REKLAMA

Pedofilia w kościele. Dlaczego to taki podatny grunt?

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2017-11-10 23:00
Prowadzący:
Czas trwania:
34:00 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
rozpoczynamy magazyn dorosłe dzieci przy mikrofonie Hanna Zielińska, a z nami w studiu jest dziś Patrycja Kurowska psycholożka socjolożka dobry wieczór dobry wieczór radiu TOK FM jest patronem konferencji, która jest punktem wyjścia do naszej dzisiejszej rozmowy międzynarodowa konferencja na rzecz przeciwdziałania pedofilii w kościele przerwać milczenie konferencja będzie miała miejsce w siedemnastej go do 19 listopada w Warszawie jednocześnie początkiem maja pierwszej Rozwiń » całorocznej kampanii związanej z tą tematyką kampanii pod hasłem STAŃ po mojej stronie jest kampania w obronie ofiar pedofilii w kościele w Polsce i na świecie wstęp na konferencję zwany też bardzo ważne potem ma cechy rzadko kiedy pojawia się inne jako dostępne są w sensie spotkania z ekspertami ze specjalistami w tym temacie dla szerszej publiczności tym razem będzie cały weekend czy rozmów ze spotkań analiz i debaty w Warszawie na jedno stan listek będzie właśnie pani Patrycja Kurowska psycholożka seksuolog szuka on, a naszą dzisiejszą rozmowę chcemy poświęcić nie tylko konferencję nie tylko na nią państwa zaprosić, ale też poświęcić samemu tematowi, by po to, żeby okazała się ta rozmowa przydatna również dla tych osób, które na konferencję z różnych powodów nie przyjadą nie przyjdą nie mogą ten po prostu chcemy wrócić do podsta w do edukacji do tego wszystkiego co powinniśmy wiedzieć jako rodzice jako dorośli jako nauczyciele pedagodzy inne animatorzy opiekunowie do tego wszystkiego co powinniśmy wiedzieć o bezpieczeństwie seksualnym dzieci na początek kampanii poprosić o króciutkie zarysowanie swego doświadczenia w pracy z ofiarami molestowania seksualnego czy nadużyć seksualnych, bo jest ono bardzo duża, aby tak się złożyło, jako że moja droga zawodowa właściwie od zera od początku od samego początku, a nawet już na studiach potoczyła się w stronę takiego zainteresowania pomocą ofiarom nadużyć seksualnych w ogóle tym tematem także właściwy, gdyż już na studia wybierałam zajęcia które, który był jakoś związana z tym tematem, a później trafiła nam, a na staż do zakładu seksuologii patologii więzi międzyludzkich taka bardzo długa nazwa piękną walkę na jej, ale nie później później tak się tam zaś wiedziałam, że to była moja pierwsza praca, a on my właściwie dalej dalej też gdzieś była z tym związane przez chwilę pracowałam też w szpitalu, gdy mu nerwy takim oddziale leczenia nerwic, a MMA później Elana w komitecie ochrony praw dziecka, w którym pracuje do dziś, w którym też zajmuje się diagnozą terapią dzieci z podejrzeniem wykorzystania seksualnego uczestniczy pani również z przesłuchania małoletnich w charakterze biegłej sądowej, by dostarcza również pani na rzecz sądu na opinię sądową seksuologiczne także tutaj z wielu perspekty w mamy doświadczenie to wszystko brzmi mrocznie poważnie oczywiście najchętniej byśmy w ogóle o tym nie rozmawiały, ale na, ale właśnie ja lubię poruszać się w klubie my poruszam po prostu te tematy, które są ważne, a nie zawsze te, które są miłe LM to hasło wstań po mojej strony hasło kampanii cała rocznej, która ruszy po konferencji na rzecz przeciwdziałania pedofilii w kościele do czego nawiązuje do co takiego to hasło ma wyrazić co odnosi się z kolei do pani wiedzy o tym od wszystkich zjawiskach, które wiążą się z molestowaniem nadużyciami seksualnymi wobec dzieci, dlaczego stan po mojej stronie wynajem myślę, że to jest takie bardzo ważna i trafne hasło tak, dlatego że o to jest taki typ przemocy tak, który jest dziś szczególnie na obwarowany jakimś tabu jakimś takim na największą chęcią zamieć zamiatania pod dywan COS gram tak ukrycia gdzieś bardzo często jest także dzieci które, która ujawniają, a takie zachowania dorosłych wobec nich nie dostają wsparcia od najbliższych tak od tych osób, które ujawniają one po prostu to też jakoś nie można zrozumieć, że trudno jest bardzo często uwierzyć tym osobom w torze rzeczywiście coś takiego się dziecku przydarzyło, a z drugiej strony jest im też ułatwienie wierzyć tak wygodniej przyjemniej tak zaprzeczyć temu powiedzieć, że na niedobór może sobie to dziecko coś tam wymyśliło n p . w dno perfidia tej sytuacji były też kryje się w tym, że dziecko do pewnego momentu nie identyfikuje siebie jako ofiara przemocy tylko po prostu akceptuję ją jako stan zastany Kensy to tak jak to dziecko ma po prostu przyjmuje świat takim, jaki on jest i to właśnie bardzo wiele od postawy dorosłych zależy na zielono mu zaufanie do oczka do zwykłego sceptycyzmu zadawania pytań czy mówienia o sobie no ale też świadomości dojrzałość tego, że jego granice są przekraczane przychodzi z czasem, toteż wysoko okoliczność sprzyjająca temu że, że te nadużycia pozostają w ukryciu ani tak oczywiście, bo tam też myślę sobie, że warto tutaj po raz kolejny podkreślić, że ogromna większość nadużyć jednak sprawcami są osoby znane i bardzo często bliskiej dziecku nic to to nie jest żaden gwałciciel, który wyskakuje zza krzaków, choć takie przypadki też się zdarzają, ale jednak w ogromnej większości wypadków to są osoby znane i zaufany bardzo ciasto, które zdobywają zaufanie dziecka bądź nie mają z tego powodu, że są za jakimiś bliskimi, a opiekunami albo autorytetami dla dziecka to w samo dotyczy to by to zjawisko bliskich osób nadużyć seksualnych gwałtu wobec dorosłych kobiet, ale dzisiaj rozmawiamy o dzieciach dzisiaj chcemy uczulić państwa dorosłych słuchających nas dzisiaj na dobrą i dzieci pani jest specjalistką w diagnostyce PET podejrzenia wykorzystywania seksualnego u dzieci no ale oczywiście to co szczególnie dręczy dorosłych to jest pytanie a po czym rodzic nauczyciel opiekun może poznać, że ewentualnie taka diagnostyka byłaby potrzebna, że to podejrzenie wykorzystania seksualnego może być jakikolwiek sposób zasadne, ale myślę zmierza do tego Sean w zależności od tego z jakim tutaj jest nadużyciem mamy do czynienia, ale w czoło, a często jest tak, że nie, że dzieci mówią tak i albo się są razem z tym przyjęte na moje, ale zdarza się też tak, że nie mówią tak, ponieważ właśnie nowe tutaj w tej kwestii to tam mamy tyle wzorców dla modeli ile jest dzieci tak to też w zależności od osobowości dziecka i od sytuacji od charakteru nadużycia ARM na czas to dzieciom właśnie bardzo trudno jest powiedzieć z tych względów, o których mówiłyśmy wcześniej także są jakoś tam związana albo, że ten prezes Legii uwodzenia zachodzi stopniowo żona dziś na początku tej granicy nie czują później dopiero dziś zaczynają dostrzegać zalety za późno, bo już są uwikłane n p. jakąś tajemnicę bywa dorośli mają swoje metody, żeby zmanipulować się wiedzą no natomiast zdarzają się takie objawy, o których możemy Mn domniemywać tak, zwłaszcza takie objawy związane z seksualnością tak tak, jeżeli dziecko bawi się w sposób seksualny ze swoimi rówieśnikami z Szyman się tu na chwilę, bo mamy sporo mitów i nieporozumień dotyczących masturbacji dziecięcej, która nawet specjalistów z nauczycielek przedszkolnych wychowawców potrafi wywołać takie zaniepokojeni podejrzenie, że dziecko jest molestowana tymczasem to by to zazwyczaj jest to obja w prawidłowego rozwoju pomogliśmy te zachowania, które rzeczywiście mogą wzbudzić zaniepokojenie Annie masturbacja dziecięca wersja to znaczy rzeczywiście im powiem też także my wiele wiele dzieci, które do nas trafiają na diagnozę właśnie jest z takimi objawami, a masturbacji innymi kanałami na jej bardzo często tutaj jest, że my musimy przeprowadzać edukację bardziej rodziców wychowawców na ten temat, ale Grzegorz cieszymy się, że już, że rzecz, że rodzice stąd przychodzą możesz się interesują ich też jak możemy jakoś wiedza przekazana tak jest to pewien rodzaj ulgi, że to nie o to chodzi co najbardziej zaniepokojeni o dorosłych tak natomiast też myślę sobie, że jeżeli dziecko albo opowiada albo odtwarza mu takie zachowania, na które dziś ewidentnie na nogi nie są przystające do wieku nie są tak go masturbacją, bo to wynikająca z potrzeb eksploracji własnego ciała, a czy leczyć rozpoznawania tego swojego ciała tylko o, a wtedy, kiedy ma n p . taki charakter kompulsywny rozładowywania napięcia czy to też może być taki z 1 strony to może być po prostu takie objawy związane z jakąś jakimś napięciem, które wynika z czegoś zupełnie inna, ale też udzielonej przez szkołę wraz z żądaniem rozwodu rodziców matce teraz Cetera, ale jest sztuka ma też może być, ale też może być objawem nadużycia seksualnego tak were, a zwłaszcza wypowiedzi dziecka ma też tak bardzo Generali ujemna, bo też zależy od odwiedzin dziecka albo inaczej przedszkolak się będzie zachowywał inaczej dziecko wczesno szkolna inaczej nastolatek wspomniała pani o zabawach rówieśniczych, że w tym co dziecko opel proponuje innym dzieciom też może pojawić jakieś zachowanie niepokojąca tak niepokojące były są takie zachowania, kiedy dziecko nie wiemy, ale uparcie się obnaża tak albo, chociaż w teście właśnie z baraży, bo chce jak dziecko w wieku około 5 lat rozwojową matek momenty fascynacji poczucia omnipotencji swego ciała i bardzo chętnie po prostu ściągnięte majtki i pokaże Ga no i raz założy ich zadowolony z Rafałem też wszystkie zabawy lekarza mamy i tak też zachowanie się do łazienki w przedszkolu i pokazywanie sobie co kto ma taki zupełnie rozwojowy rozwojowe naturalne normalne lato, po czym poznać no właśnie do wglądu dla cen oraz ich na tym etapie przedszkolaków takie na dzieci sobie oglądają w krzakach co tam mają szczególnie są ciekawe te dzieci, które nie mają rodzeństwa o odmiennej płci, bo dla tych, które mają takie rodzeństwo w gronie żadna atrakcja ciekawostka, po czym poznać, że tutaj te dzieci odtwarzają, jakie zachowania, których nie powinny były być uczestnikiem nie mówiąc z o tym, że być może właśnie to jest coś się powtarza mu się w sobie żal, że takie zachowania, które widzimy, że n p. nie wiem dziecko próbuje odtwarzać albo stosunek oralny albo stosunek analny na dobę już jest bardzo niepokojące czy też po prostu próbuje odtworzyć stosunek seksualny w to też może być niepokojące, jeżeli n p. otwarcie proponuje, że tutaj wsadzać swojego szefa n p. z doping cieczy do WPN ma mieć dzieci to nazwać ją takiej, ale jeżeli takie propozycje czy takie zachowania stricte już będąca aktem seksualnym dzieci proponują sobie nawzajem wręcz alarmowe z bagna zdecydowanie lub też próbują n p. takie zachowania odtwarzać na na zabawkach albo ich wytwory plastyczne mają taką tematykę nudnej, zwłaszcza nowo można takie dziecko jak nie narysuje jakiś rysunek takiej treści, ale dopytać, skąd przyszedł do głowy taki pomysł, żeby to narysować czy to gdzieś widziałeś tak jakby tutaj można podpytać trochę w ramach takich pytań przede wszystkim otwartych, żeby żaden sposób żadnej mierze surowości i nie narzucać sugerować inna ale, ale rzeczywiście podpytać innym czy coś jeszcze w momencie, kiedy Berg pada jakiś cień podejrzenia może zrobić dorosły, który nie mieszka w dużym mieście nie ma dostępu do szybkiej diagnostyki nadużyć seksualnych to nawet w dużym mieście to wcale nie jest tak łatwo dostępne ekspertów nie ma tak wielu ma też, że to wszystko wiąże się z kosztami no ale ktoś, kto mieszka w mniejszej miejscowości czy jest coś co ma mając podejrzenia co taka osoba może zrobić, by co pozwoli wykluczyć lub potwierdzić zdecydowanie, że ma do czynienia z kwestią nadużycia seksualnego wobec dziecka nikt nie myślę, że rzut no tutaj takim wyjściem jest taka telefoniczna konsultacja z ze specjalistą idealny przykład organizacja, w której jak pracuje komitet ochrony praw dziecka w UE ma dyżury telefoniczne, na które można zadzwonić również wtedy, kiedy my się gdzieś z daleka i nie można dojechać na inną organizację, która zajmuje się pomocą dzieciom też w większości takie dyżury telefoniczne ekspertów mają i zawsze istnieje taka możliwość żeby, żeby skontaktować telefonicznie jeśli są jakieś wątki ważne w oczy polecamy w takim przypadku komitet ochrony praw dziecka, a powiedzmy, bo to jest, by wątek ważne mam wrażenie że, aby jeszcze, aby nie wszyscy mamy pełną świadomość tego gościł, jaka jest istota krzywdy związanej z nadużyciami seksualnym dzieci, bo mówimy do coraz więcej o tym, że to w ogóle istnieje na czym polega i jak sygnalizować jak obserwować w jaki sposób sobie pomóc RM, ale też remisie ważne żeby, żeby pomóc dorosłym nie bagatelizować tego tematu tak jak pani wcześniej wspomniałam dorośli mają tendencje, ponieważ jest bardzo trudna sprawa do tego, żeby ocieplić jakiegokolwiek powodu, żeby uznać to nic takiego się nie dzieje no i co z tego tak na nic się nie stało zatrzymajmy się chwilę nad tym na ile co się stało na ile nic się nie stało konferencja, na którą dzisiaj państwo zapraszamy konferencja na rzecz przeciwdziałania pedofilii w kościele na inne również ma w swoim programie, aby debaty dyskusje o tym, że to jest ciężar, który dorosły człowiek niesie całe życie ze sobą ciężar molestowania seksualnego już niezależnie od tego kontekstu kościelnego wytłumaczono to zjawisko AM not to na szczęście też jest trochę tak, że każdy indywidualnie reaguje i czasem nam się wydaje, że tak jak obiektywnie spojrzymy na jaki charakter nadużycia, a to może nam się wydawać, że to jest taka trauma, z którą człowiek sobie nie poradzi tak lub też odwrotnie coś co nam się może wydawać się na właściwie nic takiego zdarzenia ważne tak też może, jakby w zależności od dziś od wielu czynników albo wywołać albo nie wywołać traumę tak RR inni i myślę sobie, że szczególnymi takimi czynnikami, które gdzieś powodują, że ta trauma może być silna to jest po pierwsze, to, o czym już wspomniałeś wcześniej, czyli wsparcie ze strony rodziców na opiekunów jakiś osoby dorosłej, która uwierzy dziecko, która jest wesprze ich widzieli już sama władza, że brak też ma ujawnia się w dzieciństwie także, że tej tajemnicy się jedni dźwigali nie wyleczy za sobą jakiś kuli u nogi aż do dorosłości wspólnota to na pewno pomaga, jeżeli nowy znajdziesz taką zaufaną osobę, której można o tym, powiedzieć dalej no myślę sobie, że sam charakter nadużycia i też to tak naprawdę im, aby Lisia była relacja i głębsza również taka emocjonalna pomiędzy sprawcą, a po wiarą w tym większa jest trauma a dlaczego taki jest natura chce dotknąć istoty właśnie tak, aby tego zranienia, że inne rodzaje naruszenia cielesności dziecięcej n p. przepychanki bójki szkolne czy rów czy siostrzane braterskie rówieśnicze czy nawet jakiś stłuczenia na rowerze kolana też bardzo poważne naruszenia integralności cielesnej one nie zostawiają takiego śladu jak bezkrwawe często czy zazwyczaj doświadczenia związane z nadużyciem seksualnym na czym polega na tak krzywda myślę, że tutaj jednak to podstawowa różnica jest taka, że te wszystkie zranienia AirAsia, który o, których pani mówi nie wiążą się z takim nadużyciem, ale przede wszystkim bezpieczeństwa mam walczyć tu nie chodzi tylko oczami, ale kontekst emocjonalny tak bardziej na bardziej te nadużycia seksualne gdzieś tak epatują nas tą seksualnością tak czy leczyć czy tą stroną fizyczną natomiast krzywda fizyczna czasem bywa też i towarzyszy temu, ale dziś i stryja ja często słyszy, bo od dorosłych ludzi, że nic z sentymentem wspominają przepychanki na korytarzu n p. w szkole tak też jest jakby rozwojowe, a ich jest czy też w normie poprawa jest w normie to jest jakby normalność ta aktorze chłopcy się, zwłaszcza chłopcy lubią posłuchać o 3 czy gdzieś tam sprawdzają się w bójkach na to też jakoś wpisana w ich rozwój ach, my jak się uczą jeździć na rowerze spadają na twarzy czyli w jaki sposób naturalna poza tym sami to sobie robią, więc też zupełnie coś innego, a on, czyli istotą krzywdy nadużycia seksualnego jest ta nierównowaga sił także tutaj jest i dorosłe dziecko, ale też zaburzenie w jakiś harmonii takiego poczucia stabilności emocjonalna bez znaczenia dla bezpieczeństwa myślę, że to właśnie zaufanie bezpieczeństwo jest tutaj kluczowe to zatrzymajmy się na chwilę przy zaufaniu bezpieczeństwie i kiedy dziecko zaczyna odczuwać, że to zaufanie zostało na duży też, że dziecko raczej zagrożona ani bezpieczna, bo tutaj właśnie w tej sytuacji, kiedy ofiarą molestowania seksualnego jest kilkulatek no ono przez jakiś czas sobie w ogóle nie zdaje sprawę że, że skrzywdzona bardzo poważnie myślę, że to się gdzieś dzieje tak stopniowo i też w toku rozwoju, jeżeli założymy, że test taka sytuacja, w której to dziecko gdzieś się ze mną jest w takim w takim związku w cudzysłowie tak, w którym dochodzi do tego rodzaju krzywdzenia przez jakiś dłuższy czas to ona dziś stopniowo, nabierając wiedzy o świecie dojrzewając zaczyna też podejrzewać, że coś tu jest nie tak no i to właśnie gdzieś pojawia nam, że bardzo ważny temat edukacji tak tego, żeby ono jak najwcześniej wiedziało, że coś jest nie tak oraz, że miała jakieś narzędzia jakiekolwiek ścieżki nie ma udania się po pomoc, bo jest też niezwykle ważne, żeby też odróżniała dobrego dorosłego widza dorosłego naprzemiennie Agca byłam dzieckiem to bardzo często dorosły samego faktu bycia dorosłym było określane jako autorytet tak deklarował, iż są uczone bez zdania, jakby za zaniechania złe podporządkowania się posłuszeństwa tak, a to sprzyja Tadla nierównowaga sprzyja temu, żeby stały się ofiarami nadużyć jak z pani doświadczenia, aby wynika, aby stan na dzisiaj ochrony ne prawnej emocjonalnej dzieci w procesach sądowych uczestniczy pani w przesłuchaniach dzieci małoletnich osób jest pani biegłą sądową jak pani jako psycholog widzi jak to jest dzisiaj czy trzyma panienki zastrzeżenia co do systemu na dzisiaj, a powiem tak to jest coraz lepiej taki to jest taki budujące, że żyję mam takie poczucie, że jest coraz lepiej, że już w w tej chwili, a rzeczywiście dużą wagę przywiązuje się do tego, aby dziecko było przesłuchiwane w przyjaznym pokoju akty przyjazne pokoje powstały w w wielu miejscach w Polsce, a na ich bardzo cieszymy jak są wykorzystywane w nich ani stoją odłogiem, ale to jest pierwsza rzecz druga rzecz jest taka, że mam rzeczywiście też do procedury zostały dostosowane tak jak mam kontakt z SS sprawami sądowymi widzę, że ona rzeczywiście są przeprowadzane także jest przesłuchanie dziecka to podczas przesłuchania nie ma iluś tam osób tylko jest sędzia jest psycholog i też bywa w tym pokoju właśnie tak specjalne bez żadnej dodatkowej o takim murem przesłuchanie zarejestrowane po to, żeby nie trzeba było powtarzać tych pytań wielokrotnie do dziecka w przyszłości tak w kolejnych odsłonach profesji, bo to też chodzi o to, aby zapobiec procesowi wtórnej wiktymizacji, bo kolejne każde odtwarzanie, jakby tej traumy przez dziecko ze to powoduje kolejną traumę mówiąc w pewnym uproszczeniu i ponad te procedury też miały na celu torze dają, żeby uniknąć tej traumy fakt, iż nie było sytuacji, w której no niestety proces sądowa są przewlekłe i to nie tylko jeśli chodzi o takie sprawy w ogóle są przewlekłe i czasem są takie sytuacje, w których n p . nie wiem dziecko załóżmy po roku jest taki pomysł, żeby je ponownie przebadać lub przesłuchać to są też dostajemy takie sprawy, w których non na początku coś tam nie zostało porządnie zrobiona razem oraz na jej przysyłają do nas dziecko tak i zbadaj ci AZA już mocy od takiego momentu nadużycia minął już rok albo 1,5 roku, a dla dziecka kilkuletniego to jest pokazała dokładnie dokładnie po pierwsze, żona możesz nie pamiętać po drugie, jeżeli zostało, gdzie zaopiekowała na to one już sobie tę traumę jakoś przepracowało często zamknęło igłę okno, jakby otwieranie tego ponownie ze szkodą dla dzieci z MF, ale tak jak mówię mam poczucie, że na ten moment jest coraz lepiej dla paradoksem wzrostu świadomości na temat nadużyć seksualnych jest wysyp ujawniania takich przypadków to jest zjawisko, na które często po zwołują się konserwatyści wskazują statystyki w Skandynawii, gdzie wysoka świadomość kobiet, w czym jest molestowanie czy są nadużycia inny ma swoje odbicie w statystykach policyjnych i wtedy konserwatyści bardzo chętnie mówią niepotrzebna nam żadna konwencja anty przymocowana zobaczcie w tej lidze realnej Szwecji do ilu nadużyć zaczepek i gwałtów dochodzi statystyki pokazują, że jest ich znacznie więcej niż w Polsce czy to zjawisko mamy już w Polsce życzy zauważa pan nigdy w toku w biegu swojego doświadczenia zawodowego inne, że im więcej o tym, mówimy im więcej o tym wiemy tym więcej tych przypadków pojawia się w sądzie czy w kontekście praw dziecka czy gdziekolwiek, gdzie pani jako psycholożka socjolożka zawodowo się pojawia niż w trudno mi to ocenić tak naprawdę mają natomiast myślę sobie, że ktoś się mówi to to jest bardzo dobrze i żalem inni jakoś ten poziom świadomości rośnie i nawet jeśli to są jakieś fałszywe podejrzenia tak to bardzo dobrze żona są zgłaszane, bo to też jest dla nas trochę tak no taka możliwość edukacji tak tych osób, które się do nazwy zgłaszają, a on natomiast trudno mi ocenić czy 3 3 3 czy wzrasta jakość nie wzrasta ten poziom zgłoszeń natomiast, iż należy właśnie tak naprawdę to gdzieś po raz to ile tych za album takich do ilu dochodzi nadużyć jest jakąś liczbą stało się tak mniej więcej natomiast torze więc, iż ich pojawia w statystykach bardziej bym przepisy, dlatego że wiem ta może więcej osób zdecyduje Unia zamierza ujawnić ani liczba nadużyć stała może się zmieniać ze względów kulturowych n p . ta liczba ujawnić ze względów edukacyjnych świadomością, że liczba ujawnień tych nadużyć to przenieśmy się teraz na grunt kościoła, bo to jest bardzo szczególna specyficzna i trudna sytuacja, gdy mówiłyśmy o tym, że podatnym gruntem dla nadużyć seksualnych wobec dzieci już jest sam fakt nierównowagi w wieku dorosłym dziecko z racji tego, że jest 2 × starszy n p. już mam w niemal absolutną przewagę nad dzieckiem, a tutaj mamy do tego podatnego gruntu jeszcze kilka elementów do rzucony na inne mamy zaufanie społeczne do księży, że przynajmniej w pewnych kręgach cały czas silna mamy pewnego rodzaju tabu izolację absolutną tematów z mam wrażenie, że jeszcze większą niż w rodzinie, ale tutaj też taki kwas i rodzinne i inne kwas rodzinne rozumienie wspólnoty mamy bezkarność sprawców widzimy także teraz te przypadki nim bardzo często, by uchodzą na sucho sprawcom najtaniej jak to wygląda z punktu widzenia seksuologa seksuologa czy celibat sam jako taki jest dodatkowym czynnikiem, który wpływa na wzrost przypadków nadużyć seksualnych poza tymi wszystkimi innymi aspektami prawnymi funkcjonowania kościoła, którzy z nie przejrzysta struktura bardzo trudne skontrolować i żydowskie są owiane jakąś taką zmową milczenia każda próba kontroli zbywana jest, jakim się podejrzeniem o BZ państwo n p . więc czy sam celibat sam w sobie jest czynnikiem, na podstawie którego wzrasta ryzyko nadużyć seksualnych ze strony takie osoby na myśl, że tak, dlatego że gdzieś na każdy z nas posiada opel seksualny tak i każdy z nas posiada potrzeby seksualne pytanie jak długo można je tłumić jak długo można ich nie realizować tak jakby każdy gdzieś w pewnym momencie pewnie gdyby był zdenerwowany Orbis możliwości zaspokajania swoich potrzeb seksualnych gdzieś norm w którymś momencie, by pewnie próbował sobie jakoś poradzić z takim narastającym napięciu wydaje się potwierdzeniem tego zjawiska jest to co się dzieje w zakładach karnych tak, gdzie jest deprywacji seksualna tych potrzeb seksualnych im, by osoby hetero normatywne w tym czasowo i ich aktywność seksualna również jest homoseksualna, dlatego że niema innej możliwości ich tak samo jest z nadużyciami seksualnymi wobec dzieci, bo większość osób, które podejmują takie zachowania wobec dzieci, ale nie jest pedofilami no tak takimi stricte, którzy nie wiem preferują, ale dziecko, jakie obiekty jako obiekt seksualny tak większość z tych zachowań jednak ma taki charakter zastępczy to też wskazówka dla dorosłych czy dla rodziców być może, żeby w szczególności uważać na osoby, która nie mają możliwości zaspokojenia swych podstawowych potrzeb tak, czyli albo właśnie celibat albo jakiś Niemcom w imieniu nieudane życie był w latach 2 SA GL, iż to są tacy wujkowie PRL osobom, które często nie są w stanie nawiązać takiej dojrzałej partnerskiej relacji wybierają dziecko, na które jest łatwiej dostępnym obiektem seksualnym czy molestowanie przez księży przez przedstawicieli kościoła ma jakiś specjalny charakterystyczne cechy, które nie występują w innych przypadkach molestowania seksualnego dzieci, a on trudno powiedzieć natomiast myślę sobie, że rzeczywiście możliwości jak z manipulowania ofiary jest większa niż wydaje się, że Dąbrowski absolutna jest prostą gigantyczna, bo można tak zaszantażować tymi opowieściami o o grzechu potępieniu każe inna nowość można opowiadać wszystko się im się sobie, że trauma też wtedy ma taki specyficzny charakter związany z religią religijnością PAK i zależy takie dni takie osoby często potem AAA odwracają się zupełnie od wiary tak lub też krańcowo popadają w taką skrajną rewolucję wręcz promocje na szefa na tych gruntach czy miała pani do czynienia w swoim doświadczeniu zawodowym na gruncie polskiego prawa rysy ze sprawami sądowymi procesami właśnie jeśli chodzi o molestowanie dzieci przez księży akuratnie nie trafi, a jak pani wytłumaczy to jest przypadek tak się zdarzyło, bo inna pani koleżanki ekspert KIG czy koledzy mają takie sprawy w swoje karty w kartotece czy jednak jest tak, że wg pani opinii oceny doświadczenia te przypadki jednak wciąż są ukrywane myślę, że dużo z nich jest ukrywana, że nie wychodzi na światło dzienne, że to też muszą być już tak tak skrajne tak sadystyczne wydarzenia jak n p. siostra Bernadetta tak ideę i ten dom, który prowadziła także, by coś, żeby gdzieś w ogóle zaczęto o tym, mówić tak jeśli są wśród naszych słuchaczy dorośli, którzy czują inne przynależność do kościoła katolickiego w Polsce, którzy chcieliby uczestniczyć całą rodziną w we wspólnocie kościelnej współtworzyć tę wspólnotę kościelną jak z punktu widzenia psychologii seksuologii mogą dbać o bezpieczeństwo swoich dzieci w kontakcie z rosłymi co, do których już powiedziałyśmy jest zwiększone ryzyko podjęcia zachowań nadużywających seksualnie dzieci wolno przede wszystkim edukacja czy rozmawiać z dziećmi co wolno, czego nie wolno nam ksiądz powie, że na edukację sobie oczywiście rodzice się naoglądali nasłuchali widzicie dzieci co ta Unia Europejska nam przyniosła, a ja tutaj słowo Boże ogłasza, ale i autorytet przeciwko autorytetowi ogromny dysonans poznawczy dziecka ja myślę sobie, że też trzeba uczyć dzieci po pierwsze, taki szeroko pojętej asertywności, a po drugie, słuchania swoich emocji tak, bo jeżeli ja czuję, że coś się z przekroczeniem moich granic tak to od razu powinna wiedzieć, że to gdzieś czerwona lampka się zapala i pomimo tego co by mi ktokolwiek opowiadał to mam prawo tego nie zrobić, jeżeli czujesz, że to jest przekroczenie mojej granicy i to jest taki ważny aspekt, który powinniśmy gdzieś w swoich dzieciach myślę sobie pielęgnować także po raz kolejny wracamy do tematu jak bardzo cenna jest nie dziecka i jak dobrze jest nie pozwalać nikomu przyuczać się nasze dziecko do uległości bezwzględnej jak dobrze uczy dziecko sceptycyzmu inni i właśnie kie Goś samostanowienia przypominamy, że siedemnastego do 19 listopada radnych w Warszawie odbędzie się międzynarodowa konferencja na rzecz przeciwdziałania pedofilii w kościele pod hasłem przerwać milczenie ta konferencja bada także początek całorocznej kampanii pod hasłem STAŃ po mojej stronie wstępna konferencja jest bezpłatny radio TOK FM jest patronem tej konferencji, a ja za dzisiejszą rozmowy już dziękuję naszym gościem w tej części wieczoru była Patrycja Kurowska psycholożka i seksualność dziękuję bardzo dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - HANNA ZIELIŃSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA