylibyśmy naprawdę to w zasadzie już moglibyśmy zapomnieć o 10 0 1,5 °C i ich natomiast jest jakby to co daje nam nadzieję po to, fakt, że tam odbyć się od ściany to znaczy 3 × próbował jakoś rozmiękcza światowych przywódców czy to na spotkaniach G7 czy to na spotkaniach, kiedy 2 0 i tak naprawdę no zupełnie się da się odbiła od rodzących w stadzie PRS światowych przywódców stan stanowią monolit mówili nie ma w ogóle mowy o wynegocjowaniu porozumienia klimatycznego nie ma mowy to nie jest sprawiedliwe, żebym stany Zjednoczone dostały jakiś się jakiś lepszy deal lepszą umowę i w ich tak naprawdę to się teraz rozchodzi, żeby dalej utrzymać z tą rentą 1 1 i świata w Legionowie z jedności to brzmi bardzo optymistycznie wydają się że, choć mową osobom się świetnie, że kraje dogadują co do przyszłości kuli ziemskiej wspaniale tylko z drugiej strony może budzić, ale to i tak to jak to się dzieje, że w takim razie Polska mówi, ale nie będziemy ograniczać emisję dwutlenku węgla w taki sposób po prostu będziemy sadzili więcej więcej lasów ku budujemy elektrownie węglowe nawet jak i jaki jest ciągle nie widzę jednolitego frontu w zlotego nie widzę z jakich powodów Polska ma zacząć emitować mniej dwutlenku węgla ani budujemy elektrowni atomowej ani Niemcy inwestują w odnawialne źródła energii, więc taki jednolity front pod hasłem z naszego punktu widzenia zjadacza polskich mediów to szczerze mówiąc z trudem front przebiega nie wiem, ale chyba nie przez nasz kraj ów to prawda IBF jest tutaj Jan z, a nie, mówi że jest dobrze jak my apelujemy cały czas o to, że tak naprawdę musimy się godzić nie możemy sobie pozwolić na to, żeby w roku 20 1 4 mówić o tym, że planujemy dalszy budowy NCBR minister energii w Krzysztof Tchórzewski, mówi że od elektrownia w Ostrołęce będzie ostatnią noc podajemy uważam, że i tak w trosce coraz częściej się pojawia w debacie zupełnie nie ma sensu bez czekania na to patrząc również z punktu widzenia bezpieczeństwa energetycznego proszę pamiętać, że my w tym roku zwiększyliśmy import węgla o ponad 4 o około 40 % akcji dane od od stycznia do do sierpnia import węgla w Rosji wzrosła o 4 3 % w, więc być może jeśli ma dzisiaj będziemy dalej budować elek ta elektrownia to to będą to elektrownia, ale już nie na niekoniecznie na węgiel Polski staną się, gdzie to jest w tym sens co więcej mamy też ogromną skalę ukrytych dopłat do rządowego aktorom w co roku mniej więcej to jest test 8 9 miliardów złotych, a jeśli razem będą jeśli rząd przeforsuje kolejne dopłaty w formie opłaty mocowej dodany do naszego rachunku w podobnym to też ukryto te ukryte dopłaty do węgla mogą nawet wzrosnąć o 30 %, więc są zagrożenia musimy o tym, mówić musimy jak najbardziej apelować do budowli tylko o rozsądek odpowiedzialność Marek Józefiak Greenpeace Polska bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję wszystkim 18 słucham Radia TOK FM FIS skrót informacja ZUS informacji przyjrzymy się temu co wydarzyło się teraz na studia narodową w weekend powstała nowa partia w Polsce nazywa się porozumienie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PIERWSZE ŚNIADANIE W TOK-U

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast - bez reklam. Słuchaj wygodniej w naszej aplikacji mobilnej z pakietem "Aplikacja i WWW"

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA